Thiên tài quân sự Quang Trung Nguyễn Huệ

Làm sao mà Quang Trung chỉ mang được ở Phú Xuân 1,5 vạn quân được. Tài nghệ của người làm tướng thời xưa còn phụ thuộc vào việc họ có bắt lính giỏi hay không! Bởi vì hồi xưa quản lý nhân khẩu khó khăn hơn bây giờ nhiều. Như có chỗ đã nói, trước đó vài năm Quang Trung vét quân Thuận Hoá được 6 vạn đánh nhau với Nguyễn Nhạc, như vậy nếu để lại 1 vạn giữ nhà thì cũng mang ra được 5 vạn. Còn Nghệ An đã được cắt khỏi Bắc Hà và do Tây Sơn quản lý ngay từ lần ra Bắc đầu tiên, do đó họ có thời gian quản trị chặt chẽ để ra tuyển là có ngay, và có lính tốt, chỉ mới thôi!
Nhà Thanh cũng vậy, việc quản lý tốt cho phép bắt lính nhiều và nhanh chứ không phải chỉ có số quân thường trực hiện tại. Trước khi sang VN nếu cần thì họ bắt lính khó gì! Chỉ có họ Trịnh chế độ thối nát, nên không kịp bắt lính chống Tây Sơn.

Bác vẫn dựa vào lý luận cho rằng nhà Thanh không bắt lính thêm. Làm sao so sánh nhà Hán, Tống với nhà Thanh và Tây sơn được, nhờ quản lý chặt nhân khẩu mà 2 nhà sau huy động sức nguời sức của rất nhanh chóng. Nhà Thanh vào Trung quốc được cũng do cách hành binh chớp nhoáng đó! Bát kỳ của nhà Thanh chính là 1 cách quản lý hộ khẩu!

Lại phải viết bài hầu bác chauphihwangza nữa rồi.
Vàng 1 : Việc chúng ta đang nói đến ở đây là truyền thống "lấy thịt đè người" của Tầu Khựa.
Vàng 2 : Về độ tinh nhuệ của quân Lưỡng Quảng so với quân Tây Sơn thì điều này còn phải bàn thêm. Theo tôi quân Thanh ở Lưỡng Quảng tuy tinh nhuệ nhưng khi đó vùng Lưỡng Quảng cũng lâu chưa hề xảy ra biến cố nào đặc biệt về quân sự trong khi đó quân Tây Sơn Nam chinh Bắc chiến đến lúc đó cũng được 18 năm rồi => về độ thiện chiến quân Tây Sơn chắc chắn hơn hẳn quân Lưỡng Quảng. Còn về trang bị vũ khí thì 2 bên chỉ ngang nhau thôi bác đọc lại các liệu viết về quân Tây Sơn thì sẽ bít ngay.
Vàng 3 : Đây ko phải là vấn đề của lương thảo bác ạ. Lương thảo sẽ được tính đến khi quân Thanh phải tự cung tự cấp lấy lương thảo. Nhưng đằng này, anh Nghị nhoáng nhoàng một cái đã vào đến Thăng Long thì thiết nghĩ việc lương thảo ko phải là vấn đề quan trọng. Còn về vấn đề kho tàng của Bắc Hà thì bác thử làm một con tính đơn giản thế này nhé : quân nhà Trịnh chừng khoảng 10 vạn thế mà dân Bắc Hà còn nuôi nổi thì đạo quân của anh Nghị chắc dân mình cũng nuôi nổi thôi.
Vàng 4 : Vấn đề này tôi nói tới là nhằm khẳng định rằng sau sự kiện đánh Miên ko thành chắc chắn Càn Long ko dám xem thường các dân tộc khác nên chắc chắn việc cử quân đội đi ko thể làm cho qua được. Thêm nữa, người Việt có truyền thống đánh Tống, Nguyên, Minh => Càn Long chắc ko dám khinh địch đến mức chỉ đem 3 vạn quân sang Việt Nam.
Vàng 5 : Cái này bác ko hiểu ý của tôi. Tôi lấy ví dụ thế này thằng A bị 3 thằng B, C, D quây đánh nó chạy sang nhà bên cạnh để rủ người sang đánh lại. Khi đó theo bác nó sẽ nói với chủ nhà bên cạnh như nào ? Tôi chắc rằng khi đó nó sẽ nói rằng nó bị 4 thằng B, C, D, E đánh. Tại sao nó lại nói thế ? Đơn giản thôi, vì thằng A muốn chắc thắng. Nếu nó nói chỉ có 3 thằng thì chủ nhà chỉ cho nó 3 thằng khi đó 3 đánh 3 chắc gì đã làm gì nổi nhau. Vì vậy, để được việc cho mình, anh Thống chắc phải nói tăng quân số và thế lực của Tây Sơn để cho Càn Long cử một đội quân lớn sang. Hơn nữa nếu bác đặt mình vào vị trí của Càn Long khi nghe anh Thống nói là quân Tây Sơn rất mạnh thì chắc rằng bác ko thể đem 3 vạn quân để sang được vì nếu thua trận thì chắc chắn sẽ xấu mặt Càn Long.
Vàng 6 : Cái này thì bác chưa hiểu về binh pháp quân sự rồi. Bác lưu ý là quân của Phan Văn Lân vượt sông vào ban đêm tức là muốn lấy lợi thế bất ngờ nhân khi quân Thanh mới đến chưa kịp ổn định tình hình để giành thắng lợi => điều này ko thể chứng minh rằng anh Lân có lợi thế về quân số so với anh Nghị như bác nói. Cách đánh của anh Lân khá hay nhưng anh Lân lại ko để ý đến thế của quân Thanh lúc đó. Khi đó, quân Thanh tuy mới thắng xong mấy trận nhưng vẫn chưa đạt được mục tiêu của mình là chiếm được Thăng Long nên việc phòng bị vẫn được trọng rất nhiều. Thêm nữa khi đó quân Thanh đang đóng quân ở gần sông Nguyệt Đức tức là sông Đuống bây giờ như vậy có thể khẳng định rằng khi đó anh Nghị đang hội quân ở cạnh sông Nguyệt Đức sau đó sẽ tiến thẳng vào Thăng Long => khi đó quân Thanh đã tụ họp đầy đủ chứ ko chỉ là đội quân tiên phong như bác nói ( bằng chứng ở đây là doanh trại của quân Thanh khi anh Lân đột kích rất kiến cố và vững vàng như trong đoạn trích của bác ) => bác ko thể dựa vào chi tiết này mà khẳng định quân của Lân nhiều hơn quân của anh Nghị. Chúng ta lật ngược lại vấn đề như thế này. Nếu quân của bác Sở nhiều hơn quân của bác Nghị hoặc có số quân ngang bằng thì dại gì phải đang đem đột kích trại địch chỉ cần đem quân đóng trại rồi dàn trận ở Như Nguyệt đợi anh Nghị và anh Thống tới rồi cố thủ ko đánh như Tư Mã Ý rồi điện gấp về cho Quang Trung là được. Nếu tình huống như vậy thì quân Thanh làm sao có thể vào Thăng Long được. Tôi cho rằng khi đó tình hình như thế này. Quân Thanh của bác Nghị khi đó có lực lượng đông, mạnh hơn quân Tây Sơn của bác Sở. Vì vậy, bác Sở và bác Nhậm bàn nhau là đem quân rút về Tam Điệp. Nhưng chẳng nhẽ chưa ra quân mà đã rút chạy chính vì vậy bác Sở quyết định cử anh Lân đem 1 vạn quân sang chặn đánh quân Thanh đồng thời chuẩn bị rút quân về Tam Điệp. Theo tôi đây là phương án khả thi nhất vì khi đó anh Nghị đã đem quân đến sông Đuống tức là cách Hà Nội chừng 10km nếu như bác Sở và bác Nhậm ko chuẩn bị rút quân luôn thì khi anh Lân thua trận chắc chắn anh Nghị sẽ thừa thế đem quân chiếm luôn Thăng Long nếu như vậy quân Tây Sơn làm sao bình yên rút về Tam Điệp được.
Tóm lại theo tôi :
- Quân Thanh của anh Nghị phải có chừng 10 vạn quân.
Được dnn0601 sửa chữa / chuyển vào 14:02 ngày 09/05/2008

Tôi nghĩ lúc xuất quân từ Huế đi đánh quân Thanh Quang Trung chỉ đem 1 vạn quân là có cái lý của nó. Khi bác Sở lui quân về Tam Điệp có cử anh Tuyết phi ngựa trạm vào báo cho Quang Trung biết tình hình. Chắc hẳn cũng nói rõ về quân số mình đang giữ là bao nhiêu vì vậy Quang Trung biết là quân số của bác Sở tổn thất ko nhiều nên Quang Trung ko cần đem theo nhiều quân ở Phú Xuân ra Bắc. Hơn nữa, mặt trận phía Nam của Quang Trung có nhiều đối thủ hơn, địa bàn Phú Xuân lại gần Bình Định hơn là từ Thăng Long vào Phú Xuân rất nhiều, Quang Trung lại vừa xưng đế. Những thực tiễn này chứng tỏ Quang Trung phải để lại nhiều quân ở Phú Xuân chứ ko chỉ để lại 1 vạn quân để giữ nhà được. Ý kiến của tôi chỉ có vậy thôi mong bác chỉ giáo thêm.
Được dnn0601 sửa chữa / chuyển vào 14:31 ngày 09/05/2008

Bác lại đi so sánh thời Hán, Tống với thời nhà Thanh. Tôi xin lưu ý bác mấy vấn đề sau.
1- Mã Viện cất quân đánh Hà Bà Trưng vào năm 42 sau công nguyên còn anh Nghị đem quân vào Việt Nam năm 1789 như vậy cách nhau những 1747 năm. Vậy thử hỏi bác là sau 1747 năm như vậy việc thông thương qua lại Việt - Trung cũng khá đều đặn => đường sá thời anh Nghị chắc hơn hẳn đời bác Viện nên việc sửa sang cầu cống để đưa quân vào Việt Nam chắc ko mất nhiều thời gian mà thậm chí có thể là ko mất thời gian vào chuyện đó.
2 - Thời Tống, Vương An Thạch có lập kho lương ở Khâm, Liêm, Ung thật. Nhưng lúc đó nhà Tống đang ở hoàn cảnh nào ? Lúc đó nhà Tống đang bị khủng hoảng về quân sự, chính trị, kinh tế và cả xã hội nên Tống Thần Tông mới mời Vương An Thạch ra là tể tướng. Vậy nhà Tống khi đó đang bị khủng hoảng để huy động một đội quân 10 vạn đánh nhà Lý chắc hẳn sẽ phải tốn nhiều thời gian hơn nhà Thanh đang vào thời cực thịnh huy động quân đánh Việt Nam rồi.
3 - Về thời nhà Nguyên. Lần tấn công thứ nhất của bác Ngột Lương Hợp Thai theo tôi sự chuẩn bị ko nhiều vì khi đó bác Thai vừa đánh Đại Lý xong đánh sang Việt Nam luôn. Lần tấn công thứ 2 thì Nam Tống chưa bị diệt nên ko thể vội vàng tấn công được. Lần thứ 3 bác có thấy quân Nguyên có cần chuẩn bị gì nhiều ko ? Lúc đó Nam Tống vừa bị hạ xong mà anh Hoan đã xua quân đánh Đại Việt rồi còn gì.
4- Về thời nhà Minh. Lúc đó Chu Đệ vừa đem quân đánh bại cháu mình là Doãn Văn để lên ngôi vua vào năm 1402. Điều này chứng tỏ rằng Chu Đệ phải ổn định tình hình trong nước vài năm lại thêm quân Mông Cổ ở phía Bắc vẫn còn => để đem quân đánh Đại Ngu của Hồ Qúy Ly thì Chu Đệ phải chuẩn bị mất nhiều thời gian là đương nhiên.

Bác chauphiwangza xem ra nghị luận về quân sự rất lơ tơ mơ.
Tuyển quân mới ko khó gì, bổ sung vào quân cũ thì luyện nhanh ý mà. Sức mạnh của quân đội là kỷ luật và đội ngũ sỹ quan. Lính mới nhưng có sỹ quan cũ chỉ huy thì chỉ đánh 1 đến 2 trận là thành lính cũ ngay. ĐIều này áp dụng cho cả Thanh lẫn TS.
Như vậy việc huy động quân ko khó khăn với bọn tướng lĩnh đã quen trận mạc. Bác bảo bên Thanh ko thể huy động nổi nghe cứng nhắc và quá chủ quan.
Thứ nhì là vấn đề lương thảo, hay tổng quát hơn là hậu cần. Nguyên tắc chung là bao giờ dự trữ cũng lớn hơn nhiều lần so với số lượng cần chi dùng thường xuyên. Thời Càn Long no đủ, chinh phạt cũng nhiều, kho lẫm chắc ko trống rỗng. Việc tổ chức tuyến hậu cần đã chứng tỏ tài lực như thế nào. Khối lượng thì thế, còn về đường tiếp tế thì thế nào? Ko bao giờ so thời Hán, hay Tống, hay Nguyên với thời Thanh, cách biệt hàng trăm năm còn gì, kỹ nghệ đã khác, cơ sở hạ tầng cũng khác, dùng binh kỹ chiến thuật càng khác...So sánh các thời là bất tương xứng (nghe như đồ sinh đọc Tam quốc)... Việc tổ chức tiếp tế chỉ có thuận lợi hơn chứ ko như thời quân Mông cổ đi đâu cũng gặp rừng gặp cỏ.
Tóm lại, về khả năng, việc huy động mười mấy vạn quân và mấy vạn dân phu ko có gì vướng mắc.
Toàn bộ nghị luận của bác đang hướng vào trọng tâm là Thanh ko thể nào huy động nhiều đến thế đc. Nếu nó có khả năng huy động, vậy thì nó cho rằng ko cần phải huy động nhiều đến thế?
Cứ so sánh tương quan lực lượng thì từng đó ( 3 đến 5 vạn quân) ko chắc thắng so với TS. Tỉ lệ xấp xỉ nhau nếu có đánh chắc chắn thương vong sẽ rất lớn. Vậy mang nhiều sanh đánh chắc thắng với thương vong ít, chiếm giữ nhanh chóng BH, sau đó nếu cứ đóng ở đó hay tiến quân tiếp, quân lương phải do Chiêu Thóng cung phụng chứ có phải một mình một gánh đâu ( và trong giai đoạn đầu thì thừa sức tự túc, như đã dẫn)..
@ bác oldbuff: Phan Văn Lân Tập kích Chiêu Thống, vậy hoá ra vua cùng đội tiên phong đi đầu à

1.Trong các bài trước,bác đã thừa nhận:vào thời bình nhà Thanh duy trì quân số ở Lưỡng quảng cao hơn các vùng khác để bảo đảm tình hình ổn định.Tại sao trong điều kiện chiến tranh,nhất là chiến tranh với Nguyễn Huệ-một người hậu thuẫn rất mạnh cho Thiên Địa hội và các toán cướp biển Tàu ô-nguy cơ mất ổn định tăng cao thì quân số thường trực ở vùng này lại bị rút đi?2.Ngay trong bài trên,bác cũng công nhận thời gian hai tháng chuẩn bị cho cuộc xâm lược Việt nam đối với Lưỡng Quảng Vân Quý là quá ngắn.Thời gian chuẩn bị quá ngắn,quân số thường trực khó có thể rút đi.Để đảm bảo mọi mặt cho chiến cuộc thành công tất phải huy động lực lượng ở các vùng khác.Như vậy cuộc chiến Việt nam ko còn là chuyện riêng của Lưỡng Quảng Vân Quý nữa và tất cả các suy luận của bác xung quanh nội dung Lưỡng Quảng Vân Quý có bao nhiêu quân thường trực trong thời bình,có thể rút ra bao nhiêu quân tung sang Việt nam cũng ko còn giá trị.3.Cơ cấu dân số,tổ chức hành chính,điều kiện kinh tế,phương thức tác chiến của Hán,Nam Tống và Thanh căn bản chẳng có gì chung nên tốt nhất là ta dẹp những so sánh về ba lần chiến tranh này sang một bên.

Vấn đề này tôi nói nhiều lần rồi ko nói lại nữa và bác lưu ý rằng tôi chỉ nói quân Thanh đem đi đánh Việt Nam có tầm 10 vạn quân chính quy thôi chứ ko phải 20 vạn như bác.

Nhà Thanh chắc chắn là biết tình hình Bắc Hà rồi. Nhưng chắn chắn nhà Thanh cũng biết thừa anh Thống chỉ là bù nhìn vì từ lâu nhà Lê chỉ lá cái bóng của nhà Trịnh thôi mà bác ( tôi thiết nghĩ điều này nhà Thanh cũng rất rõ ). Nhà Lê đã là bù nhìn từ lâu thậm chí là từ rất lâu rồi từ thời Nam - Bắc triều tức là từ năm 1527 - 1789 tức là khoảng 262 năm vậy theo bác uy tín của nhà Lê còn lại được bao nhiêu nữa mà đòi huy động quân phù Lê để đánh Tây Sơn hơn nữa khi đó lực lượng theo nhà Trịnh còn khá nhiều vậy những người theo nhà Lê còn được bao người nữa. Điều này chắc chắn bác Long cùng anh Nghị sẽ biết và chắc chắn bác Long và anh Nghị ko thể tin vào lực lượng của anh Thống được.

Bác nói hài hước quá nghe tin quân mình thua ở Thị Cầu tức là cách mình 40km tức là chỉ = 1 ngày đi đường mà bác Sở cùng với bác Nhậm còn ngồi bàn rút về Biện Sơn được thì tôi cũng thua bác. Theo tôi việc rút quân là chủ kiến có từ khi anh Nghị và anh Thống vừa đánh xong Lạng Sơn ạ. Anh Lân khi đó chỉ làm nhiệm vụ cản đường quân Thanh thôi chính vì vậy nếu bác nói là anh Lân chỉ cầm theo 1000 quân mới là hợp lý.

1 - Anh Nghị có phải đi một mình đâu bác mà phải do thám, dò đường. Đi cùng với anh Nghị là anh Thống mà anh Thống là người Việt chứ ko phải là người Tầu nên anh Thống chắc chắn sẽ dẫn đường cho anh Nghị vào nhà anh ấy nên việc anh Nghị do thám, dò đường là có thể bỏ qua.
2 - Nếu như khi biết tin anh Lân thua ở Thị Cầu thì bác Sở mới quyết định rút quân về Tam Điệp rồi sai người đi thu quân ở các Sơn Nam như bác nói thì chắc chắn quân Tây Sơn về tới Tam Điệp giỏi lắm chỉ được 5000 thôi bác ạ. Vì khi đó quân Thanh đang Thị Cầu cách Thăng Long 40km = 1 ngày đi đường thôi còn quân Tây Sơn nằm rải rác ở Thăng Long và trấn Sơn Nam mà lúc đó bác Sở mới quyết định rút quân tức là rút quân sẽ rất gấp lại thêm tin thua trận dội về => việc rút quân chắc chắn ko được êm đẹp như bác nói mà sẽ bị mất mát và tổn thất khá nhiều. Nếu bác Sở để xảy ra điều này thì ắt hẳn Quang Trung đã lấy đầu của bác ấy rồi.
To : all các bác cho rằng quân Thanh có chừng 3 vạn thôi. Tôi xin trích dẫn thế này :
Càn Long nhân cơ hội đánh chiếm Đại Việt bèn sai Tổng đốc Lưỡng Quảng là Tôn Sĩ Nghị mang hơn 20 vạn quân, gồm các đạo binh huy động từ Quảng Đông, Quảng Tây, Vân Nam và Quý Châu hộ tống Lê Chiêu Thống về Đại Việt với danh nghĩa phù Lê.
Quân Thanh chia làm 3 đường tiến sang Đại Việt:
1. Quân Vân Nam, Quý Châu do đề đốc Vân Quý là Ô Đại Kinh, từ Vân Nam qua ải Mã Bạch, theo đường Tuyên Quang xuống Sơn Tây vào Thăng Long.
2. Quân Quảng Đông, Quảng Tây do Tôn Sĩ Nghị trực tiếp chỉ huy, qua ải Nam Quan vào Lạng Sơn; phó tướng là Hứa Thế Hanh cùng các tướng Thượng Duy Thanh, Trương Triều Long, Lý Hoá Long.
3. Quân tình nguyện Điền châu do Sầm Nghi Đống chỉ huy, theo đường Long châu tiến vào Cao Bằng rồi tiến về Thăng Long.
Cả 3 đạo quân xuất phát vào cuối tháng 10 âm lịch năm 1788.
Càn Long còn đặc cử Phúc Khang An chuyên trách hậu cần. Theo sách Thánh vũ ký, phần "Càn Long chinh phủ An Nam ký" của Ngụy Nguyên đời Thanh, Phúc Khang An đã thiết lập trên 70 đồn quân lương to lớn và kiên cố từ hai đường Quảng Tây và Vân Nam tới Thăng Long. Riêng chặng đường từ ải Nam Quan tới Thăng Long, Khang An thiết lập 18 kho quân lương trong khi Tôn Sĩ Nghị hành quân.
Từ trích dẫn này có thể thấy như sau :
- Quân Thanh ko phải chỉ là quân Lưỡng Quảng mà còn gồm cả quân Vân Nam, Quý Châu do anh Ô Đại Kinh là tổng đốc Vân Quý ( Vân Nam - Quý Châu ) thống lãnh và quân Điền Châu do anh Sầm Nghi Đống làm thái thú Điền Châu dẫn theo nữa.
- Ngoài mấy anh Nghị, Kinh, Đống ra bác Long còn cử thêm Phúc Khang An một cận thần thân tính hay là con rơi của bác Long cũng được đến để hậu cần cho 3 bác kia. Dẫn quân toàn là các anh tai to như Nghị, Kinh, Đống cùng với anh An con rơi của bác Long lăng xăng đi làm hậu cần thêm nữa bác Long cũng cắt cử các anh ấy là phải dẫn quân Quảng Đông, Quảng Tây, Vân Nam và Quý Châu đi cùng nữa thế mà lại thành ra là quân Thanh vào đến Việt Nam chỉ có 3 vạn quân thì quả là bất bình thường đúng ko các bác nhỉ.
Tóm lại : quân Thanh vào Việt Nam có ít nhất 10 vạn.
Được dnn0601 sửa chữa / chuyển vào 17:00 ngày 09/05/2008

Theo tôi thì tổng số Hoa quân nhập Việt vào khỏang 20 vạn cũng không sai. Tuy vậy trong số đó chỉ có khỏang 2 vạn quân kị binh tinh nhuệ làm nòng cốt do đích thân các danh tướng Mãn Thanh là Hứa Thế Hanh, Thượng Duy Thăng, Trương Triều Long... chỉ huy, còn Tôn Sỹ Nghị là quan văn nên không chấp. Ngòai số quân kị binh tinh nhuệ trên còn có vài vạn quân của Tri phủ Điền Châu Sầm Nghi Đống, nhưng đây là đám quân dân tộc thiểu số, đông nhưng ô hợp, kém tinh nhuệ; quân nghĩa dũng của Lê Chiêu thống; quân tải lương, bảo vệ các trạm dọc đường và một số lượng đáng kể phu phen, gia binh rồng rắn đi theo cùng.
Nhìn các bố trí cũng thấy là Càn Long muốn để người Việt Nam tự giải quyết công việc nội bộ hơn là dùng sức mạnh quân sự. Suốt từ thời lập quốc, nhà Thanh chưa bao giờ phải dùng vũ lực với Đại Việt. Tất cả các đời vua, đời chúa VN đều thuần phục Trung Hoa. Vì vậy Càn Long có lẽ đã nghĩ về 1 cuộc đồng khởi hơn là một trận giao tranh kịch liệt với Tây Sơn.
Trong khi đó thì tình thế trở nên bất lợi với Tây Sơn:
- Phía Nam thì Nguyễn Ánh đã trở về Gia Định. Và đây là lần cuối cùng chúa Nguyễn phải lưu vong. Chỉ 2 năm sau, quân chúa Nguyễn đã có thể đánh ra đốt cháy hạm đội Tây Sơn tại Thị Nại.
- Miền Trung thì Nguyễn Nhạc bất hòa.
- Phía Bắc thì danh nghĩa vua Lê vẫn còn, lòng dân chưa hướng về Nguyễn Huệ.
Đưa quân vào đại việt Càn Long chỉ cho đem theo trước mấy vạn quân tinh nhuệ để hỗ trợ xa giá hòang gia, với hy vọng người dân Việt sẽ thấy cái uy của ông anh cả, cũng như hy vọng dân Bắc hà vốn dĩ hủ nho, ngu trung, cố chấp sẽ là nguồn cung cấp binh lương chủ yếu cho quân Thanh sau này. Việc đưa 1 tổng đốc Lưỡng Quảng vốn là quan văn giỏi trị dân hơn là đánh trận đã phần nào nói lên điều đó.
Quân Tây Sơn có chục vạn thì phần nhiều cũng là bắt lính, quân tinh nhuệ không nhiều, nhưng lập nên những chiến công lừng lẫy phi thường tại Ngọc Hồi, Đầm Mực, Khương Thuợng thì quả không hổ danh con em nước Việt. Tiên hạ thủ vi cường, Nguyễn Huệ đã tung ra đòn tấn công sấm sét vào đội quân tinh nhuệ nhà Thanh tại Ngọc Hồi với tất cả sức mạnh của mình. Đồn Ngọc Hồi vỡ, Tôn Sỹ Nghị chỉ có 200 quân chạy trốn, chuyện thường tình của 1 quan văn, nên cả đám quan quân ô hợp Mãn Thanh phía sau nháo nhào tháo chạy cũng là hợp lý.
Dù ít hay nhiều, dù sử ta hay Tàu đi nữa thì cũng không thể phủ nhận chiến thắng của 1 đạo quân nông dân phải vượt hàng trăm dặm đường để tấn công vào 3 vạn quân tinh nhuệ "Thiên triều" đang cố thủ trong công sự vững chắc. (Số quân này đông hơn gấp đôi số quân Pháp ở ĐBP đấy). Xin được cúi đầu thành kính trước tài năng của vua Quang Trung và các tướng lĩnh, binh sỹ đã lập nên chiến công hiển hách này.

Bác cubidaihiep chỉ cho Hussard đánh lẻ mà ko có rifleman và pháo binh đi kèm à? 2 vạn quân kỵ thì phải có thêm 2-3 vạn bộ, pháo binh mới thành khối chủ lực tiên phong đc