1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Theo bạn, Việt Võ Đạo có thể trở nên nổi tiếng ngang với các môn võ của Tàu, Nhật, Hàn được không?

Chủ đề trong 'Võ thuật' bởi ChuLai, 03/10/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. ccsu

    ccsu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/09/2003
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0
    Tếu thật , các cụ lấy lý do này để nói thì hết ý . Nói chuyện huề vốn thế . Đánh nhau mà sáp lại đánh không suy nghỉ ..chỉ chạy lài hùng hục đánh nguời ta gọi là "Hữu Dũng Vô Mưu " , hay nói tọc ra là ...đánh nhau kiểu ngu đần ..không có trí không kiểu hai một đám thú vật chạy lại cán nhau ấy . Thế thì cụ cho là tiền nha6n chống Mông Cổ không có gì hay mà chỉ đánh lén dùng mưu là dở sao ?
    Còn mang chuyện Tàu yếu thời đó là vì ...ABCDE ....thì qủa thật tếu . Dở là dở . Đừng vị tại ....etc . Nên nhớ là thời thịch vuợc củA các triều vua xưa kia của Tàu củng bị các bộ tôc phía bắc Tàu như Kim, Liêu sau này là Mãn Thanh đánh phá nhá . Tàu phải triều cốc các bộ tộc này đấy .
    CCSU
  2. ccsu

    ccsu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/09/2003
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0
    Phần nếu các cụ muốn, ta qua pho rùm về Sử Việt đi no se hay hơn .
    CCSU
  3. ccsu

    ccsu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/09/2003
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0
    hà hà hà ...hà hà bộ tốc nào là Nam Việt ????
    CCSU
  4. teranosarus

    teranosarus Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    29/01/2002
    Bài viết:
    407
    Đã được thích:
    0
    Thế này là thế nào nhỉ ai bảo Việt nam là học trò của thiên hạ ở các lĩnh vực, nhiều giáo sư, nhà khoa học đầu ngành của Mỹ là người Việt nam đấy chứ, theo tôi biết Giám đốc của các nhà máy điện nguyên tử ở Mỹ đã từng có người là người Việt nam, mà điều khiển nhà máy điện nguyên tử thì hình như hơi ít người làm được và trên thế giới có mấy nước có nhà máy điện nguyên tử chứ.
    Võ Việt thì đương nhiên là không tệ rồi nhưng cái vụ mixed ba láp Tàu, Nhật, Hàn này là thế nào nhỉ, theo một số tài liệu thì hình như cụ Nguyễn Lộc sau khi nghiên cứu võ của tụi Nhật, Hàn (có Tàu không thì không biết) đã sáng lập ra Vovinam, trong đó có cả các đòn thế của các môn võ mà cụ nghiên cứu đó, ví dụ võ Nhật cụ thể là Judo là môn tôi cũng am hiểu đôi chút tui xem các thế võ quật, tự vệ chống dao của Vovinam giống hệt mà. Trong khi võ của Việt nam tui cũng mới chỉ thấy đi quyền, vật thì vật dân tộc lại kiểu khác, có nhiều đòn cực hay nhưng không giống Vovinam.
    He he lại còn vụ Thiếu Lâm bắt nguồn từ Ấn độ, hình như ông Đạt ma chỉ mang sang Thiếu Lâm mỗi phương pháp luyện nội là chủ yếu thôi chứ có dậy mấy ông sư Thiếu Lâm đấm đá 72 tuyệt kỹ quái đâu.
    Các đồng chí có thể nói rõ hơn được không?
    Đàn bà và tiền bạc là nguyên nhân của mọi sự rắc rối
    Được teranosarus sửa chữa / chuyển vào 01:38 ngày 06/10/2003
  5. gemmenoire

    gemmenoire Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/02/2002
    Bài viết:
    1.242
    Đã được thích:
    0
    Chết chết....chuyện này nên tự tìm hiểu....chỉ nói được vậy thôi....nói chừng đó là đủ "được" chết rồi.....
    Gieo hành động gặt thói quen, gieo thói quen gặt tính cách, gieo tính cách gặt số phận....
  6. gemmenoire

    gemmenoire Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/02/2002
    Bài viết:
    1.242
    Đã được thích:
    0
    hi hi hi.....Đã nói là nước Việt cổ rồi mà......và cũng đã nói rõ hơn là gồm 3 tộc Việt....
    Gieo hành động gặt thói quen, gieo thói quen gặt tính cách, gieo tính cách gặt số phận....
  7. gemmenoire

    gemmenoire Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/02/2002
    Bài viết:
    1.242
    Đã được thích:
    0
    Hô hô hô...đoạn này được gọi là cả vú lấp miệng em đây....Bác lấy lịch sử ra để chứng minh "võ Việt Nam ko phải là tệ" và "ta sống còn nhờ võ thuật"....he he he......Bác hô hào người Việt giỏi võ lắm, đánh đâu thắng đấy nhưng lại toàn lôi dẫn chứng thắng bằng mưu kế.....Hi hi hi......thế thì chỉ nên nói người Việt Nam "túc trí đa mưu" thôi (nói vậy cho mát mặt người Việt một tí)...ko thể nói là giỏi võ được.... Cái vụ tiền nhân Mông Cổ là bác tự suy diễn đấy chứ....He he he.....em chưa chê bai gì Mông Cổ cả....bác lại suy bụng ta ra bụng người rồi....

    Hi hi hi.......Bác lấy một giai đoạn lịch sử ngắn ngủi để đánh giá cả một quốc gia dân tộc là dở...Ha ha ha....thế thì Việt Nam bao giờ mới ngóc đầu lên được..... Việt Nam cũng từng bị Chăm đánh, phải chủ hoà bằng cách gả Huyền Trân cho vua Chăm....Vậy có được gọi là dở ko? Thế này thì Việt Nam có nhiều cái dở quá... mà cho đến giờ vẫn dở......hơn TQ.....
    Bác cứ làm như Việt Nam chưa bao giờ cống Tàu ấy nhỉ.......Cái vụ Tàu phải cống cho mấy bộ tộc đó thế nào ấy nhỉ. Bác có hiểu thế nào là cống và thế nào là cho ko?.....xin được chỉ giáo.....Em cũng có tìm hiểu sơ sơ về TQ.....
    Gieo hành động gặt thói quen, gieo thói quen gặt tính cách, gieo tính cách gặt số phận....
  8. gemmenoire

    gemmenoire Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/02/2002
    Bài viết:
    1.242
    Đã được thích:
    0
    Phần nếu các cụ muốn, ta qua pho rùm về Sử Việt đi no se hay hơn .
    CCSU
    [/QUOTE]
    Em tìm hiểu lịch sử là vì thích và do yêu cầu công việc thôi.....Em ko có hứng thú với bác mà mất thời gian của em......Bác muốn biết đúng hay sai thì cứ tra sách nhé....ko muốn mất thời gian để đọc quá kỹ thì giở tạm quyển lịch sử Đảng CSVN ra cũng được....ko ghi chi tiết đâu nhưng về cơ bản là đầy đủ các sự kiện đấy....(vừa đủ cho bác).....
    Gieo hành động gặt thói quen, gieo thói quen gặt tính cách, gieo tính cách gặt số phận....
  9. gemmenoire

    gemmenoire Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/02/2002
    Bài viết:
    1.242
    Đã được thích:
    0
    hà hà hà ...hà hà bộ tốc nào là Nam Việt ????
    CCSU
    [/QUOTE]
    Bác ơi! Bác muốn biết thì về học lại...hay hạn chế về sách thì có thể qua bên Lịch sử hỏi thăm cũng được...Chắc bên đó đi sâu nghiên cứu lịch sử thể nào cũng có người biết đấy.....
    Còn như em được 1 G.S về sử học (ông này ko giỏi lắm, chỉ là một trong vài người đứng đầu VN thôi) nói qua thì nước Việt cổ ngày xưa ấy (nước tức là tính trên phần lãnh thổ thời xưa chứ ngày xưa toàn bộ lạc với thị tộc) nằm trong khối Bách Việt có 3 tộc lớn trong đó có tộc Nam Việt, chính là tộc của Triệu Đà ấy....sau đánh Âu Lạc của An Dương Vương.....(Âu Lạc = Âu Việt + Lạc Việt do xưa kia An Dương Vương cũng đánh các vua Hùng.....Cá lớn nuốt cá bé ấy mà)
    Bác muốn được hỏi G.S qua điện thoại thì liên lạc với em, em cho bác số.....chứ chắc là ông ko thèm gặp bác đâu...Tiền trả cho ông thì hơi mắc...khoảng vài trăm $ một giờ thôi....Bác chịu nổi nhiệt thì ới em một câu.... Em ko tính tiền trung gian đâu!
    Gieo hành động gặt thói quen, gieo thói quen gặt tính cách, gieo tính cách gặt số phận....
  10. Lanhdienthusinh

    Lanhdienthusinh Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    06/10/2001
    Bài viết:
    773
    Đã được thích:
    0
    Tôi nghĩ môn võ nào tồn tại cho đến bây giờ cũng trải qua nhiều thay đổi, bổ xung . Ví dụ như thiếu lâm chẳng hạn : Truyền thuyết ban đầu là ***** bồ đề Đạt Ma truyền giáo từ Ấn độ sang Trung quốc, sau đó đã dừng chân tại Thiếu lâm tự. Võ thuật Ấn độ nổi tiếng là Kalaripayat. Cho nên nhiều người cho rằng THiếu lâm xuất phát từ Ấn độ. Nhưng mọi người nên nhớ rằng , trước khi ***** Bồ đề sang Trung Hoa, Dân tộc trung hoa đã phát triển nhiều môn võ chiến đấu ở nhiều vùng, và khi ***** Bồ đề đi qua các vùng, không ít thì nhiều cũng tiếp thu và phát triển tinh hoa võ thuật của Trung Quốc thời đó. Còn Teranosaurus nói cũng có phần chưa chính xác, vì theo truyền thuyết Bồ đề ***** có để lại cho Thiếu lâm 5 pho sách gồm cả nội công, quyền thuật, phong thuỷ là Dịch cân kinh chính bản, Dịch cân kinh phó bản chung kết hậu tập, Tẩy tuỷ kinh, Đại tiểu la Hán quyền và một quyền tạp lục bao gồm các vấn đề như phong thuỷ, xem tướng, thiên văn ........
    Nhưng lúc đó Thiếu Lâm vẫn chưa thực sự phát triển, nếu không có sự bổ xung của những cao thủ ở bên ngoài như Lý Tẩu, bạch ngọc phong... những cao thủ đã thay đổi quyền thuật thiếu lâm từ cương mãnh chuyển sang cương nhu hài hoà .. hay thậm chí binh khí như côn thuật của thiếu lâm tương truyền cũng do một đại tướng triều đình là Thích Kế Quang đến truyền dạy... Quyển "Thiếu Lâm côn pháp xiển tông" chính là sáng tác của viên đại tướng này. NGoài ra còn kể đến sự sáng tác của những đại sư như Ngũ lộ Mai hoa quyền, một bài quyền trấn sơn của thiếu lâm là do một đại sư ( quên mất tên rồi) đang đi quyền chợt thấy những cánh hoa mai rơi rụng, chân tay đại sư tự nhiên như hoà nhịp với những cánh hoa rơi và sau đó trong 3 ngày 3 đêm đồng loạt sáng tác được 5 bài gọi là Ngũ lộ Mai Hoa Quyền.
    Như vậy Thiếu Lâm tuy bắt đầu từ một người, những đã được các danh thủ trung quốc khắp các nhà bổ túc bồi khuyết qua rất nhiều thế hệ. Khó có thể nói là hậu duệ của kalaripayat từ Ấn độ. Cũng như Karaté ... môn võ bắt nguồn từ môn Okinawa-té. Tương truyền cũng có đóng góp của các nhà sư từ trung quốc sang đảo Okinawa. Nhưng thời gian dài , do lịch sử, chiến tranh, bồi đắp của con người đã biến môn Karaté thành môn biểu trưng hoàn toàn của nhật bản. Ngày xưa, quân nhật chiếm đảo Okinawa, đã cấm mọi người được dùng đồ bằng sắt, cả làng chỉ có một con dao do lính nhật cầm và mỗi người dân chỉ được sử dụng một lúc, vì vậy để chiến đấu, dân đảo đã sáng tác các môn binh khí như Nunchaku - côn nhị khúc, Bo - Côn dài ........ và quyền thuật cũng có nhiều nét thay đổi, nhiều trường phái khác nhau do người Nhật hình thành.
    Cũng như 72 tuyệt kỹ thiếu lâm tự, Như teranosaurus nói, cũng bắt nguồn từ nhiều truyền thuyết.. có truyền thuyết cho rằng đó là 72 công phu đặc dị như chưởng , chỉ. khinh công ....
    có truyền thuyết cho rằng do hồi đó võ thiếu lâm phát triển mạnh , các võ sư thiếu lâm mở trường liên tục, dạy học trò theo đường lối riêng của mình, sáng tác những môn công phu theo thiên chất của mình, vì thế xa rời cái cơ bản ban đầu của thiếu lâm tự. vì vậy các sư họp lại để chấn trỉnh, sau một thời gian thì một tiểu sư phụ là nguyên niên tăng cho rằng nên tập hợp tấc cả các công phu lại ví dụ như Bộ khinh công có nhảy cao, nhảy xa ... thì cho vào một bộ gọi là khinh công. sau này có ai sáng tác được một môn khinh công cao siêu và nói là chưa ai có được thì cũng vui lòng cho vào bộ khinh công .. . . . vì thế nên 72 tuyệt kỹ ra đời. Như vậy, một lần nữa chứng tỏ, Thiếu lâm đã hoàn toàn thuộc về người trung quốc, do người trung quốc làm chủ. chứ không đơn thuần là hậu duệ từ ấn độ
    Cũng như vậy, Tôi tin rằng Võ thuật của Việt Nam không hề đơn giản như bạn nghĩ. Cũng như Vovinam, Đúng là nó có sử dụng nhiều chiêu, nhiều thế tương đương với các môn phái khác, Nhưng từ đó cũng có rất nhiều những bài tập đặc biệt phát sinh , cũng do người việt nam bổ túc nên, đ/c terano giỏi về judo nhìn thấy trong đó có mấy động tác judo, thì cũng là chuyện bình thường , nhưng đ/c chưa chắc đã nhìn thấy những kết hợp khác nhau của những bài tập đó, Tôi cũng nhìn thấy những đòn vật trong đó. những đòn tay mang dáng dấp karaté, .v.v.v Nhưng cái cốt yếu trong vovinam là gi để kết hợp những thứ trong đó chúng ta cũng chưa biết hết được. Đôi khi tôi nhìn thấy những đòn đỡ của Vovinam nhu nhuyền mềm dẻo như vĩnh xuân, nhưng đòn đỡ gạt đi theo vòng tròn lớn của tcq đại giá và để kết hợp những thứ đó không chỉ một sớm một chiều mà đầu óc còn phải rất sáng tạo.... vầ cũng cần nhiều người Việt Nam bồi đắp.... cũng như thiếu lâm, vang danh cho đế nay cũng là do nhiều người trung quốc các nhà khác nhau trao đổi võ thuật, bồi đắp cho thiếu lâm tự, cũng như một truyền thuyết nhỏ.. hồi xưa các sư thiếu lâm toàn đánh cương mãnh, nên có người sức yếu chưa kịp tập hết bài quyền đã mệt mỏi gục xuống, sau đó những danh gia các nhà khác ngoài thiếu lâm đến chùa đã bổ túc, phát huy những cái mềm mại nhu nguyễn với cái cứng chắc như đá của thiếu lâm nguyên thuỷ để thành ra thiếu lâm ngày nay. Vì vậy, Nếu qua sự bồi đắp của nhiều thế hệ, tại sao vovinam không lên ngang tầm được chứ, lúc đó vovinam là do cố võ sư Nguyễn lộc khai sáng ban đầu, nhưng là môn võ mà trải nhiều thế hệ người việt nam chúng ta bồi đắp.
    Chúng ta cũng nên tự hào vì nền võ thuật nước nhà.... ở vùng Lam sơn - Thanh hoá, Lê lợi và các tướng nguyễn xí, nguyễn chích, lê lai .... đã từng đại phá quân minh người đông thế mạnh . và bây giờ nếu đi vào sâu thì võ lam son vẫn còn phát triển mạnh, thâm chí những bài như hổ quyền, xà quyền không phải không có. Hay đời nhà trần, những tướng lĩnh như Phạm Ngũ Lão, Trần quốc toản , trần bình trọng đều là những cao thủ võ thuật....... trải đến bình định, tây sơn hay tân khánh bà trà rồi vùng thất sơn bảy núi là nơi rất nhiều các cao thủ ẩn dật, teranosaurus đọc quyển 6 gương mặt võ lâm Việt Nam mà ông đang cầm của tôi thì biết rồi đấy, những võ sư như cụ Phạm cô gia, cụ Mai Văn Phát , Nguyễn Thành Trung . . . đã lăn lộn những vùng rừng núi hiểm trở phía nam để học những dị nhân trong đó như thế nào. Còn lich sử thì không thể quy vào võ thuật được, Trung quốc giỏi võ cũng đã từng bị Mông cổ chiếm đóng một thời gian dài , sau đó thời Mãn Thanh mông cổ lại bị quản lý . . . . . rồi Nhà minh cũng toàn tướng lĩnh võ thuật cao cường nhưng cũng bị người Mãn Thanh xâm chiếm.......
    Trong chiến tranh thì võ thuật không quyết định hàng đầu, Cũng như trong truyện những ngôi sao thành E^ ghe có kẻ một đoạn có một viên tướng Hungary chỉ biết chủi đổng một câu rồi hô " xông lên'', kết quả là bị đại pháo quân thổ dập cho chỉ còn 4000 trong so 28000 quân . Chúng ta sống ở thế kỷ 21, thời kỳ đã khác xa thời kỳ đó, việc đánh giá thông thường đều qua lịch sử và người khác kể lại . không tận mắt chứng kiến nên cũng có những ý kiến chưa được chính xác. Cũng như các bạn xem nhiều phim võ hiệp trung quốc, các kỹ xảo điện ảnh rất đẹp , Lại luôn đề cao những võ sỹ võ hiệp kỳ tình, anh hùng trượng nghĩa, những cái đó nhiều khi ngấm vào chúng ta lúc nào không hay, Còn võ việt nam, như một nhà nghiên cứu nào đó đã nói, thiên về chiến đấu, tự vệ sống còn, nên mõi đòn mỗi thế đều đúc kết từ kinh nghiệm xương máu, ít có nhiều đoạn biểu diễn cho nên thật khó thể hiện hết cái tinh tuý nếu không thực đi sâu vào nó. Mặt khác, Nền điện ảnh của chúng ta cũng chưa làm được những phim thật hay, ấn tượng mang đậm nét võ thuật việt nam, nên phần đông những ấn tượng của chúng ta chưa được sâu sắc. Cũng như thế, Chúng ta chưa có một quãng thời gian dài tập trung các môn võ để sưu tập, bổ khuyết và phát dương quang đại ra thế giới như Thiếu lâm tự. ............ vì thế nên mọi người cho rằng nền võ thuật chúng ta khong bằng người chăng , hoặc các tài liệu giới thiệu của chúng ta còn nhiều hạn hẹp, vấn đền là giới thiệu thôi. Hay là nhờ Vovinam!

    Rút gươm chém xuống nước, nước càng chảy
    Nâng chén tiêu sầu, sầu càng sầu

Chia sẻ trang này