Thiếu Lâm HỒNG GIA tại MOCKBA

Một đoạn phim về võ sư, đại lực sĩ Hà Châu:
mms://www.vtc.com.vn/VtcPortal/nhungchuyenlavn260406.wmv
Mọi người mở chương trình Windows Media Player --> File --> Open URL --> copy cái URL trên vào và click OK.

Anh hiểu sai ý em rồi.
Em không chỉ trích anh học và phổ biến võ Tàu.
Em thấy anh mở topic trùng lặp có người lên tiếng, em thấy ý kiến người ta đúng thì em ủng hộ người ta. Em không tranh chấp với anh về việc Võ Ta và võ Tàu cái nào nguồn gốc từ cái nào. Nhưng anh đã đặt vấn đề ra thì em phải thắc mắc. Đã thắc mắc thì phải đi đến "Đáo bỉ ngạn" mới xong. Không thì còn băn khoăn lắm.
Cái chỗ em phóng to ra em có ý kiến với anh một tí nhá.
Anh nói Tây Sơn học võ Tàu vậy.
Võ học Việt Nam có riêng là chỉ Tây Sơn hay không?
Tây Sơn chỉ học Võ Tàu?
Võ Tàu là võ gì? (Hồng Gia Quyền???).
Có bài Hồng Gia Côn (Do một võ sư SLC tại Ý đi). Gửi anh xem cho vui.
(Xin lỗi em chưa điều chỉnh cỡ hình cho nhỏ lại được, gửi anh sau vậy).
Chúc anh vui!!!

Xin tiếp tục vấn đề trên. Tôi không trách gì anh Xuân Thi vì đó không phải riêng gì anh có tư tưởng đó mà cả rất nhiều người Việt Nam cùng có tư tưởng như vậy.
Tôi nhớ hồi khoảng năm 90 ở khu vực tôi có hai lò võ đặt cạnh nhau. Một lò có tên là Thiếu Lâm Hoà Quang, một lò là Bạch Hổ. Nếu ai có kiến thức về võ học VN đều biết Bạch Hổ (Huế) là một dòng võ của triều đình nhà Nguyễn.
Có một thằng bạn thân vốn thuộc dòng dõi Phạm Phú ở Quảng Nam (nhiều đời làm quan to triều Nguyễn) nghe nói nó học võ ở lò Thiếu Lâm Hoà Quang, tôi hỏi "sao không học võ ta bên Bạch Hổ". Nó bảo "Dở lắm. Thiếu Lâm là Thái Sơn Bắc Đẩu của Võ thuật thế giới" (con cháu cụ Phạm mà bảo thế đấy). Khi tôi bảo nó đi quyền và đọc thiệu xem sao thì thấy toàn là những thứ mà... thành thật xin lỗi. Nếu những từ Hán Việt và Nôm đó được dịch và phiên âm ra tiếng Phổ Thông hoặc Quảng Đông đem hỏi các võ sư Tàu thì chả ai biết đó là gì. Nhưng nếu hỏi các võ sư bên võ ta thì chắc chắn là ai cũng biết hết.
Nếu không tin, quý vị nào ở đây cứ thử tìm xem ai có bài thiệu của "Phá Sơn Hồng Gia Quyền" (bài quyền được người ta nói là ít bị ảnh hưởng của VN nhất) của võ sư Hà Châu và làm thử y như vậy xem sao. Nếu sau khi phiên âm ra tiếng Tàu mà hỏi. Chỗ nào người Tàu không biết cứ đem ra hỏi anh em học võ ta là biết nguồn gốc nó nằm trong bài nào của Võ ta liền.
Trở lại với truyền thống "Người Việt học võ Tàu và những gì thuộc về võ Tàu phải trả cho người Tàu". Tôi xin hỏi các bác.
Các bác nghĩ sao nếu ngày xưa bọn giặc Minh nói "Đại Việt Sử Ký, Vạn Kiếp Tông Bí Truyền Thư viết bằng chữ Hán của người Hán vì vậy phải trả cho người Hán những gì thuộc về người Hán"
Thực chất tôi không đọc kỹ những bài viết trong topic Hồng Gia nên không hiểu. Bây giờ tôi mới hiểu thế nào là "đem đồ ta lên bàn thờ Tàu mà thờ". Cám ơn anh bana lắm.
Đáng tiếc là tôi lại đơn độc trên diễn đàn này.
Em lạy anh Xuân Thi!!! Đừng tưởng em thách đấu với anh nữa thì chek.
Được cuonglhvt sửa chữa / chuyển vào 14:24 ngày 13/05/2006

Bạn cường thân mến
Bạn cũng đã hiểu nhầm ý tôi .
Thứ nhất ; tô pich của tôi là ; THIẾU LÂM HỒNG GIA ,vì vậy ko trùng với ai và tô pich nào .
Thứ 2 , tôi học võ người Tầu sang VN là thầy TÔ TỬ QUANG ,,không lẽ là võ việt .
Còn tôi học HGLPS là thầy việt , thì tôi chưa rõ là võ ta hay võ tàu .
Còn môn BÌNH ĐỊNH GIA mà tôi học thì giờ đây tôi đã truy cứu ra là nửa ta nửa tàu .
Cho nên nói về võ là tôi không có quan niệm đấu tranh giữa ta hay tầu .
Thứ 3 ,,Hiểu sao tôi nói vậy , tôi vốn xa quê hương 20 năm không đọc sách và nghiên cứu trên sách vở , cho nên không biết mượn từ hay ý đẹp trong sách vỏ như người ta thường dùng ..vì vậy có điều khó nghe , nhưng nếu ai hiểu thì rất dễ chịu vì không văn hoa kinh điển .
Thứ 4 ,,võ tây sơn có phải là võ trong 10 bài quy định của LĐVTCT mà các võ sư chúng tôi phải tập huấn ,,là do HLV và bạn tôi kể cho nghe về tiểu sử của nó , thì tôi mới biết là nửa TA nửa TÀU ,,, Vì vậy mong bạn hiểu và thông cảm cho ,,OK
Chào thân ái .

Kính gửi anh Xuân Thi.
Cám ơn anh đã hoà nhã trong quá trình thảo luận với em. Điều đó rất đáng quý. Mấy hôm nay gặp nhiều thứ vớ vẩn quá mệt hết người. Điểm cuối cùng về 10 bài quy định của LĐ võ cổ truyền thì em xin đưa vào đây cái link này để anh biết quan điểm của em về Liên đoàn Võ cổ truyền nhé.
http://5nam.ttvnol.com/vothuat/309009/trang-1.ttvn
Em sẽ tiếp tục liền bây giờ.
Được cuonglhvt sửa chữa / chuyển vào 16:19 ngày 13/05/2006

Theo em biết thì trong mục lục của diễn đàn không thiếu gì trang viết về các phái Hồng Gia. Em có thể ví dụ ra đây.
?oThieu lam hong gia? do vienanh lập
http://www2.ttvnol.com/vothuat/577150/trang-1.ttvn
?oTHIẾU LÂM HỒNG GIA? do XUANTHI259 lập
http://www2.ttvnol.com/vothuat/650273/trang-1.ttvn
?oHồng Gia Quyền? do Phicanh lập
http://www2.ttvnol.com/vothuat/159437/trang-1.ttvn
?oHồng Gia Quyền La Phù Sơn?.? Do unrepeat lập.
http://www2.ttvnol.com/vothuat/603726/trang-1.ttvn
Lý do mà anh viết bài theo như anh đã viết ở bài đầu tiên thì:

Tất cả những vấn đề anh đặt ra về sự giống nhau và khác nhau giữa 2 phái này đều đã thảo luận ở 2 topic của phicanh và unrepeat. Nếu cần thiết anh có thể tiếp tục trong 2 diễn đàn đó. Vả lại, tên của topic này trùng với tên của diễn đàn của Vienanh lập (lúc anh lập thì topic của vienanh và của unrepeat đang ở chế độ ?onổi? nghĩa là mọi người đều thấy) và điều này có thể được coi là spam. Nhiều chủ đề có cùng nội dung được gửi lên cách nhau không bao lâu.
Anh có thể tham khảo nội quy ở đây.
http://www2.ttvnol.com/vothuat/158717.ttvn
Dĩ nhiên đây không phải là một ?otội? nặng và không nhất thiết phải xử lý, nhưng người nào không thích thì vẫn có thể thắc mắc. Và quá trình thăc mắc người ta có thể dùng những từ ngữ ?okhó nghe?.
Chúc anh mạnh khoẻ. Em sẽ tiếp tục ngay.

À!!! Chỗ này thì chắc em phải xin lỗi anh. Vì đọc bài anh viết trước đây bị sai chính tả nên em có cảm giác rằng anh đang "bôi nhọ" võ Tây Sơn.

Hôm trước em có viết bài trả lời anh về vị trí của các tên gọi Tây Sơn, Bình Định... trong võ Việt. Em phải trả lời thêm với anh. Theo những gì em học ở SLC thì võ thuật của tướng Tây Sơn có nhiều dòng khác nhau nhưng gồm 3 dòng chính.
- Dòng Hồ. Là Dòng của anh em Tây Sơn Tam Kiệt học được của dòng họ Đinh.
- Dòng Trần (Trần Quang Diệu) chịu ảnh hưởng nhiều của Thiếu Lâm.
- Dòng Bùi (Bùi Thị Xuân) có từ nhiều nguồn gốc khác nhau, trong đó có phần từ nhà họ Ngô (Ngô Văn Sở). Ngoài ra còn từ dòng của cô tổ ông Hương Mục Ngạc (phái An Vinh hiện nay).
Ngoài 3 dòng trên còn có các dòng khác như dòng của tướng Võ Văn Dũng cũng phần lớn Thiếu Lâm. Bình Định Gia có thể coi như hậu duệ của dòng này.
Về HGQLPS em không có ý kiến vì không rành.
Như anh thấy đó. Tất cả các dòng võ của Tây Sơn, dòng nào võ Ta, dòng nào võ Tàu đều được phân định rạch ròi. Làm sao có chuyện "lập lờ đánh lận con đen" được.
Các điểm 3 và 4 đã được em nói ở trên.
Chào anh và chúc anh khoẻ.
Được cuonglhvt sửa chữa / chuyển vào 17:33 ngày 13/05/2006

Bạn cuonglhv thử nêu một số ví dụ về các lời thiệu Hán Việt mà khi phiên âm ra tiếng phổ thông hoặc Quảng Đông thì đến các võ sư Tầu bạn gặp cũng không hiểu xem nào.
Võ Tầu nó có hằng trăm hàng ngàn môn phái, cùng một thế võ, ở hai môn phái khác nhau đã có thể có tên khác nhau rồi, một ông võ sư làm sao biết hết được các tên các thế võ, các lời thiệu của tất cả các môn phái được.
Theo như báo chí đưa thì lão võ sư Hà Châu hồi còn nhỏ đã được gia đình gửi sang tận TQ để học võ, lão võ sư đã học võ ở TQ trong khá nhiều năm, bài quyền Phá Sơn Hồng Gia quyền là một bài quyền rất đặc sắc, tiêu biểu trong chi phái Thiếu Lâm Hồng gia mà lão võ sư đã được học khi còn trẻ.

Xin lỗi bác!!! Tôi đọc trong tờ báo Võ thuật cách đây khoảng 15 năm rồi bài Phá Sơn Hồng Gia Quyền do chính VS Hà Châu thị phạm. Có điều vì thời gian quá lâu nên tôi quên mất chỉ nhớ loáng thoáng có vài câu trong bài Ngọc trản (Mộc Thiếu) của Võ Ta. Nếu tôi nhớ không lầm thì có cả thế "Ngọc Trản Ngân Đài" nữa. Mà Ngọc Trản Ngân Đài là gì thì đúng là các võ sư Tàu phải bó tay thật. Nếu các bác ở đây ai có thiệu bài PSHGQ thì làm ơn post lên đây cho bà con xem thử.

Tôi đồng ý với bác, thậm chí cùng một phái nhưng hai "nhà" khác nhau cũng thế khác luôn. Chẳng hạn "Trần gia Thái Cực" và "Dương Gia Thái Cực" với một câu quyền danh thì quyền thức cũng khác nhau. Nhưng tôi đâu có nói một người, tôi nói là TẤT CẢ kia. Bác nên biết rằng thiệu của Võ ta hầu hết là khác với thiệu của võ Tàu.

Điều này đồng ý với bác. Nhưng đó là những điều ông Hà Châu đã nói còn ông đã "làm gì" với bài Phá Sơn Hồng Gia thì chắc chỉ mình ông biết thôi. Mà tôi không có ý đả kích ông HC đâu nhé. Tôi chỉ đưa ra điểm nghi vấn để cùng nhau giải toả mà thôi.
Được cuonglhvt sửa chữa / chuyển vào 19:42 ngày 13/05/2006

Chào các bạn .
Mình có bài thiệu , bạn nào dịch hộ mình ra tiếng việt .
xin cám ơn .
LÔ HÒN CHẤT TÙNG .
Xóng xẩu lệch khí
Vằn chếnh ván ván, ván công chảo
Vằn chếnh dổi xẩu
Nằm chỉ píu thỉn
Chạp xẩu .
Dầu xẩu xín chì ,
pỏng xẩu,
Tạp xẩu chưởng ,
Nằm chỉ píu thìn ,
Dầu xẩu xạt chưởng ,
Vằn xẩu trực xạp .
Dịch nghĩe hộ tôi anh em ơi ...đây là bài thầy tôi để lại .