Thiết kế - Thi công: Có nên là một không?

- Xây dựng cơ bản thì có chủ yếu là 3 bên: chủ đầu tư, thiết kế, thi công (Có thể có thêm ông quản lí dự án nữa). Các loại quy trình xây dựng đều từ 3 ông này mà ra cả: thiết kế/đấu thầu/thi công hay thiết kế+thi công hay thiết kế 1 phần(30%)/đấu thầu/ rồi sau đó vừa thiết kế và thi công nốt....
- Theo mình hiểu câu hỏi ở đêy là thiết kế và thi công ở cùng 1 đội; hay cách khác là chỉ có 1 hợp đồng kí giữa chủ đầu tư và đơn vị thiết kế/thi công ????. Cái này chác tùy thuộc vào dự án mà wuết định wá. Search google Design/Build sẽ có rất nhiều. Lợi thế của quy trình này chủ yếu là thời gian và thoải mái cho chủ đầu tư. Vì bản chất của xây dựng hiện nay là thằng KTS làm ra cái bản vẽ xong rồi để từ đó thàng thi công nó xây. Nhưng nếu thiết kế và thi công ở cùng 1 chỗ thì tiết kiệm được rất nhiều thời gian(kèm theo tiền bạc) vì có thể thiết kế chưa xong hết nhưng đã có thể đem đi thi công. Hơn nữa gà nhà chỉ bảo cho nhau sẽ dẽ hiểu hơn và không có hiện tượng thay đổi thiết kế xảy ra.
- Nhưng chỉ phù hợp với công trình 0 wá phức tạp và wuen thuộc với thằng chủ đầu tư để nó còn biết đường mà lần.
- Thứ nữa là đơn vị thiết kế/thi công này fải chuyên môn hóa về một loại hình công trình nào đó (xây dựng nhiều lần, tức là ăn nhỏ nhưng nhiều) thì như vậy uy tín công ty mới được đặt lên trên hết. Do vậy ăn vụng một lần thì không bõ. Cũng chuyện uy tín, thì cái này có lẽ chưa fù hợp với Vn ta lắm .
- Hơn nữa luật xây dựng fải rõ ràng không có anh chủ đầu tư một thân một mình là chết.
Được beecoach sửa chữa / chuyển vào 10:17 ngày 03/03/2006

Rất đồng ý với quan điểm của chú.Thiết kế và thi công nên là 1 đối với các công trình vừa và nhỏ. Công ty cũ của anh nó có mấy câu Slogan rất hay như : Chìa khoá trao tay, Chúng tôi biết thời gian đối với các bạn rất quý.... Hãy để ngôi nhà của các bạn cho đội ngũ Kỹ sư và KTS của chúng tôi giúp bạn....
Công việc của thằng KTS như anh lúc bấy giờ rất căng :
Sơ phác, làm Concept, tự liên hệ với chủ đầu tư để trình Concept, rồi tìm vật liệu, trình cho người ta xem từng mẫu vật liệu như : Kính, gỗ, đá, gạch.....
Rồi có những trang thiết bị chỉ được thấy trên Catalo thì phải lien hệ với nhà sản xuất ở nước ngoài để lấy mẫu và đặt hàng.
Khi công trình khởi công 1 tuần anh phải đến công trường 2 làn để giám sát. Đối với các công trình anh làm anh luôn bắt thợ phải xây gạch đặc ở cốt +750 trở xuống và tất cả các góc tường phải đóng lưới thép trước khi trát vữa. Vì thế công trình của anh tất cả các góc tường không bao giờ bị mẻ .....
Nói chung một công trình được xây lên hoàn hảo và chỉn chu rất cần có sự liên hệ chặt chẽ giữa Thiết Kế và Thi công. Nếu là 1 đuwọc là tốt nhất.

vậy có tuyệt chiêu thi công nào tiết kiệm-nhanh-gọn-đẹp ko cho anh em lĩnh hội phát.

Không có đâu. Muốn nhanh gọn là ở khâu thiết kế và thuyết phục khách hàng.Nếu mình làm chuẩn và chọn mẫu vật liệu để khách hàng duyệt sơm thì thi công nhanh, chứ chủ nhà vẫn phân vân chưa biết chọn vật liệu thế nào và còn check giá thì hơi mệt. Kinh nghiệm của anh là khi đi trình mẫu vật liệu nên soạn thảo 1 form mẫu bảo chủ nhà nếu đồng ý thì ký vào đó. Nhiều người chủ quan cái này rất dễ bị chủ nhà lật lại rằng : Đâu có, tôi đâu có nói chọn mẫu gạch này để lát sàn đâu , ví dụ thế, sẽ ảnh hưởng đến tiến độ thi công và cả tiền nong của mình nữa

mùng 11 âm lịch tới em khởi công con này.
Ngang 6 dài 17 đất trống hoàn toàn hơ hơ mừng quá.
Các đại ca có cao kiến gì ko ạ?

À quên đây mới là concept thôi nhưng mà chủ nhà khoái nên giữ luôn - đừng chửi design nhé.
Được tranvietanhtuan sửa chữa / chuyển vào 22:59 ngày 05/03/2006

Tiếp tục đây,
Cám ơn quí vị đã dần nêu ra những điểm yếu và mạnh của phần thiết kế và thi công nên hay không nên là một. Có thể nói nên là khi nào chung ta cảm thấy chúng ta có thể hiểu và nắm chắc chúng ta đang và muốn tạo ra cái gì, và chúng ta hiểu xuyên suốt được công trình của chúng ta phải được hoàn thiện ra sao. Như anh vubale nói....công đoạn hoàn chỉnh là rất khó, và phải kiểm xoát công việc một cách trực tiếp và gắt gao. Điều này chứng tỏ câu nói "god is in the detail" của Mies là rất đúng.
Nhưng như đã nói, không có ai là hoàn chỉnh cả, những công trình ở mức độ lớn hơn, khả năng kiểm soát có phần hạn chế và không đủ năng lực. Phần "tin tưởng" được đặt lên hàng đầu, nhưng tin tưởng ntn mới làm chúng ta yên tâm, đó là tin tưởng vào sự bảo vệ của pháp luật, và sự cộng sự của các công ty bảo hiểm.
Tại sao tôi lại nói bảo vệ về pháp luật, đó là khi chúng ta không đủ khả năng bao quát hết mọi công việc. Thì chúng ta giao lại cho chủ nhiệm thi công, và chủ nhiệm sẽ biết phân bố công việc sao cho hợp lí. Tất nhiên chủ nhiệm thi công cũng không thể làm hết mọi công việc, cho nên chủ đầu tư sẽ giao từng công việc cho các nhà thấu khoán khác nhau. ví dụ thầu khoán về đổ xi mang bê tông, lắp ráp điện, lắp ráp ống cống, landscape,cầu đường..v.v.v.Điều đương nhiên là nếu họ chuyên môn theo một phần nào đó thì họ hiểu rõ và có thể đảm bảo về chất lượng. Mổi đơn vị thầu khoán này sẽ đăng kí hoặc trong nhóm của chủ nhiệm thi công và tất cả đều phải được sự chấp nhận của kts.
Tại sao là như vậy ? vai trò của kts là tìm hiểu những thầu khoán này về uy tín và chất lượng làm việc của họ dựa trên những yếu tố như lâu năm và kinh nghiệm (thường thì họ nắm vững về yếu tố pháp luật, cũng như sử xử với mình ntn để phù hợp). Thêm nữa là nếu những công ty này có bảo hiểm tốt chứng tỏ họ phải có gì đó thì mới được bán bảo hiểm, và trong trường hợp xấu xảy rả thì chúng ta biết tìm công ty bảo hiểm của họ mà kiện. Ngoài ra chúng ta có thể xét trên những công trình họ đã làm nắm rõ chất lượng của họ cũng như quan hệ của họ.
Và yếu tố pháp luật ở đây là, hợp đồng chúng ta thảo luận với họ ntn và chủ nhà thầu kí ở đây mà không phải là chúng ta. Nhưng kts vẫn kiểm soát được phần nào đó chất lượng, bởi vì chúng ta nắm rõ hợp đồng và trách nhiệm của họ.
tiếp tục đi quí vị
Ant

dạo trước mình mở topic kts -các tình huống khi hành nghề với bối cảnh là 1 anh chàng kts trẻ u30 ( bị em Hoa sắc ỡ khoá mất ) giờ viết tiếp :
tuổi trẻ và tiếp thu nhiều công nghệ và tràn trề nhiệt huyết thực hiện nó trên quê hương viet nam sao cho thật tiên tiến , thật tiết kiệm và đem đến cl sống cao nhất cho chủ nhà
nhưng ... hỡi ôi chàng bị vô số những ''''mr ăn bám'''' mà thường là quen biết với chủ nhà fá hoại và đây là chân dung của họ
1- kts khách , họ chê bai đủ thứ nhằm mục đích ăn lại công trình ở giữa chừng như topic 1 khach hàng và 1 ông thầy giáo mà bác having bath đã chiến kich liệt với 1 ông chủ nhà giàu có nào đó loại này dân trong nghề gọi là ''''ăn ***'''' vẽ thì xấu ( như *** )mà đạo đức giả thì nhiều chiêu bài của họ là '''' giá mà thế này thì hay hơn ...'''' chúng ta thừa biết làm thì khó chứ chê thì thiếu gì thứ để chê
-để chống loại này thì cần gọi chúng đến và mớ kthức lởm khởm của chúng sẽ bị vạch trần trước as của khoa học
2 -thầu xây dựng , họ ko đủ trình độ để đọc và thi công nhưng ctrình áp dụng cnghệ mới ( hoặc có thể nhưng vẫn kêu ca này nọ để làm và bớt xén vật liệu ) chiêu bài của họ là '''' ko thi công được đâu anh ơi '''' chủ nhà rất hay tin họ vì chúng ta còn trẻ
-cách chống loại này là có lần architetto đã tự bắc thang lên lắp hệ thống điện trước mũi mấy chú , thợ nhìn choáng luôn , lần sau hết nhờn
hy vọng anh em ko gặp fải mấy dạng trên , giờ thì mình đi làm bar còn hay hơn

Có một vài ý nhỏ với các bạn.
Bạn có thể post phối cảnh hoặc mặt đứng, mặt bằng, mặt cắt ... tùy ý. Và mọi người dĩ nhiên sẽ nhận xét cũng ... tùy tiện. Với 1 phối cảnh, thật ra trong chừng mực nào đó cũng có thể nhận xét được ý tứ cũng như đánh giá về "thẩm mỹ" công trình. Tuy nhiên, yếu tố thẩm mỹ, mặc dù đã có nhiều chuẩn mực trong kiến trúc, vẫn là vấn đề sở thích quan niệm từng người. Cho nên, việc post vô tội vạ (mặc dù có còn hơn ko ai post gì) và bình luận lung tung là khó tránh khỏi.
Do vậy, các bạn post bài khi quyết định post 1 thứ gì đó, cũng nên có một ý định rõ ràng, là bạn muốn gì, và bạn đã làm gì để chuyển tải cái ý muốn đó đến người xem. Và người xem (và bình luận) cũng nên có cái nhìn rõ ràng, bình luận trong khuôn khổ nên bình luận, ví dụ, bạn tranvietanhtuan đề nghị mọi người đưa ra "cao kiến", nhưng lại "ko chửi design" ...., và bạn architetto bạn ấy .Đấy là bình luận trong khuôn khổ. Có điều, về phía nguời post, nếu ý định post bài chỉ có vậy, và định hưóng tiếp thu chỉ có vậy, câu hỏi đặt ra là : vậy post bài làm cái gì ?
Để có thể học hỏi lẫn nhau trên tinh thần đôi bên cùng có lợi, chỉ cần các bạn rõ ràng về mặt "ý đồ" là được, để mọi việc được diễn ra trong "khuôn khổ", ý tôi ko hề phản đối việc chê bai thậm tệ, dùng từ ngữ quá khích xxx ..., tôi cũng ko phản đối nếu bạn chỉ post mỗi một phối cảnh, một mặt bằng ..., vấn đề là bạn rõ ràng được cái ý định của bạn. Và nên nhớ, nếu ý định ko được chuyển tải đầy đủ, thì cũng sẽ nhận được phản hồi tương tự, và chúng ta sẽ trở lại câu hỏi : vậy post để làm gì ?
Chúng ta là nguời làm kiến trúc, và khi thiết kế bất cứ một cái gì chúng ta đều có "ý đồ kiến trúc", và sẽ hay biết mấy nếu khi làm bất cứ việc gì chúng ta cũng có một "ý đồ" rõ ràng, đó chính là phương pháp làm việc hiệu quả nhất.
Tôi nghĩ "ý đồ" góp ý của tôi khá rõ ràng, chỉ ko hiểu vần đề câu chữ có chuyển tải được hết ko, nếu được xin các bạn góp ý lại, và chúng ta có thể thảo luận để làm sáng tỏ vấn đề trên quan điểm đôi bên cùng "có lợi".

xin cao kiến về thi công - thưa các anh.