1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thiên tài quân sự Quang Trung Nguyễn Huệ

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi langtudien, 02/01/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. khangthien

    khangthien Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/11/2004
    Bài viết:
    297
    Đã được thích:
    0
    http://www.thanhnien.com.vn/Vanhoa/2006/2/10/138171.tno
    Hé mở hướng đi tìm lăng mộ vua Quang Trung?
  2. conbodien

    conbodien Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/03/2006
    Bài viết:
    222
    Đã được thích:
    0
    thấy mr_hoang và Gmail tranh luận hay quá cũng ngứa mồm xin được nói mấy câu
    chuyện đọc nhiều hay ít sách thì chẳng nói lên điều gì cả,đọc nhiều thì tốt nhưng căn bản là rút ra được gì ,tổng kết được gì,hiểu biết được gì ..trong đó mới là quan trọng.chứ đọc nhiều mà hiểu sai thì cũng vứt.
    tôi nhận thấy vài điểm thế này ,nếu ngu ngơ thì bỏ quá cho:
    1_về vấn đề đi đường tuyển quân sử dụng ngay
    thời kỳ của Tây sơn nước ta là thời kì có chiến tranh liên miên,ở thanh nghệ là nơi tuyển binh nhiều nhất của nhà trịnh trước đó ,vào thời loạn nên các làng khả năng sẽ tự có 1 đội dân quân để bảo vệ mình là rất lớn,nên người dân có khả năng đều biết sử dụng binh khí như kiểu thời chiến ở miền bắc ,kể cả phụ nữ cũng biết sử dụng AK .vì vậy vấn đề tân binh biết sử dụng thành thạo vũ khí ,ko cần huấn luyện là 1 điều có thể xảy ra.
    2_về vấn đề được sự ủng hộ của dân chúng
    cái này rất khó nói vì QT chưa có chiến công gì ở ngoài Bắc nên khả năng QT sẽ sử dụng tinh thần "giặc đến nhà đàn bà cũng đánh" là chính tức là kêu gọi lòng tự hào dân tộc ,chống ngoại xâm để cổ động nhân dân gia nhập quân đội.
    3_quân Thanh hoảng loạn
    có thể xảy ra cứ nhìn năm 1968 mật thân,chiến tranh 1973 Isael-Ả rập ...thì biết,tận dụng sự sơ hở của những ngày Tết,Lễ lòng quân có tư tưởng giã đám để ăn chơi,gây tổn thất lớn,năm 68 ,73 chiến tranh hiện đại,súng ống đầy đủ,được thi đấu trên sân nhà,bỏ chạy chỉ có nước nhảy xuống biển, mà VNCH,Mỹ,Isael còn tổn thất nặng nề như thế,huống chi 1 đạo quân ô hợp,đang ăn chơi vơ vét ,ko bị buộc phải quyết tử để bảo vệ đất nước,tướng lĩnh thì kẻ đang mải ăn chơi ,kẻ thì tự tử ko có ai chỉ huy,lại dược QT khéo biết ý bỏ ngỏ mặt bắc TL ,có khả năng QT còn cho quân giả trang quân Thanh thua trận chạy cùng đám loạn quân nói quá lên về thất bại của quân Thanh ,cũng như thần thoại hoá về quân Tây sơn ,rồi giả vờ để lộ ra cho quân Thanh 1 đường rút thì cứ chạy về hướng đó ,quân dồn 1 cục sao chẳng dễ phá,quân Thanh dẫm đạp nên nhau cố sống cố chết chạy về nước mình đã rồi tinh là điều mà quân Thanh rất dễ làm.
    vài lời con trẻ mong được chỉ giáo.
  3. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Nhân việc chủ đề này được câu lên, tớ nghĩ là ta nên giải quyết 2 câu hỏi cũ:
    - Vấn đề đặt súng thần công lên mình voi: Voi vốn sợ khói lửa, đặt lên đấy mà bắn thì nó chả ***g lên ấy à? Có bác giải thích là khi bắn thì cho voi quay lưng lại trận tiền, nhưng như vậy thì giảm hiệu quả tấn công đi nhiều lắm
    - Việc hành quân thần tốc: phương pháp 2 người cáng 1 đi suốt ngày đêm rõ là không hợp lý rồi. Còn kiến giải nào khác hơn không?
  4. conbodien

    conbodien Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/03/2006
    Bài viết:
    222
    Đã được thích:
    0
    vấn đề trên mình ko có ý kiến vì không biết
    vấn đề dưói thì mình có ý kiến thế này:
    có thể chiến thắng ấn tượng của QT trước quân Thanh quá nhanh lên có khả năng đời sau thêu dệt đánh thần tốc thì cái gì cũng thần tốc hết,chứ cứ cho là người vận chuyển thần tốc đi,nhung lương thực vận chuyển thần tốc thế quái nào được.
    khả năng lớn nhất có thể xảy ra,quân QT đã âm thầm chuẩn bị cho cuộc chiến từ trước rồi,thực thực hư hư mà ,có thể QT đã gửi quân ra ngay khi Ngô văn SỞ lui quân về Tam điệp.còn mình thì ở lại đàng trong làm cho quân Thanh "yên tâm" .nghi binh rằng quân sĩ còn phải nghỉ ngơi ăn tết đã , đánh hay hoà tính sau làm cho quân Thanh càng lơ là phòng bị.
    khi thời cơ đến QT chỉ phi ngựa tức tốc ra thẳng tam điệp chỉ huy thôi.
    quân sĩ ở phú xuan sẽ hành quân tức tốc theo ra chỉ là quân tiếp ứng ,bổ sung ,còn quân để tham chiến thì đã ra bắc nghỉ ngơi sẵn sàng đánh trận rồi.
    cách đánh đồn của QT có thể thế này,dùng pháo binh(hoả hồ) dập vào trưóc up hiếp tinh thần ,dùng tinh binh xông lên chiếm đồn ,vì tinh binh có kinh nghiệm thiện chiến đanh đòn trước sẽ hạn chế được thương vong hơn là sử dụng tân binh,tân binh dễ bị hoảng loạn hơn ,ko lì lợm ,gây loạn bỏ chạy quay lại dễ bị quân Thanh trà trộn tràn vào vỡ trận ngay.
    đông thời sử dụng hoả hồ bắn vào đồn gây khói lửa mù mịt ,trong chiến trận bọn Tàu rất khị hoả công(đọc sủ thì biết) giống như ta đanh quân kiểu dàn trận là rất kém ,tâm lí tự ti,
    đanh tập trung 1 diểm phá vỡ cổng thì lùa tân binh lên,tân binh dẽ bị kích động bởi sự anh dũng của tinh binh sẽ hăng máu ào lên chém giết,lúc đó 1 đội quân thiện chiến nữa sẽ đi ngay sau cổ vũ ,dọn dẹp ,
    voi chiến thì sẽ đứng từ ngoài để bắn hoả hồ thôi chứ lao vào trận e ko ổn ,đánh xáp lá cà mà tung voi vào thì quân nào nó chẳng giẫm.
  5. simbat1080

    simbat1080 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/09/2003
    Bài viết:
    478
    Đã được thích:
    0
    Đúng rồi, chả ai tung voi chiến vào giáp lá cà!
    Voi chiến hồi xưa giống xe tăng bây giờ, nhiệm vụ chủ yếu là húc đổ đồn luỹ, tạo mũi đột kích, gây hoảng loạn cho kị binh...
    Chắc giống Lord of the ring III
    Sau này nhà Nguyễn cũng huấn luyện cho voi các kỹ năng trên rất bài bản. Chỉ không thấy vụ đặt hoả hổ lên mình voi
  6. tdna

    tdna Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/12/2001
    Bài viết:
    2.268
    Đã được thích:
    0
    Nguyễn Huệ dũng lược nhưng con cái lại quá kém, hổ phụ sinh miêu tử nên sau khi Quang Trung mất thì Tây Sơn sụp nhanh.
    Công lao của Quang Trung là phá tan được cái ngăn cách 200 năm Đàng Ngoài - Đàng Trong và đánh tan Mãn Thanh. Tuy nhiên thời QT thì VN vẫn cát cứ chứ chưa được thống nhất, vì còn có 2 ông anh cũng xưng vương xưng đế nữa.
    Tây Sơn bị Gia Long trả thù tàn độc, song cũng nên công bằng mà nói thì lúc Tây Sơn đang thắng thế cũng cướp bóc giết hại và giày xéo mồ mả họ Nguyễn.
  7. trieuthien

    trieuthien Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    29/11/2002
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    19
    Con số 200,000 quân Thanh sang VN ngày nay còn rất nhiều bàn cải từ hai phía. Theo sử Tàu thì số quân đóng ở các tỉnh phía Nam vào lúc ấy là:
    Si Chuan 40,000
    Yunnan 42,000
    Gui Zhou 20,000
    Guan Xi 20,000
    Jiang guan 40,000
    Guan Dong 73,110.
    Jiang Nan 49,850
    Zhe Jiang 43,450
    Jiang Xi 15,000
    Fu Jian 69,726
    Theo tôi biết thì sử Tàu ghi chép chiến dịch viễn chinh lớn nhất vào thời Càn Long là chiến dịch đánh Mông Cổ với lực lượng 100,000 quân.
  8. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Ngoài lề 1 chút: sử tàu ghi chính xác quá. Quân số thời kỳ dài mà chính xác đến hàng đơn vị thế kia thì phục thật, có nhẽ đến mẽo bây giờ cũng chả bằng được
  9. hoangaka

    hoangaka Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2004
    Bài viết:
    399
    Đã được thích:
    46
    Ngày xưa không như bây giờ , nghĩa vụ quân sự đối với các quốc gia phong kiến chừng 5 suất tráng đinh lấy 1 suất lính . Tức là cứ 5 người đàn ông thì có một người trong quân đội rồi ( từ 18 đến 48 tuổi ) nên việc huy động lực lượng quân đội lớn khi có chiến tranh rất dễ dàng , hầu như không có chuyện trốn lính ,( nếu bỏ đi thì chỉ có không có ruộng làm lấy gì mà ăn, còn ở lại thì chết chắc ). Nên quân Thanh có chừng 20 vạn lính và 10 vạn phu thì không khó khăn gì . Lúc này Vân Nam , Quảng Đông , Quảng Tây không còn là miền biên viễn xa xôi chỉ có dân Man sinh sống , mà người Hoa đến ở đã rất đông, đường xá , phương tiện, lương thực không thiếu thốn nữa , không cần phải chuyển từ phía bắc vào . Việc tiếp tế lương thực không khó khăn như thời trước nên chỉ cần khoảng 1 phu cho 2 lính .
    Còn thời Nguyên không phải là phải mất 20 năm mới chuẩn bị xong , mà lúc đó nhà Nguyên có nhiều mục tiêu , nhiều vấn đề phải giải quyết , với lại không phải một mất một còn với đại Việt mà phải tiến đánh ngay .
    Còn chuyện đóng vài vạn quân vào một cái chỗ bé tí đó là kiểu chiến tranh của ngày xưa .
    Ngày nay quân đóng cách xa chục km vẫn là gần , bởi vô số thứ vũ khí tầm xa, hệ thống liên lạc vô tuyến dễ dàng . Nhưng thời đó , tầm sát thương chỉ cỡ vài chục mét , liên lạc thông tin khó khăn. Nên đóng quân túm tụm lại một chỗ là cách hay nhất .
  10. Mussolini18

    Mussolini18 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/11/2007
    Bài viết:
    105
    Đã được thích:
    0
    ------------------------
    Thế các bác không nghĩ con của một người buôn trầu khởi binh từ một nơi thôn dã mà đánh tan các thế lực phong kiến cùng với uy tín hàng trăm năm của nó.Đánh tan bọn xâm lược Xiêm ,Thanh một cách nhanh chóng và làm họ run sợ ....
    Nên nhớ thời Càn Long nước Trung thịnh trị nhất ,đất đai mở rộng lớn nhất ....
    Tôi có vài dòng thế thôi .Các bác chỉ huy hai người đã xem có khó không nhé.
    Uhm thì 100 000 quân đi ,thì sao.
    Các bác nghĩ cứ cầm kiếm,cầm dao ra là chém cho nó chết hết à ,Chẳng phải chúng ta hàng ngàn năm nay bị đô hộ thường xuyên của bọn Tàu sao.Nay phát ngôn những thứ nghe khó nghe lắm.

Chia sẻ trang này