Theo chân các cầu thủ Việt Nam ra nước ngoài thi đấu

Tàu nào hội đồng khoa học Anh nó chọn đấy chuẩn chứ. Như cụ Hưng Đạo Vương bác bảo chỉ đánh sân nhà chứ gì. Tuy nhiên chẳng nhẽ cụ cũng mang quân xâm lược thì mới gọi là giỏi. Đế quốc Mông Cổ khi đó là số 1 thế giới. Họ bách chiên bách thắng. Chỉ thất bại ở 2 nơi đó là: Ai Cập và Việt Nam. Đặc biệt bị Vn đập cho 3 lần.
Còn Cụ Giáp thì cũng như vậy một vị tướng chính nghĩa. Cụ không thèm mang quân đi xâm lược. Nhưng bại tướng của cụ là Nhật- Pháp - Mỹ. Những đế quốc số 1 thế giới và châu Á khi đó.
Cho nên những nhân vật của Việt Nam ta tuy ko tham chiến ở nước ngoài. Nhưng tầm ảnh hưởng của họ là quốc tế. Ví dụ cụ Hưng Đạo Vương không chặn mông cổ lại, thì chúng tràn xuống xâm lược hết Đông Nam Á.
Hay cụ Giáp thắng trận Điện Biên phủ đã đánh giấu sự sụp đổ của hệ thuộc địa cũ của bọn thực dân. Thúc đẩy phong trào đấu tranh giành độc lập ở châu Á, Phi, Nam trung Mỹ.
Nói thật tôi thấy nhận thức lịch sử của bạn chưa sâu. Hai cụ nhà ta là thánh đấy, 2 trong 10 người giỏi nhất mọi thời đại.

nếu ông tìm được nguồn uy tín nào nói có cái gọi là hội đồng Hoàng gia Anh phong tặng ra 10 vị tướng giổi nhất có Võ Nguyên Giáp và Trần Hưng Đạo tôi đi đầu xuống đất. Trong bách khoa toàn thư về lịch sử quân sự có viết về Võ Nguyen Giáp và Trần Hưng Đạo như là những vị tướng giỏi của Thế giới chứ không có danh sách nào là 10 vị tướng cả. Huyền thoại này cũng như đuốc sống Lê Văn Tám thôi. Đã có ai thấy những cái tượng của 10 vị danh tướng này ở bảo tàng Anh chưa? có bài báo nào chụp được danh sách 10 vị tướng này bằng tiếng Anh chưa? lúc tướng Giáp từ trần có người nào của hội khoa học Hoàng Gia Anh qua đọc công trạng hay không? lúc Tướng Giáp từ trần cách đây hơn 2 năm lúc đó phương tiện thông tin đã toàn cầu rồi. sao lại không có người nào của Hội Hoàng Gia Anh đến viếng?
Mông Cổ nó cũng từng thất bại nhiều nơi không phải chỉ có Việt nam. Mông Cổ đánh Miến điện 3 lần và cũng thất bại thảm hại. Mông Cổ cũng thất bại khi xâm chiếm java, xâm chiếm Nhật bản và Cao Ly. Đặc biệt là trận Thành Điếu Ngư: nơi mà Vương Kiên chỉ huy quân dân thành Điếu Ngư chặn đứng mấy chục vạn kỵ binh Mông Cổ do đích thân Đại hãn Mông Cổ Mông Kha chỉ huy. Còn giết được cả Mông Kha khiến cho mấy chục vạn quân Mông Cổ thua trận rút về. Chiến thắng này chấn động Thế giới chặn đứng mọi cuộc thôn tính của dế quốc Mông Cổ ở Châu á và Châu âu. Thành Điếu Ngư được xem là nơi bẻ roi của Thượng Đế
còn Cụ Giáp thì chỉ có thể kể Pháp Mỹ thôi, đừng kể Nhật vào, nó tào lao hết sức. Nhât nó đầu hàng đồng minh từ thời cụ Giáp còn ở trong rừng Việt Bắc, khi cụ Giáp giành chính quyền lính Nhật nó còn không nổ phát súng nào.
bất cứ ai cũng đều biết rằng đánh trên lãnh thổ nước mình được sử ủng hộ của nhân dân quân đội được lợi về lương thảo khí hậu thủy thổ và tính chinh nghĩa sẽ dễ dàng hơn rất nhiều đem quân đi chinh phạt một quốc gia xa lạ với rất nhiều khó khăn về lương thực thủy thổ khí hậu địa hình bệnh dịch và sự khác biệt về tập quán chưa kể tính phi nghĩa của cuộc chiến. Cho nên nếu có cái gọi là 10 vị tướng giỏi nhất thế giới là chuyện nhãm nhí mía lao và hết sức hoang đường

Vậy thì bác tự đi mà kiểm chứng. Tôi không phải báo cáo với bác về vấn đề này.

Tranh cãi về chủ đề này thì anh em cùng lắm là đánh nhau chảy máu vỡ đầu mà vẫn không phân định được phải trái thôi. Thứ nhất là không ai có thời gian lục lọi tài liệu, sách vở hoặc đi thực tế để chứng minh (đúng/sai) được. Tìm nguồn trên mạng để chứng minh một sự việc (được cho là) xảy ra vào tháng 2 năm 1984, tức là từ cách đây hơn 30 năm là rất khó. Ví như dưới đây:

khi mà người ta thể hiện sự đuối lý và lý sự cùn. Họ sẽ nói câu này

năm 1983 trong từ điển bách Khoa tái bản của hội khoa học hoàng Gia Anh có thêm vào danh sách những vị tướng quân sự kiệt xuất mà trước đây chưa thêm vào trong đó có Võ Nguyên Giáp và Trần Hưng Đạo: Vì vậy hội đồng biên soạn EB đã bổ sung những khuyết nhược điểm để tái bản lần thứ 15 và lấy tên là The new Encyclopedia Britannica (TNEB) (Tân Bách khoa toàn thư Anh quốc). TNBE ra đời năm 1983 có thêm những vị tướng soái kiệt xuất trước đây chưa hề có, trong đó có Trần Hưng Đạo và Võ Nguyên Giáp.
vậy là chúng ta tưởng tượng tượng ra cuộc bầu chọn 10 tướng vĩ đại nhất và cho hai vị tướng của chúng ta vào, thậm chí có nguồn còn nó được đúc tượng vàng trưng ở viện bảo tàng. Căn bệnh tự sướng tự khoe này của người Vệt nó ăn vào tận trong xương tủy khó chữa lắm. Nhiều thằng ra thế giới tự hào nói về chuyện này bị tụi thế giới nó hỏi nguồn tìm không ra được và làm trò cười cho nó

Cụ Giáp và cụ TQT là những nhân vật kiệt suất trong lịch sử VN.

Ko có cái vụ 10 tướng tài thế giới đâu. Thời đại khác nhau, mỗi nước ghi chép ls khác nhau, đánh giá thế quái nào được.

nói như bác mới hợp lý. Mình lang thang trên internet tìm được cái này:
từ giữa thập kỷ 80 (XX), rộ lên "Câu chuyện về mười vị tướng". Người đầu tiên đưa thông tin này có lẽ là Trần Quốc Vượng: "Năm 1985, tôi đọc tin này trong Express ở thư viện thành phố Hồ Chí Minh"... Nghe thông tin này, Nông Quốc Chấn làm thơ đầy tự hào "những người bỏ phiếu đã dành cho Việt Nam hai danh tướng quân". Từ đó rất nhiều bài báo, tạp chí đăng tin và bình luận về sự kiện này. Có đến vài chục bài. Đầu năm 1994 Nhà xuất bản Văn hoá Thông tin Hà Nội phát hành quyển sách "Mười danh tướng thế giới". Cuốn sách chất lượng chưa cao nhưng cũng cung cấp được tiểu sử vắn tắt của mười danh tướng thế giới. Phần mở đầu tác giả Trần Thị Vinh - Viện sử học Việt Nam - giới thiệu khá chi tiết quá trình người ta tổ chức giới thiệu, bầu chọn và tôn vinh các danh tướng kể kẻ việc đúc tượng vàng đặt ở bảo tàng quân sự Luân Đôn. Người ta không quên đưa cụ thể thời gian tuyển chọn (tháng 2/1984) số lượng các nhà Khoa học quốc tế dự bầu và tỷ lệ số phiếu giành cho mỗi danh tướng. Các số liệu này làm cho thông tin càng trở nên hấp dẫn.
Suốt mấy năm, câu chuyện Mười vị tướng lan rộng. Đông đảo người mình nhắc lại thông tin này một cách chân thành với niềm tự hào chính đáng. Bởi người ta nghĩ rằng cả thế giới chỉ chọn được mười người mà Việt Nam chiếm tới hai vị là Trần Hưng Đạo và Võ Nguyên Giáp, là những danh tướng Việt Nam có tính huyền thoại.
Nhưng cũng có người phân vân nên đặt câu hỏi cho chương trình KCT của Vô tuyến truyền hình và Nguyễn Lân Dũng đã trả lời thận trọng. "Đây chỉ mới là tin đồn". Người ta thắc mắc, phân vân cũng phải, bởi vì tất cả các tin bài trên các báo, kể cả tập sách của Nhà xuất bản Văn hoá Thông tin Hà Nội nói trên đều không ghi một xuất xứ nào cụ thể. Ngay tạp chí lịch sử quân sự (số 2/1993) cũng chỉ ghi theo Bách khoa thư của Anh (1985). Các báo khác lại ghi "Theo tài liệu của PTS Trần Thị Vinh - Viện sử học". Bản thân tác giả này cũng chỉ ghi "theo Bách khoa thư Anh 1985". Không một ai đưa được một xuất xứ cụ thể như báo nào ở nước Anh ngày nào tường thuật việc bình chọn dnh tướng này...
Năm tháng đi qua, câu chuyện về Mười vị tướng tưởng như dừng lại và trở thành một huyền thoại. Không ngờ Hội nghị Trung ương ba khoá VIII, mùa hè 1998 nêu lại vấn đề và đưa ra một kết luận (cùng với kết luận về hai vấn đề khác) khẳng định về câu chuyện Mười vị tướng rằng: "đây là tin hoàn toàn không đúng sự thật. Việc không có mà bịa đặt ra như vậy là xúc phạm danh dự của dân tộc, và đến cả những cá nhân có liên quan".
Kết luận này được phổ biến rộng rãi - nhiều người có hiểu biết rất phân vân về kết luận này của Hội nghị Trung ương vì ba lẽ:
Một là mấy chục năm qua có biết bao vấn đề lịch sử lớn liên quan đến vai trò của Đảng và rất bức xúc như vụ "Nhóm chống Đảng", các vụ xử lý oan sai... Nhân dân rất mong có kết luận. Trong khi đó câu chuyện "Mười vị tướng" liên quan đến giới sử học trong và ngoài nước, sao không để giới sử học tìm tòi xác định mà Trung ương lại tự mình đưa ra kết luận? Hai là câu chuyện này đang có tính chất truyền miệng gần như huyền thoại trong dân gian, dù có, dù không, dù xuất xứ chưa rõ, cứ để vậy nếu không có lợi thì cũng không có hại gì. Có gì cấp thiết, nguy hại đâu mà Trung ương phải ra tay ngăn chặn. Ba là, kết luận của Trung ương cho rằng "việc này xúc phạm danh dự của dân tộc..." e rằng không thể thoả đáng. Người ta tôn vinh các danh tướng thế giới trong đó có danh tướng Việt Nam. Tuy chưa hẳn là sự thật nhưng việc tôn vinh đó cũng hợp đạo lý, hợp lòng người nên không thể coi là một sự xúc phạm!
Có chăng, qua kết luận này, người ta có thể hiểu được "ý tứ" của người chuẩn bị dự thảo và người đưa ra Trung ương bản kết luận này. Oái oăm là giữa tháng 9/1998, một tháng sau khi có "kết luận" trên, báo Pháp luật vẫn tiếp tục đưa tin về Mười vị tướng và bị Ban Văn hoá tư tưởng phê phán. Và tạp chí Thông tin công tác tư tưởng tháng 10/1998 lại có bài mạnh mẽ "đấu tranh bảo vệ đường lối, quan điểm của Đảng". Trong đó có đoạn phê phán việc các cơ quan thông tin đại chúng tiếp tục đưa tin về Mười vị tướng. Bài báo này lại gây ra một đợt tranh luận mới, tuy không thêm được thông tin gì mới và cũng không đi tới đâu nhưng hậu quả đi ngược lại với mong muốn của cơ quan văn hoá tư tưởng.
Sự kiện "Mười vị tướng thế giới" liên quan đến "Việt Nam và thế giới trong thế kỷ 20" cho nên người viết tập này cố gắng góp phần tiếp cận lịch sử. Theo yêu càu trên tình bạn, Vương Thừa Phong, Đại sứ nước ta ở Anh (từ 2001) có gửi cho người viết những hàng này một tập tư liệu gồm các thư của một số cơ quan hữu quan Anh trả lời nhà sưu tập Nguyễn Ngọc Trí hồi 1993 - 1994. Xin được trích vài đoạn:
1. Hội đồng Hoàng Gia Anh
"Rất tiếc là chúng tôi không có thông tin gì về chuyện Hội đồng khoa học Hoàng Gia Anh năm 1984, kể cả việc tuyển chọn mười danh tướng lịch sử". Đây không phải là lĩnh vực mà tổ chức này quan tâm.
Có thể có một nguồn thông tin mà chúng tôi có thể gợi ý nếu các bạn chưa tìm đến. Đó là Bảo tàng chiến tranh Hoàng Gia (có thể coi như là Bảo tàng quân đội)".
Alan J. Clark 29-11-1993
2. Bảo tàng Chiến tranh Hoàng gia
"Rất cảm ơn các bạn về bức thư ngày 18/11. Tôi e rằng chúng tôi không biết gì về nội dung bức thư đề cập đến và chuyện ấy cũng không được triển lãm ở đây".
Alan Borg 23 - 11 - 1993
3. Bảo tàng Anh (The Brilish Museum)
“Chúng tôi tiến hành tìm hiểu các nơi nhưng không thể tìm được nguồn gốc câu chuyện về Mười vị tướng vĩ đại. Chắc chắn rằng Bảo tàng Anh chưa bao giờ có một triển lãnh như vậy. Một khả năng khác có thể có là một cuốn sách, một bài báo, một chuyện kể nào đó trên tivi. Tôi có thể nhớ lại đôi điều trong đó có nói về tướng Giáp nhưng số lượng đề cập đến là 100 hoặc 50”...
Ml.Caygill 2-12-1993
4. Thư viện Anh
“Chúng tôi đã đọc tất cả các số báo “Ngôi sao buỏi sáng” (The Morning Star) tháng 2/1984, không có bài nào nói về chuyện liên quan đến các danh tướng trong đó có tướng Giáp và Hưng Đạo Vương. Tôi cũng đã soát lại mục lục báo thời đại (The time) cả năm 1984 và cũng không thấy nói đến vấn đề này, kể cả Hội đồng Khoa học Hoàng Gia, chắc chắn không có những sự kiện đã diễn ra trùng với thời gian bạn đề cập; không thể tìm thấy bất cứ điều gì qua lưu trữ báo của thư viện”
***** 26-4-1994

Các thông tin trên từ các cơ quan có liên quan và có thẩm quyền từ nước Anh có thể góp phần giải đáp khá rõ ràng có hay không có việc tuyển chọn và trưng bày tượng Mười danh tướng thế giới.
Tuy nhiên các sách báo Việt Nam về việc này đều có nhắc đến từ điển bách khoa Anh (Encyclopedia Britannica) 1985 (EB). Chúng ta hãy đến với bộ sách này: ở đây dựa vào sự tra cứu khá công phu của Minh Hiền. Minh Hiền tham gia soạn thảo từ điển Bách khoa Việt Nam, có điều xuất bản lần thứ 14 năm 1973 rất đồ sộ, gồm tới 30 volumes, nhưng đến năm 1983, hội đồng biên soạn EB điều chỉnh bổ sung để tái bản lần thứ 15 và lấy tên là The New Encyclopedia Britanica (TNEB). TNEB ra đời năm 1983 có bổ sung thêm những vị tướng soái kiệt xuất thế giới mà các lần xuất bản trước chưa có, trong đó có Trần Hưng Đạo và Võ Nguyên Giáp. Mục từ Trần Hưng Đạo có 38 giòng, 270 từ, đánh giá: “Hưng Đạo Vương một gương mặt hình như huyền thoại của lịch sử Việt Nam, nhà chiến lược quân sự xuất sắc đã đánh thắng quân Mông Cổ của Thành Cát Tư Hãn, và là người anh hùng dân tộc trong nền văn hoá của Việt Nam ngày nay...”. Mục tư Võ Nguyên Giáp có 70 giòng, 490 từ, đánh giá: “Tướng Giáp nhà lãnh đạo chính trị, quân sự đã hoàn thiện chiến lược, chiến thuật của chiến tranh du kích và chiến tranh quy ước, lãnh đạo ********* đánh thắng Pháp, chấm dứt nền thống trị thực dân ở Đông Nam á, và sau đó đã đưa đến thắng lợi của Bắc Việt Nam đánh thắng Mỹ”... Phải chăng việc Hội đồng biên soạn EB thẩm định lại bổ sung các từ mục về các danh tướng (Inilita** generals) trong đó có Trần Hưng Đạo và Võ Nguyên Giáp để xuất bản thành TNEB năm 1983 có ít nhiều liên quan đến “tin đồn” về”Mười danh tướng thế giới” và huyền thoại về hai danh tướng Việt Nam được thế giới tôn vinh. Người ta chú ý mấy chỗ trùng hợp: Tin nào cũng nêu Bách Khoa từ điển Anh, thời gian xuất hiện 1983 - 1984, tên tuổi hai danh nhân Việt Nam và sự nhìn nhận của thế giới.
Trong lịch sử thế giới và Việt Nam có những anh hùng kiệt xuất được người kính trọng, tôn thờ và trở thành những nhân vật huyền thoại, được truyền tụng muôn thuở. Dân gian có muôn ngàn cách để huyền thoại hoá thần lượng của mình. Phải chăng”câu chuyện Mười vị tướng” được xây dựng, lưu truyền rộng rãi. lưu truyền với lòng tự hào và thành kính, là một trong muôn ngàn huyền thoại ấy. Phải chăng đấy là ý nghĩa triết học sâu sắc nhất của câu chuyện “Mười vị danh tướng thế giới”.

Giáp rất giỏi đấy ... Ông ta ko phải dạng vừa đâu bác Ất . Chính người hùng thế chiến thứ 2 của Mỹ "chỉ muốn ngồi đàm đạo uống trà 1 lần với tướng Giáp là mãn nguyện" (Douglas MacArthur) . MacArthur là đại thống tướng (nghĩa là tướng 5 sao) duy nhất đc thăng hàm đại thống tướng khi còn trong quân ngũ . Lời của ông ta chắc là ko sai đâu ...

Câu này được trích từ nguồn nào vậy ?
Hai vị danh tướng này đều có điểm chung là đều bị thất sủng .
Ở trên lấy cái mốc ra đời huyền thoại cũng oái oăm nhỉ vì năm 1983 cũng là 1 năm đen tối đối với vị tướng này !