1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thêm một người Việt phản bác Newton và cả Einstein

Chủ đề trong 'Vật lý học' bởi vatlysocap, 04/11/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. dangiaothong

    dangiaothong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    4.854
    Đã được thích:
    7
    @ nhà thông thái tiếp:
    1. Hai định nghĩa về khối lượng và trọng lượng không sai, ít ra là với riêng ông. Còn với cơ học Newton mà tuyệt đại đa số con người trên thế giới đang theo là SAI BÉT. Bởi vì: Khối lượng là đại lượng đặc trưng cho mức quán tính của vật, tức là tính bảo toàn vận tốc của vật, Một vật nặng 1kg, khi lên mặt trăng nó vẫn nặng 1kg, nhưng sức nặng của nó thì giảm đấy! Còn trọng lượng chính là lực trái đất tác dụng lên vật, không liên quan đến thể tích. Cái định nghĩa của ông trong cơ học Newton gọi là trọng lượng riêng.
    2. Ông nói cái gì cũng giải phóng năng lượng, vậy chứ nó giải phóng đi đâu? Cục sắt nguội trong không khí, chẳng phải không khí nóng lên là gì, không khí hấp thu năng lượng là gì? Ông xem thêm thuyết chết nhiệt mà xây dựng thuyết của ông. Chúng tôi hân hạnh chờ đợi.
    Còn nữa, Câu này thì tôi không thể chấp nhận: "Tại sao viên đá nước lại tan ra, do tản nhiệt (truyền nhiệt ra một trường)..."
    Truyền ra hay nhận và đây?
    Được dangiaothong sửa chữa / chuyển vào 11:14 ngày 09/11/2006
  2. RAGNAROK

    RAGNAROK Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2002
    Bài viết:
    3.891
    Đã được thích:
    1
    tên Nhà tâm thần đã quay lại, box này sắp thành Trâu Quì thật rồi
  3. ntt0180

    ntt0180 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/05/2005
    Bài viết:
    1.115
    Đã được thích:
    0
    Ái chà! Chơi chữ à ? Cũng kinh... !
    Nhà tâm thần đang chữa bệnh cho những người tâm thần vì họ bị lạc vào mê cung đây.
    Thanh sắt toả nhiệt ra không khí theo cách hiểu của bạn chắc ta chết vì nóng mất? Nhiệt độ ấy giảm đi theo khoảng cách xa dần thanh sắt nóng đó. Không khí truyền cho nhau chứ!
    Bạn nói rõ sự khác nhau của "nặng" và "sức nặng"? Trọng lượng là do sức hút Trái đất, khối lượng là do mật độ tập trung. Thế một mình viên bi đơn độc trong vũ trụ, nó nặng bao nhiêu?
  4. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.178
    Đã được thích:
    5.572
    ỤM BÒ ... tình hình này chắc cũng đến phải đề nghị ác min mở khóa cho VLV để bà con thưởng thức hai hổ đấu nhau.
  5. passionatelove

    passionatelove Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/08/2006
    Bài viết:
    7
    Đã được thích:
    0
    Ặc ặc, thôi mấy cái lạ thường này cũng chẳng cần phải cãi nhau nhiều, tốn giấy tốn mực, tốn thời gian (mà thời gian còn quý hơn vàng). Cứ để những chủ nhân của các ý tưởng đó tự tìm ra chân lý thôi.
    Tôi nhớ ngày xưa học thầy Đàm Trung Đồn (GS ĐH KHTN Hanoi), khi nói đến nguyên lý 2 nhiệt động lực học, thầy cũng có nói rằng có người (người Việt Nam ta đó) đưa ra ý tưởng cái máy lại ngược với nguyên lý và cố cãi rằng đúng. Dựa trên kiến thức các thầy đã không chấp nhận những ý tưởng đó và vì thế mà bị những chủ nhân của các ý tưởng độc đáo cho là vùi dập nhân tài. Than ôi, sao những cái máy đó đến nay không xuất hiện nhỉ.
    Các siêu nhân ơi, (hay gọi dân dã là quái nhân đó) các ngài phải biết là mấy cái các ngài đưa ra chỉ là lý thuyết, mà lý thuyết của các ngài thì mới chỉ là trên web thôi nhé, chứ không phải là trên thực tiễn đâu. Các ngài phải dùng thực tiễn kiểm chứng đi chứ, hehehe.
    Khoa học là cái gỉ gì gì tôi chẳng biết nhưng mọi cái đều đi từ gốc đi lên, chứ làm quái gì có cái lý thuyết nào có từ hư vô đâu. Mấy ông Newton, Einstein (và tất cả những người làm khoa học nghiêm túc khác) đều từ việc giải quyết các câu hỏi mà thực tiễn đặt ra mới đi đến các lý thuyết mới, khi lý thuyết cũ không giải thích được. Thế các câu hỏi mà các ngài cần trả lời là gì thế, tại sao các lý thuyết cũ lại không trả lời được thế.
    Khoa học Việt nam ta chẳng đi tới đâu một phần là bởi các ý tưởng không có thực tiễn, thực nghiệm chứng minh của các ngài đó.
    Thời gian ngắn lại nhân dân ta đã tìm ra từ thời Từ Thức gặp tiên rồi. Einstein còn thua lắm. Người Việt nam ta hoành tráng lắm, nhưng mãi vẫn là nước nghèo, không có đủ tiền để cho con Lạc cháu Hồng ăn học tử tế.
    Các ngài cũng giống tôi thôi, than ôi, ếch ngồi đáy giếng ộp oạp ra mấy lời này, chẳng biết rằng lý thuyết của các ngài đã vươn cao vươn xa đến thế giới bên kia rồi. Vâng, tôi xin tiễn mấy lý thuyết đó lên đường bình an.
  6. phieufbk

    phieufbk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Một Lý Thuyết Mới gần gủi và triệt để:
    (phản hồi từ bài báo Nội dung của ?oThuyết hấp dẫn mới" đăng trên báo Thanh Niên tai: http://www2.thanhnien.com.vn/Khoahoc/2006/11/10/169467.tno,
    các bạn có thể download bản thảo Lý Thuyết tai:
    http://www2.thanhnien.com.vn/tn_upload/service/THUYET_HAP_DAN_MOI/THUYET_HAP_DAN_MOI.doc)
    Tôi đã đọc môt mạch về bản Lý thuyết mới này, cảm nhận đầu tiên là sự trong sáng, giản dị và nhất quán về khái niệm. Theo tôi, chỉ có sự giản dị thì một lý thuyết mới có tính tổng quát được, tức nó có thể áp dụng được ở mọi đối tượng sự vật, từ vi mô tới vĩ mô, từ đơn giản đến phức tạp.
    Bằng cách đưa ra khái niệm Thực thể vật lý = Vật thể + Trường quyển, tôi cho rằng đây là cách đặt vấn đề hết sức hợp lý và tự nhiên. Một sự liên hệ cho khái niệm này: một thực thể sinh học, ví dụ thực thể là con người (TTCN) = đối tương con người (DTCN, con như được nhìn thấy, cảm nhận được) + trường quyển (hào quang cơ thể, thần khí,.. (theo khái niệm phương đông), TC). Khi xét về thực thể con người thì ta cần phải xét không chỉ về kích thước, khối lượng (DTCN) mà phải cả về thần sắc, phong thái (coi như trường quyển)...thì mới có sự hoàn chỉnh được.
    Rõ ràng theo tôi, đây là cách tiếp cận rất biện chứng: thực thể là mối quan hệ không thể tách rời giữa vật thể và trường quyển.
    Như vậy, trong trường quyển lại có thể chứa vật thể mà vật thể này nếu đứng tách riêng thì nó chính là thực thể. Và ngược lại, trong vật thể nó lại có thể chứa trường quyển mà bản thân trường quyển này khi tách riêng ra là một thực thể.
    - Lý Thuyết Mới này là sự thống nhất tuyệt vời giữa triết học phương Đông (Lý thuyết Âm Dương, Ngũ Hành) vốn cực kỳ tổng quát để giải thích vũ trụ tự nhiên nhưng khó áp dụng một cách định lượng vào thực tế để tạo ra các công cụ sản suất và phát triển công nghệ, và các lý thuyết vẫn còn mâu thuẫn của phương Tây trong việc giải thích sự nhất quán của vũ trụ từ vi mô đến vĩ mô (về mặt nguyên tắc, một hiện tượng tự nhiên xảy ra không đòi hỏi phải tuân theo bất cứ một định luật nào đã biết, có chăng chúng ta chỉ áp các định luật vào để hòng có sự giải thích sao cho hợp lý với kết quả mà thôi) như các lý thuyết riêng phần (thuyết Nhật Tâm, thuyết hấp dẫn,.. trong vật lý và vô số các lý thuyết khác trong nhiều lĩnh vực như kinh tế, xã hội,..) nhưng lại đặc biệt hữu dụng trong việc tạo ra công cụ sản suất, phát triển khoa học kỹ thuật (riêng các lý thuyết về nguyên tử đã tạo ra ngành công nghiệp điện tử, CNTT vô cùng phát triển và tao ra nhiều ứng dụng ngày nay,...). Rõ ràng Lý Thuyết mới đã thống nhất được giữa trừu tượng và cụ thể; giữa định tính và định lượng, giữa cái riêng và cái chung.
    - ?oNgẫu nhiên là một quy luật tự nhiên hay là tín hiệu cảnh báo cái mà ta chưa biết??. Đây là câu hỏi tuyệt vời, và bản thân nó cũng là câu trả lời hàm chứa mà tác giả đã giải đáp. Điều này có nghĩa Lý Thuyết Mới có thể (theo cảm nhận của riêng tôi) thống nhất được Tôn Giáo và Khoa Học. Phật giáo cho rằng vũ trụ vận động không ngừng theo quy luật nhân quả; còn khoa học thực nghiệm thì có thể tách riêng đối tượng trong những điều kiện riêng biệt để nghiên cứu và định lượng, dẫn đến có những tác động ngoài điều kiện nghiên cứu được coi như là sự ngẫu nhiên. Còn trên bình diện tổng thể, cái ngẫu nhiên ấy phải là kết quả của một quá trình nào đấy.
    - Lý thuyết mới theo tôi có thể làm thay đổi nhận thức về lối sống, đạo đức và quan niệm về nhân sinh quan. Theo đó, các cá nhân phải sống tốt với môi trường cộng đông (có thể coi như trường quyển) thì mới mong có những sự tác động tích cực từ môi trường và mọi người trở lại với bản thân. Không thể có hòa bình bằng việc phá hoại ?omôi trường sống? của người khác. Tóm lại, Lý Thuyết Mới này theo tôi hướng chúng ta tới cách sống thân thiện, hài hòa với môi trường thiên nhiên và nhân ái với mọi người.
    - Theo tôi một lý thuyết không thể có tính tổng quát đủ lớn nếu nó quá phụ thuộc vào bất cứ một công cụ nào (công cụ ngôn ngữ, ký hiệu, công cụ toán học, những khái niệm tiền đề..)! Nếu như thuyết tương đối của Eistein phải viện dẫn đến những công cụ toán học cực kỳ phức tạp và trừu tượng + quan niệm thêm vào như không gian là chân không..., dẫn đến lúc ra đời nó chỉ có rất ít nhà khoa học đầu ngành mới hiểu được thì ở lý thuyết này cách đặt vấn đề giản dị và tự nhiên hơn nhiều (khiến cho chúng ta không phải bận tâm nhiều đến quan niệm ?ophụ gia? không gian chân không là gì?). Và có nghĩa, một lý thuyết tối hậu của vũ trụ chỉ có thể tự ?ongộ? ra được mà thôi!
    - Phần ý kiến ngoài lề:
    1 Mong tác tổ chức cá nhân hoặc chính viện khoa học phát triển nhân lực ra ngay môt web site quảng bá lý thuyết này, và tạo diễn đàn trên trang web chính thức này. Việc này rất đơn giản, cực kỳ đơn giản, hết sức đơn giản. (Chứ không chỉ đưa tin nhờ trên các báo tin bình thường.)
    2 Kính mong các bạn gần xa hãy dịch bản thảo này ra tiếng Anh, và các ngôn ngữ thông dụng khác, quãng bá rộng rãi trên các diễn đàn Internet cho đông đảo những người ưa tìm hiểu được đọc, và phản hồi.
    3 (Bản tiếng Việt này cần tuyệt đối không có lỗi chính tả, tôi đã tìm thấy 2-3 lỗi.)

    Tôi là một kỹ sư, không phải là nhà vật lý, và trên đây là những ý kiến của riêng cá nhân tôi. Tôi xin gửi lời trân trọng tới tác giả về tâm sức cho công trình này và hi vọng được tất cả các nhà khoa học đầu nghành đánh giá cao cũng như tất cả mọi người đánh giá, phản hồi. Mong rằng sẽ có một lý thuyết cách mạng, và tự hào hơn là từ quê hương Việt nam.
    Viết từ Ueda, Nagano , Japan 11/11/2006
    Bạn đọc: phucfbk
    Kỹ sư CNTT.
    Được phieufbk sửa chữa / chuyển vào 17:38 ngày 11/11/2006
  7. vatlysocap

    vatlysocap Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/09/2006
    Bài viết:
    84
    Đã được thích:
    0
    Rất tiếc, Bạn đã nhầm lẫn giữa Khoa học và Tôn giáo.
    Không ít nhà Khoa học có niềm tin tôn giáo nhưng chẳng ai dùng nó để chứng minh thuyết của mình là đúng cả.
    Bạn là KS CNTT mà lại tin vào mấy thứ tào lao này thì cũng lạ.
    Bạn có sẵn sàng đối thoại với chúng tôi, những tín đồ của Newton và Einstein, không ?
  8. KGB06

    KGB06 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2006
    Bài viết:
    9
    Đã được thích:
    0
    Thông điệp dành cho những kẻ háo danh, lười học, hoang tưởng, coi thường những kiến thức mà nhân loại đã phải mất bao công sức và thời gian để xây dựng:
    HẢI KHỔ VÔ BIÊN, QUAY ĐẦU LẠI LÀ BỜ !
  9. tuankdtt

    tuankdtt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/11/2006
    Bài viết:
    1
    Đã được thích:
    0
    Mình muốn chia sẽ một ít với các bạn.
    Vài lời muốn nói về "Thuyết Tuơng Đối của VietNam". Không riêng gì bác Bùi Minh Trí mà còn một số lớn các tác gia khác, ví dụ: Trâ?n Văn Tuấn (ông này cũng một thời đình đám với Thuyết Toán Học mới và Thuyết Tuơng Đối mới
    Fact 1-- Điều sơ cấp nhất cấn phải biết khi nghiên cứu khoa học là: Khoa học đuọc dựa trên set of Axioms. Các Theorem (định lí) thì đuọc chứng minh dựa vào set of assumptions. Đuơng nhiên nếu relax các assumptions thì các Theorem "có thể" không còn đúng nữa. Thêm vào đó, các định lí còn phụ thuộc rất lớn vào concept of solutions.
    Comment-- Điều này có nghĩa: Để nói Albert Einstein hay Newton sai thì phải đọc original paper của hai ông này. Xem hai ông này dựa trên nền tảng nào để chứng minh Thuyết của mình. Thông thuờng sự đúng hay sai của một theoratical paper là dựa vào logic của thuật toán, không nên judge một theoratical paper trên its set of assumptions. Có thể phê bình những assumption của lí thuyết đó. Tuy nhiên, nên nhớ rằng cái gì cũng có cái gía của nó, nếu relax assumption, thì đôi lúc bạn chẳng chứng minh đuợc gì cả.
    Các bác Trí, Tuấn,... có tinh thần học hỏi cao, nhưng không có và hoàn toàn không biết cách thức phát triển của khoa học. Dựa vào sự chuyển tải các lý thuyết phức tạp đó vào một công thức gỉan đơn cho học sinh cấp III (điều này bạn có thể thấy qua những gì họ viết trong so called: Thuyết Tuơng Đối của họ) để chứng minh Newton va Einstein sai là hết sức naive.
    Fact 2-- Khi nghiên cứu khoa học, không thể tách rời đuợc những gì nguời khác đã đóng góp trong lãnh vực nghiên cứu đó. Mình không biết nhưng có thể mạnh dạn nói có những modified version của Einstein works đã đuợc công nhận nhưng khẳng định không ai tuyên bố Einstein sai, vì những gì họ nghiên cứu dựa vào foundation work của Einstein. Và lẽ đuơng nhiên, những công trình mang tình foundation của Einstein vẫn đuợc xem là most contributed.
    Comment: Các bác Trí, Dũng, Tuấn nhà mình không biết những gì đã thay đổi trong lý thuyết này (100 years) những modified version, các theoratical problem của lý thuyết này thì đã đao to búa lớn viết: "Lật Đổ", "Ngộ Nhận", rồi "sai lầm" Einstein, Newton.
    Fact 3--- Khi nghiên cứu khoa học đến một đỉnh cao thì chỉ có nguời trong giới, một số nguời cùng làm trong cùng một lãnh vực rất nhỏ này mới có thể hiểu và đánh gía đuợc công trình nghiên cứu. Ví dụ: Toán học có rất nhiều phân ngành khác nhau: Topology, Differential Equation, Number Theory, Maximazation theory, Algebraic geometry, Complex analysis, Riemann surfaces... Những nguời làm về Topology chưa chắc hiểu đuợc và đũ trình độ đánh gía một công trình của number theory.
    Comment: Các bác Trì Dũng, Tuấn cứ cho là: Tiến Sĩ, Gíao sư thì phải am hiểu thông tuờng hết mọi việc. Còn tuyên bố: "các nhà khoa học gạo cội VN rất sợ gặp ông" Các bác gởi bài viết về "Vật Lí" của các bác cho GS. Chu Phạm Ngọc Sơn và một số nguời khác (hic GS Sơn chuyên về Hóa học) để định gía công trình của mình. Thách GS. Sơn cũng không dám nhận xét là "công trình" nghiên cứu đúng hay sai. Thêm vào PGS TS Bùi Ngọc Oánh (viện truởng viên nhân tài gì gì đó) là gíao sư về Tâm Lí học lại dám đi nhận xét về một công trình nghiên cứu vật lí khi chưa hỏi viện vật lí đã nói gì.
    Fact 4-- Báo chí khi viết về khoa học hay nhận đình một công trình nghiên cứu khoa học nên phỏng vấn các nhà khoa học trong ngành xem họ đã nói gì, rồi hãy viết hãy nói.
    Comment: Điều thất vọng đối với báo chí là để quên những đánh giá của các nhà khoa học, bơm phồng quá mức, đầu độc tâm hồn thơ dại của bọn đầu đất chúng ta về trí tuệ vĩ đại của người Việt.
    Personal take: Đầu tiên mình cảm thấy thất vọng với giới nghiên cứu vật lí trong nuớc, đổ oan cho họ là này nọ. Nhưng thật ra là do báo chí cả. Các nhà vật lý trong nuớc đã có nhận xét rồi cơ mà.
    http://www.laodong.com.vn/Home/bando.../10100.laodong
    Gian65 bác Bùi Ngọc Oánh đã làm không đúng theo procedure của khoa học (nên hỏi và nói chuyện với giới khoa học vật lý truớc khi tuyên bố mọi việc) những lời tuyên bố vớ vẫn ảnh huỡng rất lớn đến uy tín giởi khoa học Vietnam
  10. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.178
    Đã được thích:
    5.572
    Lâu nay tớ không chú ý mấy đến các học thuyết vật lý hiện đại (từ thuyết tương đối tổng quát và thuyết lượng tử trở đi), vừa khó vừa ít dùng. Dạo gần đây thấy nhiều người sáng tác được nhiều thứ để đánh nhau với Einstein quá đâm ra ghen tị , cũng muốn bon chen với đời tí. Tớ mới kiếm được cái film này cũng hay hay, giới thiệu sơ nét về các học thuyết vật lý hiện đại, mời các bác xem cùng cho vui:
    http://digg.com/general_sciences/Watch_all_3_hours_of_The_Elegant_Universe_(online)--_NOVA_PBS
    Xem xong mới thấy đời là bể khổ, làm nghiên cứu vật lý còn khổ hơn. Thấy phương trình phương triếc của người ta nhìn hoa cả mắt, còn phương trình nhà mình toàn là cộng trừ nhân chia lớp 6 .

Chia sẻ trang này