1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thiên Chúa Giáo và Phật Giáo ảnh hưởng như thế nào đối với lịch sử Việt Nam ?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi 1695, 13/05/2005.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. trai_tao_thom

    trai_tao_thom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/03/2005
    Bài viết:
    193
    Đã được thích:
    0
    NÓi gì thì nói, không thể phủ nhận các ảnh hưởng tích cực của 2 tôn giáo trên với VH VN.
    Dù có tạo ra ảo tưởng đi nữa (Nhưng cũng có thể đó là sự thật, ai dám khẳng định là tuyệt đối ko có thiên đàng, không có cõi niết bàn) thì chính những ảo tưởng (nếu là ảo tưởng thật) cũng hướng con người ta làm lành lánh dữ.
    Bạn hãy so sánh lối sống của người việt cách đây vài thập niên và bây giờ. Rồi bạn hãy so sanhd lối sống của thanh niên bây giờ với thanh niên các nước phương tây, nơi mà tôn giáo không còn ngự trị.
    Bạn so sánh đi rồi tôi sẽ viết tiếp.
  2. A_S

    A_S Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/02/2005
    Bài viết:
    225
    Đã được thích:
    39
    Vậy có thể so sánh lối sống của TN Việt với TN ở Mĩ,được coi là sùng đạo hơn cả cựu lục địa,thậm chí họ còn ghi In God we trust lên tờ Dollar ,được không?Còn so sánh ngay tại VN mấy chục năm trước, thì chắc bạn không biết gì về những lãnh chúa áo đen ở miền nam trước 75 cả.
    Nếu sống hoàn toàn theo tôn giáo có thể con người sống "hiền lành" hơn,nhưng đó là do tôn giáo kêu gọi con người dung hoà với cái xấu,coi sự hiện diện của cái xấu là hiển nhiên,hãy sống cam chịuđi, đời là bể khổ mà! Và hứa hẹn một niết bàn,một thiên đàng để con người vứt bỏ mọi ý chí đấu tranh,xa lìa chính mình,trở thành xa lạ với bản ngã chân thực của chính mình, bị tê liệt trong những khả năng cần thiết của chính mình.Vậy nên tôn giáo mới phát triển và bành trướng mạnh mẽ trong XH phân chia đẳng cấp khốc liệt ở Ấn độ,hay những người nô lệ đang hoang mang trước bao nhiêu cuộc chiến tranh chống bọn chủ nô La mã thất bại.
    Những con nguời tội nghiệp đó được hứa hẹn một thiên đàng hay một niết bàn(cần phải nói ở đây,niết bàn không phải là một kiểu thiên đàng như Thiên chúa giáo,mà chỉ là một sự giải thoát khỏi chính bản ngã.Đạo Phật gần như một triết học,nhưng triết học đó của Ngài,theo tôi là vô trách nhiệm với cuộc sống,với xã hội).Nhưng cái thiên đàng đó nếu có thật như bạn nghĩ,thì nó có mở rộng cửa cho mọi người không,có cho những người không tin chúa không? Làm gì có! Và nếu thật sự có thiên đàng,địa ngục,thì thà rằng tôi đi gặp những đức Trần Hưng Đạo,Lý tThường Kiệt,Quang Trung Lạc Long Quân..tổ tiên tôi,còn hơn là sống sung sướng trên thiên đàng mà không có nguồn cội.
  3. qwertzy2

    qwertzy2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    612
    Đã được thích:
    0
    Tôn giáo kêu gọi con người dung hoà với cái xấu ???? Tôn giáo nào vậy ???????? Cái thứ tôn giáo dở hơi nhất trên đời này còn biết kêu gọi ăn ở hiền lành,có đức, và lánh xa cái xấu càng nhiều càng tốt. TÔn giáo nào kêu gọi con người dung hoà với cái xấu ở đây ????????? Hoạ chăng chỉ có một vài giáo phái không ra hồn như Satan giáo mà thôi !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ông bạn không biết rõ thì đừng xổ gì ra hết là tốt nhất.
    Tại sao lôi câu ĐỜI LÀ BỂ KHỔ vào đây để minh họa cho sự "vô trách nhiệm" của Phật giáo ???????? Ngày nay hầu như tất cả các học giả trên thế giới đều thừa nhận rằng, đạo Phật trước hết là thực tiễn, và không bi quan cũng không lạc quan. Đời là bể khổ thì nói là bể khổ, không phải vì nó là bể khổ mà cứ sống cam chịu, mà cũng không phải vì nó là bể khổ mà người tin Phật hướng về một thiên đàng lý tưởng nào cả !!!!!!!!!!
    Cậu biết gì về sự BÀNH TRƯỚNG của tôn giáo trong những xã hội phân chia đẳng cấp ?????????? Tại sao xã hội Tây phương cũng có tôn giáo, thậm chí tôn giáo ngự trị trong một quãng thời gian dài ?????? Tại sao xã hội Nhật Bản, hoặc Thái Lan - những nền dân chủ bình đẳng - lại sùng đạo Phật như vậy ?????????? Ăn ốc nói mò quá đi !!!!!!!!!!!!!!!
    Cái gì mà vô trách nhiệm với xã hội, với cuộc sống ????????? Thế nào là VÔ TRÁCH NHIỆM và tại sao ?????????? Nói trắng ra là đầu óc ông bạn chẳng biết cái quái gì về Phật giáo, về Thiên Chúa giáo, cũng như về xã hội cả !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Hay là cứ phải tu thân - tề gia - trị quốc - bình thiên hạ như cái tư tưởng Khổng Tử đề nghị thì mới là sống có trách nhiệm ?????????? Có những nhà thơ, suốt ngày ngồi buồn mà sáng tác, có trách nhiệm không ????????? Có những nghệ sĩ, không tham gia vào tiến trình sản xuất trong xã hội, thì có bị gọi là thiếu trách nhiệm không ???? Có những ông linh mục, chỉ biết làm lễ và tụng kinh, thế tại sao vẫn tồn tại một cách mạnh mẽ tại những xã hội có óc phê phán cao như xã hội châu Âu ????????? Tại sao phương Tây - với mức dân trí cao - lại có nhiều triết gia suốt ngày chỉ biết bàn về bản thể của thế giới, của vũ trụ vậy ?????????
    Nói trắng ra là bạn biết cái quái, cái chó gì về TRÁCH NHIỆM của con người trong xã hội ?????????????
    Được qwertzy2 sửa chữa / chuyển vào 23:40 ngày 23/05/2005
  4. A_S

    A_S Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/02/2005
    Bài viết:
    225
    Đã được thích:
    39

    Hê hê cô qwertzy2,hôm nay mới thấy cô giận như vậy,đụng chạm gì hả?
    Hãy đọc về lịch sử tôn giáo,những lý luận và biện chứng ban đầu của tôn giáo cô sẽ thấy.Đạo Phật quan niệm cái ác trong cuộc sống là bình thường,điều đó ai cũng biết.Ông ta không khuyên người ta chống lại,mà tránh xa,đi tu đi dể cứu mình (ông ta khuyên gì nũa thì mong cô qwe kể thêm),hoặc ngồi cầu nguyện cho thế giới siêu thoát.Theo đạo phật nguyên bản cổ xưa là như vậy,nên tôi cho đó là vô trách nhiệm,bẻ gẫy ý chí đấu tranh của con người.Còn đạo Phật dạy chống lại cái ác,cái bất công trong XH ở kinh nào thì mong cô chỉ dạy.
    Còn Dậo Thiên chúa thì khỏi nói nũa.Theo ý tôi thì sự xấu phải bị trừng phạt và hoàn toàn không được tha thứ,dung hoà.Chúa tạo ra con người có cả cái xấu,và tha thứ cho cái xấu của con người.Theo tôi đó là cái tệ hại!
    Về lich sử ban đầu,tại sao lại truyền đạo trong XH nô lệ,hay phân biệt đẳng cấp,thì tôi đã nói một phần ở trên rồi,hôm nay tôi không rảnh để nói dài hơn.
    Bạn đã nhăc đến Tây Phương,nhưng tôi ko có thời gian để nói nhiều,nhưng nhìn chung thì nền văn hóa Tây phương đi theo một hành trình thất thường. Hi Lạp và La Mã cổ xưa đã đồng hành với sự tìm hiểu trí thức giữa quan niệm tôn giáo đa thần. Thế rồi Thời Đại Đức Tin của Ki Tô Giáo đã mang lại sự tối tăm trong nhiều thế kỷ. Thời đại Phục Sinh đã làm sống lại chủ thuyết cá nhân và quyền suy tư tự do, bay bổng lên trong Thời Đại Lý Trí và Thời Đại Khai Sáng. Với sự nở rộ của khoa học trong thế kỷ 19, nhiều tư tưởng gia đã cho rằng tôn giáo huyền bí (tức Ki Tô Giáo) sẽ phải tan biến, và đại cương thì điều này đã xảy ra trong giới trí thức.
  5. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Mỗi tôn giáo, ở một mức độ nào đó, đều khuyên bản thân người theo Đạo phải sống đạo đức. Mặt khác mỗi tôn giáo cũng đều có những lời răn có thể hiểu là kêu gọi con người dung hoà với cái xấu. Chả hạn Phật Giáo coi ma hay đạo cũng chỉ là không. Cuối cùng thì thiện ác đều là do lòng người nghĩ ra cả. Chỉ có diệt dục để đạt đến Minh Triết thì khi đó thiện ác đều không có, và con người sẽ đạt đến trạng thái Niết Bàn. Thiên Chúa Giáo cũng có những câu như "nếu bị tát vào má trái ...". Tức là không dạy ngưòi ta phải chống lại cái ác. Mọi việc thật ra đã có Chúa giải quyết.
    Nói vậy thôi. Tôn giáo bản thân nó không xấu. Chỉ có ngưòi lợi dụng tôn giáo vì mục đích cá nhân (kiến tiền, thoả mãn mục đích chính trị ....) mới là xấu. Và không có tôn giáo, bản thân nó cũng không xấu nốt :). Cái này là nhắn với một số bác không tôn trọng người theo Đạo, hoặc không tôn trọng những "kẻ vô đạo".
  6. ALEX82

    ALEX82 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/12/2004
    Bài viết:
    294
    Đã được thích:
    0
    Nói sai bét !!!!!!
    Ngay cả những tôn giáo lớn trên thế giới cũng có những tôn giáo XẤU và những tôn giáo TỐT. Không phải cái gì tồn tại lâu dài đều tốt đẹp cả, trên đời này thiếu giống gì những người ác mà sống dai ??? Ngoài ra xin nhắc bạn rằng ẢO TƯỞNG về một đời sống tốt đẹp hơn là một đặc tính cố hữu của những tôn giáo công nhận sự tồn tại của THẦN, hoặc THƯỢNG ĐẾ, hoặc những ĐẤNG LINH THIÊNG. Đạo Phật, hoặc đạo Khổng, đạo Lão không liên can gì, không thể nói là tạo ra ảo tưởng cho con người được. Nếu muốn bàn thêm, mong bạn qua HỌC THUẬT, vào topic Về Phật Giáo, tôi sẵn sàng hầu chuyện với bạn.
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Theo bạn thì "ảo tưởng" được lên thiên đường sau khi chết nếu khi sống ta làm nhiều việc thiện là xấu ???Chỉ có những người sử dụng tôn giáo vào mục đích xấu mới làm biến tướng những ảo tưởng đó để phục vụ lợi ích của mình.[/QUOTE]
    Cái ẢO TƯỞNG mà bạn đưa ra nó có thể tốt, có thể xấu, tuỳ theo sự sử dụng cái ảo tưởng đó vào những ý đồ khác nhau. Nhưng vấn đề chính yếu nằm ở chỗ: nó vẫn là một ẢO TƯỞNG, và do đó là hoàn toàn vô dụng !!!!! Hút thuốc phiện để giải sầu, liệu thuốc phiện có phải một loại thuốc chữa bệnh hay không ???
    [/QUOTE]
    topic Về Phật Giáo Ở ĐÂU VẬY CHI GIÚP
  7. ALEX82

    ALEX82 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/12/2004
    Bài viết:
    294
    Đã được thích:
    0
    [VIỆT GIÁO CŨNG HAY GIÚP GIÁO DỤC LÒNG TỰ HÀO DÂN TỘC TUI ỦNG HỘ CÁI NÀY CO AI BIẾT CÁI NAY KHONG
  8. qwertzy2

    qwertzy2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    612
    Đã được thích:
    0
    Trả lời ALEX trước: Topic Về Phật Giáo ở bên Học Thuật. Bác qua đó giúp cãi nhau 1 tay, topic này dạo này nóng lắm !!!!!
    Còn bài viết của A_S trả lời sau vì đang bận.
  9. trai_tao_thom

    trai_tao_thom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/03/2005
    Bài viết:
    193
    Đã được thích:
    0
    Bạn có học hay nghiên cứu tín lí của Phật Giáo hay Thiên Chúa Giáo không ? Bạn có biết niết bàn là gì không ?Bạn có hiểu thiên đàng là gì không ? Hay bạn nghĩ Niết bàn hoặc Thiên đàng là nơi nào đó cụ thể ?
    Trả lời câu hỏi của bạn, Thiên đàng theo đạo Thiên Chúa có chỗ cho người ko theo đạo, miễn sao người đó ăn ngay ở lành thì thôi.
    Bạn thử ngẫm mà xem, đời này bạn có ăn ngay ở lành thì bị chửi là ngu, dại, hay là đạo đức giả. Nếu bạn sống ko ngay lanh thì bất quá bạn cũng chỉ dựa cột mà thôi, chết là hết. Vậy bạn ăn ngay ở lành làm gì ?
  10. TLV1986

    TLV1986 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/06/2004
    Bài viết:
    410
    Đã được thích:
    0
    Chán quá ,đọc chẳng khoái tý nào cả . Tại bản thân hay tại người .
    Bà chị quét gỉ dạo này thấy "nổi can qua " quá nhỉ . Nhớ cái topic ngày trước bên Thảo luận quá , người ta tranh luận đứng trên lập trường Ko Tôn giáo để vạch ra cái đúng cái sai . Còn bây giờ , nghe các bác phán thì cứ như em phải theo một cái Đạo nào đó rồi mới được nói . Hay chăng là chờ gió lặng để về Thảo luận vậy . Mà cớ sao bao nhiêu topic hay về đề tài Tôn giáo đều bị thủ tiêu . ( ? )
    Đọc mỏi cả mắt mới thấy bài này , đọc quen quen , tưởng ai , nhìn lại nick hoá ra anh Tư song nó lạ quá :
    Em ko đồng ý với bác ở câu : Tôn giáo bản thân nó ko xấu .
    Tôn giáo bản thân nó là Xấu ,tại sao xấu ? Nó xấu vì nó đi ngược với quá trình Tiến hoá xã hội .
    Nếu bác đọc kỹ Phần Tiến hoá Xã hội và Cách mạng xã hội để thấy rõ nó phản khoa học ở chỗ nào .
    ( đề nghị các tiến sĩ Dân chủ ko tham gia vấn đề này , chúng tôi là dân Việt Nam nên theo Chủ nghĩa duy vật biện chứng . )
    Tuy vậy , chúng ta phải xem xét , mỗi tôn giáo "đóng góp " cái xấu theo mức độ thế nào .
    Còn việc người ta lợi dụng nó ,gây xấu thì nó thuộc về Phạm trù Xã hội . Người ta lợi dụng Tôn giáo làm lá chắn cho những sai xót . Nếu Tôn giáo thực sự Tốt thì dù có lợi dụng bằng cách nào cũng ko được .
    Kính thế thôi , do em đang ôn thi nên chắc mấy ngày nữa thi Triết , sẽ ôn kỹ hơn , sẽ hầu các bác thêm .
    PS : một lần nữa yêu cầu các Chí sỹ Dân chủ "câm " .

Chia sẻ trang này