1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Theo dõi phong độ của các cầu thủ Việt gốc ngoại

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi TUTHUOCGIADINH, 15/05/2009.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. romeas

    romeas Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/04/2004
    Bài viết:
    4.378
    Đã được thích:
    4.667
    Vàng 1 nhé: Bản sắc là gì? Và cái bản sắc của VN hôm nay là gì? Khi đưa vào 1 từ khóa thì hãy định nghĩa nó trước khi kết luận là nó đang mất nhé. Và nếu giả sử cái gọi là bản sắc đấy là liên quan đến dân tộc thì bản sắc này là bản sắc Kinh hay bản sắc Tày, Nùng, Mường, Mán, Mông, Sán dìu, v.v.? Còn thành công của Singapore là NHM nào cảm thấy thất vọng? NHM Việt Nam hay Sing. Sing cũng có 1 số ít kẻ như thế thật, nhưng chuyện này mới chỉ thấy nói đến khi Sing thất bại thôi, là lúc người ta kiếm cớ đổ lỗi; còn 3 lần vô địch trước, có thấy báo chí nào , cộng đồng nào nói đâu trừ những kẻ thua và cay cú Sing. Ở đâu cũng thấy có loại người như vậy, tốt thì vơ vào, xấu thì đẩy ra, Sing hay VN đều có hêt. Nếu thích kiểm chứng, xin mời, tôi sống ở Sing 5 năm rồi bác nhé.
    Còn cái câu cuối của bạn thì không cần bình luận. Tất cả các cầu thủ trên sân đều là người Việt đấy thôi. Chứng mình thư, hộ chiếu có ai khác nhau đâu? Hay bạn muốn nói đến gene Việt? Vậy hãy định nghĩa gene Việt là thế nào nhé? Văn bản khoa học chứng mình một người là người Việt phải có bộ gene thế nào. Có thì chúng ta nói chuyện tiếp
    Vàng 2: Vâng, làm giảm sức mạnh tập thể. Có phải bạn muốn nói nếu chúng ta đá ?othuần Việt? (Tạm giả sử cái vàng 1 đúng, tức là có 1 giống người gọi là Việt thuần chủng) thì chúng ta đã đè bẹp đội Olympiakos 4-0, 5-0, hay thậm chí 9-0 như hồi dân tộc Việt tỏa sáng chói lòa vùng trời đông Nam Á khi dạy cho đội bóng cực mạnh của thế giới là Guam một bài học về bóng đá thuần chủng?
    Còn nói chuyện Santos, đừng có đem 1 ví dụ ra để kết luận lên đa số. Mà ngay cả chuyện đấy thì uẩn khúc thế nào có ai biết. Liệu có phải đấu đá nội bố để loại người ta? Khoan nói đến nhé. Vâng, các cầu thủ Việt thuần chủng luôn cảm thấy tự hào và đấy lòng quyết tâm. Đến mức có những cầu thủ không chỉ 1 lần tự hào và quyết tâm bằng cáchcchỉ thắng đội bạn 1-0 thôi ?ovì dù sao thắng cũng là thắng mà lại được tiền, em chỉ nghĩ vậy, em không bán để đội thua?. Đúng là ở cái điểm này chúng ta thấy sự khác biệt giữa ?ongoại? và ?onội?. Ngoài ra nói tinh thần trách nhiệm cũng cần phải hỏi lại một sốt cầu thủ vừa từ chối lên tập trung nữa, có lẽ họ là "người nước ngoài" nếu chiểu theo lập luận của bạn. Hài hước. Bạn quy kết người khác như vậy một cách vô lối, không bằng chứng. Vậy hãy chờ trong cuộc sống để người khác quy kết bạn theo cách tương tự. Giống như tôi hoàn toàn bảo bạn bây giờ là ?oloại không yêu nước?, tôi cũng chả cần bằng chứng gì cả. Nhưng thôi, ở đây tôi nói VD để bạn hiểu cái sự vô lý của việc quy chụp người khác thôi, còn điều ấy tí nữa tôi nói sau. Đừng lo.
    Vàng 3: Hô hô, cái này mới là hài hước đây. Vâng, lớp chúng ta không thể nhận them học sinh giỏi vào được nữa vì như thế lớp chúng ta những bạn dốt sẽ không còn bao giờ đứng đầu lớp được nữa. Vâng, chúng ta không nên cho các cầu thủ giỏi vào vì sợ các cầu thủ kém hơn không có cơ hội vào tuyển. Còn gì ngu xuẩn hơn suy nghĩ ấy. Cái chuyện ?otây giỏi là động lực cho ta vươn lên? không biết đã nói bao nhiêu lần trên tất cả các phương tiên bởi hàng ngàn cái mồm, nhưng vẫn có một số cái tai điếc có chọn lọc. Việc các cầu thủ trẻ ra sao là do VFF định hướng chiến lược. ĐTQG đơn giản như là 1 đội tuyển học sinh giỏi. Nó có trách nhiệm chọn những người giỏi nhất, huấn luyện 1 thời gian ngắn rồi đi thi. Nó không có trách nhiệm với tỉ lệ đỗ TN loại giỏi, khá, dôt của cả nước. Những học sinh dốt không được gọi vào đội tuyển là do họ không cố gắng chứ đừng đổ tội tại người ta học giỏi quá, Và ĐT cũng chẳng có lỗi gì. Có hỏi thì hỏi Bộ Giáo dục đào tạo.
    Vàng 4: Không chỉ tôi mà còn nhiều người khác yêu đội tuyển ấy. Họ là những người Việt, chiến đầu vì danh dự quê hương tôi. Họ không hưởng lương ngất ngưởng ở tuyển, tuyển là danh dự và nghĩa vụ quốc gia của họ. Họ ko đá vì tiền. Họ được gọi vào tuyển chứ khôngxin tuyển. Tôi yêu một đội tuyển như thế và tin chắc rất nhiều người cũng như tôi. Tất nhiên, vẫn còn những kẻ không yêu , đó là những kẻ ích kỷ, cục bộ, đố kỵ, và phân biệt sắc tộc, và ít nhất đã có 1 đứa.
    Chả hiểu cái link lifecorner kia đại diện cho tầng lớp nào ở VN, chiếm bao nhiều % dân số, nhưng nếu cần xin mời bác bivexanh quote link của cái forum này, topic này cho họ đọc. Cám ơn.
    Được romeas sửa chữa / chuyển vào 02:10 ngày 26/05/2009
    Được romeas sửa chữa / chuyển vào 02:10 ngày 26/05/2009
    Được romeas sửa chữa / chuyển vào 02:17 ngày 26/05/2009
    Được romeas sửa chữa / chuyển vào 02:22 ngày 26/05/2009
  2. buffalowing

    buffalowing Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/04/2009
    Bài viết:
    444
    Đã được thích:
    0
    Bác này phân biệt chủng tộc ghê gớm wá. Theo bác thì đôi. tuyển không nên có người Nghệ An vì đó là bọ, có phải người Việt thuần đâu. Lối chơi thì chém đinh chặc sắt đâu phải bản sắc hiền như con bo bo của người Việt. Bản chất thì cục bộ thì sao gọi là bản chất thuần Việt được. Bác thử nghe ai nói vậy bác có oái máu lên không? em thì không thù ghết j Nghệ An nhưng bác viết bài trình độ nó thấp wá. Chả hiểu cái gì từ về lí lẫn tình. Bác nói chúgn ta cần kiên nhẫn với HLV, bài học 10 trận không thắng các báo đập ông tồ te tua là các thằng phóng tinh viên chuyên Nâng bi nghệ. hi vọng ông tồ đầu tư dài hạn. mẹ hợp đồng thì có 1-2 năm, dài hạn kiểu nào được? Mà cái đầu tư dài hạn là chuyện của nhà nước VFF chứ. Nếu bác tuổi đời còn trẻ thì em không nói. Chứ bác tuổi mà lớn mà viết những bài như vậy người ta cười cho. bác viết bài giống như là ta đây thuần việt (nhưng trong bóng đá thôi) bác có dám chạy xe đạp Vn mà không chay xe đạp nhật không? Bọn nhật nó cũng khinh mình đấy. Bác có giám nuôi dài hạn bằng cách đi bộ không đi xe máy nhật để công nghiệp xe máy VN phát triển không? Bác có dám an gạo nấu củi đừng dùgn đồ điện tử của nhật không. dơn giản nhất bác có giám tắt mẹ cai máy tính made in somewer để khuyến khích IT VN phát triển. Những thằgn như sony, toyota,... các tập đoàn CN lớn trên thế giới mang đồ đến Vn bán thì lấy ngoại tệ đất nước đi. bác mua về dùng vân khen ngon đáo để. Còn những người nhập tịch để mang lại điều j đó cho đất nước thì bác lại chê. Ngay cả bác còn không dám hi sinh lợi ích bản thân để phục vụ dân Việt sao bác muốn người khác.? wa đây thấy bác cố tình Racist. thực ra bác cũng giống mấy thằng PTV chuyên nâng bi nghệ thôi. Mấy thằng đó chống nhập tịch dữ nhất. để làm j thì ai cũng biết.
  3. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.987
    Đã được thích:
    19.153
    Có 3 bác La, Max và Két ở ĐT cũng thấy hay hay. Tớ cũng là fan của MU nên thấy 3 bác này trông giống Van Der Sar, Evra và Nisterooy thế
  4. eversong

    eversong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/08/2007
    Bài viết:
    4.431
    Đã được thích:
    5.745
    Định làm mấy câu, nhưng 2 bác romeas và buffalo nói hết cả rồi .
    Hệ thống vote * dạo này bị hâm à @__@ ???
    Quanh đi quẩn lại, thằng nào chê thịt chó thì thằng ấy thiệt, thế thôi.
  5. chally

    chally Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/02/2009
    Bài viết:
    212
    Đã được thích:
    0
    Bác romeas và buffalo viết hay quá, em tặng mỗi bác *****. Em không có tư tưởng địa phương nhưng không hiểu sao, ghét nhất mấy thằng phóng tinh viên chuyên nâng bi một cách lố bịch và dốt nát. Và tại sao đội tuyển cùng ông Tô cố gắng nỗ lực để mang lại vinh quang về cho tổ quốc thì mấy thằng còn viết linh ta linh tinh để đánh hội đồng ông Tô. Đã vậy còn cả mấy bố HLV chỉ nói phét là giỏi lại còn sủa ra cái tư tưởng bài ngoại. rõ chán
  6. bivexanh

    bivexanh Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/04/2009
    Bài viết:
    19
    Đã được thích:
    0

    Nhập tịch là xu hướng chung của thế giới và rằng chúng ta sẽ thua thiệt khi không làm điều đó.Điều đó có đúng không ?
    Người Ý có Amauri hay Camoranezi ...là những cầu thủ nước ngoai` mang quốc tịch Ý nổi tiếng hay ở Đức có Podolski nhưng tựu chung những cá nhân này còn mang trong mình chủng tộc Ý hay Đức còn Đinh hoàng La, Max ,....có liên quan gì đến chúng ta.
    Mặt khác ở những nước trên có nền bóng đá phát triển ,các cầu thủ trẻ có cơ hội phát triển hơn rất nhiều so với Vn với tính "phẳng" của âu châu.Cầu thủ Vn thì sao ? họ chỉ bó gọn trong phạm vi VN ,các giải trẻ ,clb và đội tuyển VN mà thôi.
    Giả sử rằng một trong chúng ta có ước mơ làm thủ môn với cái hoài bão lớn là có ngày bắt cho đội tuyển quốc gia.Nhưng có hi vọng gì khi cầu môn luôn được chấn giữ bởi cầu thủ ngoại nhập tịch -đến từ nền bóng đá được huấn luyện bài bản hơn và thể hình tốt hơn .Hi vọng gì cho anh thủ môn đó ?
    Và 2 điều cuối cùng.
    Thứ nhất.
    Sau khi vô địch AFF ,người hâm mộ kì vọng cao hơn vào đội tuyển Vn và thậm chí ông Tồ cũng trở nên vội vàng khi muốn tuyển VN tiến xa hơn.Có ai đó nói rằng chúng ta có thể lọt vào WC.
    Không thể phủ nhận với tôi rằng ,sau chiến thắng tại AFF chúng ta vẫn chưa thể vượt lên Thailand ,cầu thủ Thailand vẫn vượt trội hơn chúng ta về kĩ năng chơi bóng -thể hình và ý đồ chiến thuật.Họ đã đứng trên chúng ta nhiều năm và muốn lọt vào WC nhưng rốt cuộc vẫn thất bại.Họ đã làm gì ?Có gọi cầu thủ ngoại vào đội hình ?
    Rõ ràng chúng ta đã mất kiên nhẫn ,mong muốn tiến xa trong khi người Thái trên chân chúng ta nhiều năm vẫn đang kham nhẫn rèn luyện.
    Thứ 2.
    Bóng đá Vn thiếu tính chuyên nghiệp và các cầu thủ không phải là ngoại lệ.Cái chúng ta cần ở ông HLV ngoại là gì ?Ngoài những chiến thắng cần nâng cao mặt bằng chung cho mỗi cầu thủ và từ đó lan toả đến toàn nền bóng đá.Điều mà hlv nội khó đáp ứng.
    Nền bóng đá Anh hay Ý ,Đức ..khác với chúng ta khi họ đã phát triển rất cao.Còn chúng ta đang ở giai đoạn phát triển...
    Còn chuyện các cậu đem VQ hay Những cầu thủ bán độ hay có tư cách đạo đức không tốt vào bài viết hoàn toàn vô ích ,bởi chúng chả liên quan gì đến điều này.Dĩ nhiên việc kì vọng quá cao vào cầu thủ ngoại bắt nguồn từ việc thoái hoá cầu thủ nội ,làm cho người hâm mộ mất niềm tin.Chấp nhận ,khà khà.
    Tục ngữ có câu:" Lời nói trau chuốt là phù hoa,lời nói ngay là thành thực ;nói khó nghe là là thuốc ,nói ngọt là bệnh tật " .Nếu quả thực chịu suốt ngày nói điều thẳng thì đó mới chính là thuốc chữa cho bệnh tật ..
    Hay tôi bàn nhầm chỗ chăng ,có trời mới biết được.
    Nếu mất thời gian của ai đó mong được xá lỗi vậy.
    Thở dài một phát ................hummmmmmmmmmmmmm
  7. thewinner

    thewinner Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/11/2007
    Bài viết:
    515
    Đã được thích:
    0
  8. ngb

    ngb Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/08/2003
    Bài viết:
    223
    Đã được thích:
    0
    Tôi hiểu ý bạn. Ai chẳng muốn cầu thủ Việt Nam phát triển. Tuy nhiên, nhiệm vụ của Mr. Tồ là chọn lựa những cầu thủ mang quốc tịch Việt Nam tốt nhất mà ông ta có vào đội tuyển. Mr. Tồ không làm gì sai cả, nên không thể trách ông ta. Nếu có trách, ta chỉ có thể trách Liên đoàn bóng đá VN, các câu lạc bộ Việt Nam chạy theo thành tích mà nhập tịch cầu thủ ngoại, tuyển nhiều cầu thủ ngoại, không chăm lo đào tạo trẻ.
    Tôi vẫn khẳng định lại, là Mr. Tồ làm đúng, ông không sai phạm gì, ai là người Việt Nam, đá tốt thì được lên tuyển, có thế thôi.
  9. romeas

    romeas Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/04/2004
    Bài viết:
    4.378
    Đã được thích:
    4.667
    Một hình ảnh của Việt Nam tự lực tự cường, tóa sáng năm châu, chói lòa Nam Á, vô địch thế giới. Dùng đồ Tàu, đi xe Nhật, ăn cơm Ý, nói tiếng Việt thì phải chêm vài 3 từ ngoại ngữ mới "thoát nghĩa".
    Tại sao phải dùng hàng ngoại (mà quả này là ngoại thực sự nhé) mà không dùng hàng nội để "hàng nội có cơ hội phát triến, nâng cao trình độ," v.v.
    Tại sao nhìn vào Thái mà không nhìn vào Nhật đi? Riêng về kỹ thuật khoa học, bọn Nhật còn nổi tiếng về nội địa hóa, thậm chí có chuẩn riêng về kỹ thuật. Vậy mà bóng đấ vẫn có những Wagner, Santos, rồi hiện tại là thằng gì đó Hàn Quốc đấy thôi. Đây mới chỉ là ví dụ. Tôi chưa bảo là đi theo thằng nảo cả, Thái hay là Nhât.
    Còn chuyện lo các cầu thủ "nội" không cạnh tranh nổi, không có cơ hội cho các thủ môn trẻ, v.v. Ấu trĩ. Dốt nát. Đấy là tư duy giật lùi, là đại họa cho sự phát triển. Nó giống như việc Bế quan tỏa cảng ngày xưa của chế độ phong kiến, khi họ sợ những thứ khoa học văn minh làm ảnh hưởng đến cái ghế và quyền lợi của họ. Họ hoàn toàn nghĩ cho mình chứ không nghĩ cho cái chung.
    Nếu như 1 người cậy mình là "thuần chủng" để không cố gắng vượt qua người khác, riêng cái tinh thần đấy đáng để loại đi. Bạn có bao giờ cảm thấy ấm ức khi cùng là người VN, cùng làm 1 công việc tốt như nhau nhưng người ta chỉ khen 1 thằng vì nó là con của Sếp chưa? Xin hãy cho mọi công dân được quyền bình đẳng như nhau.

    Ở đây chẳng có chuyện mất kiên nhẫn hay gì cả. Kể cả đội tuyển giờ có thua, có chưa được đạt đến đẳng cấp châu lục hay bảo vệ thành công AFF Cup thì tình cảm mà những người hâm mộ thực sự với đội vẫn thế. ĐTQG là đại diện của 1 nền bóng đá, là tập hợp xuất sắc nhất của những công dân VN đá bóng. Chứ nó không phải nơi để người ta thẩm du về giống nòi, của ruồi dấm mắt đỏ hay đậu Hà Lan thuần chủng.
    Cái chuyện lôi QV, VQ vào chỉ là để ném vào mặt những phần tử bài ngoại, những kẻ đã hét lên rất to rằng "bọn cầu thủ nhập tịch không yêu nước và không có tinh thần vì quốc gia như các cầu thủ NỘI".
    Một vấn đề tranh cãi tất nhiên là có người ý A, có người ý B. Nhưng lập luận đúng thì nói, đừng có áp đặt. Đừng nói nững người nước ngoài nhập tịch không yêu nước bằng minh. Đừng tự cho mình cái quyền phán xét đấy. Bây giờ là thế kỷ 21 của dân chủ, nhân quyên. Chứ không phải của kỷ man dại khi các con đực giết chết con của địch thủ để giao phối với con cai. Cũng không phải của xã hội phong kiến, cô lập, đóng cửa, ngu dân để bảo vệ quyên lợi của mình.
    Đây chính là những lời nói khó nghe, là thuốc chữa bệnh bài ngoại vô lỗi của các bạn đấy, thưa những người con thuần chủng của nước Việt.
    Được romeas sửa chữa / chuyển vào 12:26 ngày 26/05/2009
  10. buffalowing

    buffalowing Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/04/2009
    Bài viết:
    444
    Đã được thích:
    0
    Nói bác nhiều mà bác vẫn chưa chịu mở mang đầu óc. Ngẫm lại năm xưa thấy các bác vua chúa nhà Nguyễn đóng cửa không cho bọn tây mũi lõ vào buôn bán và dẫn đến là mất nước hơn 150 năm. Đó là bài học về sự không giao lưu văn hoá đấy. Bài nào của bác cũng đem bản sắc văn hoá VN ra. Vậy tôi hỏi bác bản sắc văn hoá việt nam gồm những j? Ngay cả chữ tiếng việt cũgn do một cha người Ý tạo ra, kô phải của chúgn ta. áo wần đầu tóc của chúng ta là do người Pháp đem đến. Chúgn ta có cái j làm được ngoài cái bánh chưng bánh giầy với cái xe đạp trường sơn? Bác nói ước mơ của một người Việt nào đó... em thấy hơi bị thần kinh. Em giả dụ con bác sau này muốn làm bác sĩ mà nó học dốt wá, bác tính sao? dặn nó chuyển nghề hay bác cầm dao giết sạch những đứa hơn nó để cho nó có cơ hội làm bác sĩ? Bác muốn giỏi hơn người ta bác phải thật sự giỏi chứ không phải đè đầu cởi cổ người khác xuống rồi bác nói bác hơn người ta.
    Còn Bác Tồ không bao h muốn vn vào WC cả. chưa bao h bác ấy phat biểu trên mặt báo như vậy cả. Chúng ta không thue HLV ngoại để nâng tầm câu lạc bộ hay cầu thủ. Tui nhắc lại bác mà đó là công việc tầm vĩ mô tức thuộc nhà nước, VFF. Bác không thể mướn đầu bếp nổi tiếng Yang can cook về để cải thiện nâng xuất cây lúa được. Mướn ông ta vè đưa nguyên liệu, nhiệm vụ ông ta là chừg đó nấu ăn cho ngon vậy thôi.
    Nếu bác thật sự là người bài ngoại thì như em nói ở bài trước đó, đừng dung đồ ngoại, dùng hàng việt. tư bản nước ngoài lấy cả năm hàng tỷ đô ra khoải đất nước bác không buồn đây vì nhưng người phục vụ cho chúgn ta bác lại chống. Còn bàn về chủng tộc thì bác thấy mấy người việt ở Đông Âu bị đánh như thế nào vì chuyện chủng tộc rồi đấy.
    Còn em nghĩ người cần chữa bệnh nhiều nhất là bác ấy. Chữa cái bệnh phân biệt chủng tộc và cục bộ địa phương của bác đi. Để cái topic này trong sạch một chút. Em nghĩ bác nên vác ảnh Hitler về nhà để chưng, tư tưởng bác ấy và bác hao hao nhau biết đâu........

Chia sẻ trang này