Thiết kế - Thi công: Có nên là một không?

Anh lại nói tránh né rồi !!

sao không bàn tiếp về các phương án thi công nhỉ ??
mọi người ?

Muốn đi sâu vào vấn đề này, trước tiên là hiểu rõ vai trò trách nhiệm của từng người ( kts, chủ đầu tư, và nhà thầu) và sau đó là hiểu rõ từng công đoạn để có thể hoàn thành công trình.
Tôi muốn khẳng định lại là bất cứ kts thực sự nào đều muốn mình là người nắm bắt chính xác và hiểu thực sự cái mình đang tạo ra. Điều này có nghĩa là kts phải quan tâm và nắm bắt rất kĩ về thi công.
Trước tiên là trách nhiệm của từng người ở đây. Điều này phải nói rõ và có xác nhận bằng văn bản, như vậy thì trách nhiệm mới đảm bảo cho cả 3 bên. Tôi lấy ví dụ, chủ đầu tư đến công trình đốc thúc nhân công xây thêm một bức tường vì lí do nào đó chẳng hạn, việc này không thông báo cho kts và chủ thầu. Điều này nghe và thấy tưởng chừng không quan trọng, nhưng thực ra chủ đầu tư quên những điều cơ bản như vi phạm đến quyền lợi thiết kế cũng như coi thường quyết định của kts, hoặc là coi thường chủ thầu, không hiểu biết về công trình mà vẫn quyết định v.v.v.
Ngoài ra 3 bên còn phải chia giai đoạn để hoàn tất và phải được nghiệm thu như dự tính. Ví dụ bên nhà thầu hoàn tất giai đoạn 1 với đầy đủ chất lượng cũng như thời gian và theo đúng như qui trình kts đã đặt ra. Sau khi được nghiệm thu ở giai đoạn 1, thì mới có văn bản và qui định thời gian để chủ đầu tư thanh toán tiền xây dựng xong đoạn 1. Điều này lí giải là, cho đến giai doạn cuối cùng và được nghiệm thu theo kế hoạch, thì lúc đó chủ đầu tư mới được giải quyết hết về vấn đề thanh toán tiền bạc. Thường ở những công trình công cộng thì chủ đầu tư sẽ thuê bên cố vấn để giám sát và nghiệm thu để không bị coi là thiên vị. Tuy nhiên, thường thì chủ đầu tư tin tưởng vào bên kts cho nên số tiền dành cho cố vấn này thay vào đó là thuê kts để giám sát. Trong trường hợp chủ đầu tư tin tưởng bên nhà thầu hoặc cho họ xây khoán ( đây có thể là trường hợp của công trình của A_Y-A) trước khi thiết kế kts phải xác định mối quan hệ này, kts nên giao kèo với chủ đầu tư về chất lượng của công trình, như vậy bên nhà thầu lẫn chủ đầu tư nếu không hoàn thành theo đúng nhưng gì kts nêu ra về chất lượng của công trình, thì kts có thể kiện họ với lí do hoàn thành không đúng theo qui định làm giảm uy tín cũng như chất lượng sản phẩm ( mỗi công trình cũng là đại diện cho thương hiệu của kts). Chính vì vậy mà bên thầu không được phép làm ẩu hoặc thông đồng với chủ đầu tư làm giảm cái thương hiệu của kts được.
tóm lại, vấn đề là phải hiểu rõ trách nhiệm của từng bên như thế nào, quan hệ với nhau, và làm như thế nào để chúng ta luôn giữ vai trò chủ động đối với công trình - và điều này phải xác định bằng văn bản và thể hiện trên hợp đồng. Như vậy thì mới đảm bảo được chất lượng của từng công trình. Cho dù bạn có thiết kế công trình đẹp cách mấy, nếu nó không đươc hoàn tất một cách nghiêm túc thì nó vẫn là công trình xấu !!!
Ant
Được wegotjam sửa chữa / chuyển vào 14:49 ngày 26/02/2006

ặ, cĂc chú không 'ỏưp nhau nỏằa à

Chú nào muốn bàn về kinh nghiệm vừa thiết kế vừa thi công thì phải post một con công trình lên đây anh sẽ cho các chú ý kiến.
Nói ngắn gọn là có mấy vấn đề cần lưu ý khi thiết kế:
1 - những phần nào dễ ăn (bớt khối lượng)
2 - những phần nào thi công khoai
3 - những phần nào thi công lên sẽ không như thiết kế (tức là xấu)
4 - và còn vô số những cái khác nữa nếu có công trình cụ thể thì góp ý chuẩn hơn
Được Chipheo96 sửa chữa / chuyển vào 10:23 ngày 28/02/2006
Được Chipheo96 sửa chữa / chuyển vào 10:26 ngày 28/02/2006

we àh ! ở vn kts ko đc coi trọng bằng châu âu hay mỹ đâu , chủ đầu tư luôn lạm dụng kts vì ko có luật chặt chẽ bảo vệ kts hành nghề , ngày xưa mình còn dễ tính chứ bây giờ thì khôn rồi vả lại mở quán bar nên thỉnh thoảng có Beau house proẹt nào nếu chủ nhà thiết tha quá thì cũng làm cho vui thôi

Anh tranh thủ vừa café sáng vừa gõ:
Thiết kế và thi công có nên là một không? Dưới các góc nhìn khác nhau người ta sẽ có câu trả lời khác nhau.
Nếu nhìn trên khía cạnh lợi ích kinh tế, rõ ràng vừa thiết kế vừa thi công sẽ đem cho kts tiền lãi từ thi công lớn hơn rất nhiều so với thiết kế phí. Chả thế mà có nhiều nơi người ta sẵn sàng cho không phần thiết kế miễn là được thi công (điều này đặc biệt phổ biến trong mảng nội thất). Như vậy bản thiết kế sẽ có xu hướng làm sao cho tốn ít công thiết kế nhất, thi công dễ nhất và tiền lãi thi công cao nhất (cộng thêm mấy khoản ba lăng nhăng như đưa vật liệu đắt tiền và trang thiết bị đắt tiền vào để ăn % của nhà cung cấp, giải quyết hàng tồn kho?). Đương nhiên chất lượng thiết kế khi đó sẽ bị đẩy xuống hàng thứ yếu.
Tạm thế đã, các chú chiến tiếp đê!

Thiết kế là Thiết kế, Thi công là Thi công. Chuyên môn hoá thì mới đạt hiệu suất tối ưu về số lượng và chất lượng công trình.
Tất nhiên, người làm Thiết kế cũng cần thiết phải nắm cơ bản được kiến thức Thi công (để không phóng tay vẽ ra những chi tiết rối rắm, bất khả thực hiện...)
Người làm Thi công cũng phải biết một số Kiến thức về Thiết Kế, để không tự tiện đơn giản hoá Bản vẽ nhằm thực hiện dễ dàng hơn công tác Thi công mà quên mất là đang làm giảm đi giá trị công trình.

Nói như chú anh thấy giống kiểu : Sống và làm việc theo hiến pháp và pháp luật.

Trích từ A_Y_A
Anh tranh thủ vừa café sáng vừa gõ
Thiết kế và thi công có nên là một không? Dưới các góc nhìn khác nhau người ta sẽ có câu trả lời khác nhau.
Nếu nhìn trên khía cạnh lợi ích kinh tế, rõ ràng vừa thiết kế vừa thi công sẽ đem cho kts tiền lãi từ thi công lớn hơn rất nhiều so với thiết kế phí.
--Câu này đúng nè !! bởi vậy trên lí thuyết và lí tưỏng thiết kế và thi công phải nên là một
Chả thế mà có nhiều nơi người ta sẵn sàng cho không phần thiết kế miễn là được thi công (điều này đặc biệt phổ biến trong mảng nội thất). Như vậy bản thiết kế sẽ có xu hướng làm sao cho tốn ít công thiết kế nhất, thi công dễ nhất và tiền lãi thi công cao nhất (cộng thêm mấy khoản ba lăng nhăng như đưa vật liệu đắt tiền và trang thiết bị đắt tiền vào để ăn % của nhà cung cấp, giải quyết hàng tồn kho?). Đương nhiên chất lượng thiết kế khi đó sẽ bị đẩy xuống hàng thứ yếu.
--Nhiều nơi chứ không phải tất cả. và lại cái dạng này không được coi là kts.
---Thật ra có rất nhiều lí do để dẫn đến vấn đề thiết kế và thi công nên tách riêng ra.
1. không có ai hoàn toàn đúng cả, kts sẽ có sai trong bản vẽ hoặc cách điều hành của mình cho nên cần có những người giúp đỡ hoặc chia sẻ cái sai cho mình đám nhà thầu sẽ là người như vậy. thứ nhất 2 cái đầu thì thường là hơn một cái, và trách nhiệm cũng được chia đôi. Chính vấn đề đấu tranh này giữa nhà thầu và kts, khiến nhà thầu tin hơn vào cái đẹp và nhưng không gian khó có thể làm đươc và kts hiểu được cặn kẽ kĩ thuật thi công cũng như biết cách làm cho công trình nó mang tính hiệu quả về mọi mặt.
2. Vấn đề bảo hiểm cho công trình, các công ty kt thường là sẽ có bảo hiểm thiên về uy tín của công ty nó mang tính chất lâu dài. Còn bảo hiểm cho đấu thầu thường là chỉ trên mỗi công trình họ làm mà thôi, cho nên. Nếu kt hợp lại với thi công thì trong trường hợp gì xảy ra liên quan đến thi công, thì bên kt cũng chịu lây, như vậy là không nên.
3. Là để cho chủ đầu tư cảm thấy yên tâm và rõ ràng trong quan hệ cũng như dễ quản lí trong vấn đề tài chánh. Chủ đầu tư có thể kết hợp với kts để quản lí nhà thầu trên vấn đề pháp luật và thiết kế, nhưng lại có thể kết hợp với chủ thầu trên vấn đề thi công cũng như tiết kiệm vật liệu, công lao dộng.v.v.
Vậy đi
Ant
Được wegotjam sửa chữa / chuyển vào 04:10 ngày 02/03/2006
Được wegotjam sửa chữa / chuyển vào 04:11 ngày 02/03/2006