1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thơ THANH TÂM NGỌC - Mong góp ý !

Chủ đề trong 'Thi ca' bởi thanhtamngoc, 23/06/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. thanhtamngoc

    thanhtamngoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2006
    Bài viết:
    67
    Đã được thích:
    0
  2. thanhtamngoc

    thanhtamngoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2006
    Bài viết:
    67
    Đã được thích:
    0
    Tặng các bạn đoạn chữ này :
    THỜI GIAN
    Hôm nay
    là ngày mai của hôm qua
    là hôm qua của ngày mai
    Ngày mai
    là hôm qua của ngày kia
    Ngày kia
    là ngày mai của ngày mai
    là hôm qua của ngày kìa
    -Nhàm chán! - Tôi nói thế
    chẳng ai nói gì
    Ngày mai cũng như hôm nay
    Hôm qua cũng như hôm kia
    Cuộc đời vẫn thế - đếm mãi một con số 0
    Ngẩng đầu hỏi chiếc lá rơi từ cây xuống trời: -Tại sao ?
    Lá bảo: Hãy xuống đây tôi sẽ nói cho
    - Nhưng làm thế nào? Tôi không thể !
    Tôi ước lượng phải mất trăm triệu năm mới xuống đến nơi
    Và khi đó
    thời gian vẫn cứ trôi
    ngày hôm qua là hôm nay,là ngày mai,là ngày kia,là ngày kìa ...
    0h/23/02/2005
    Bài này có đăng trên Evan rồi. Hìhì
    Được thanhtamngoc sửa chữa / chuyển vào 21:01 ngày 30/07/2008
  3. vuhon

    vuhon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/04/2004
    Bài viết:
    458
    Đã được thích:
    0
    Hôm nay rách việc ngồi vặn vẹo tẹo đỡ buồn, thấy bạn cũng thành tâm chân tình hỏi han, hjì! Tôi thử xem bài này thế nào.
    CHIỀU THU

    Nắng đỏ , trời trong , nước thuỷ tinh
    Khói lam man mác bay vô hình
    Thuyền trôi về phía xa xăm ấy
    Theo dòng , bỏ bến , nắng giăng tơ .
    Có hai vấn đề về thiếu logic, và ba vấn đề khác về kinh nghiệm thực tế cũng như sự quan sát.
    Bạn trong trẻo đến bất ngờ, đấy là qua một số từ, chữ mà tôi đã đọc trên này. Nhưng hoàn toàn khác khi sự trong trẻo ấy đến mức ngay thơ quá đôi lúc làm tôi bật cười, có thể nếu ngồi gõ sẽ rất dài, bạn chịu khó đọc được thì đọc, không đọc được cứ vote 1* tôi lập tức xoá đi để viết ngắn.
    1. Về phần nắng của bạn, tất nhiên bạn có thể thoải mái gọi nó theo cách của bạn như nắng rây, nắng nhạt, nắng giăng, nắng...v.v.. Nhưng với cái Nắng đỏ kia Liệu có phải là chiều? Ánh nắng chiều tháng 7-8 thường là nắng quái, khó lòng mà giăng tơ như bạn nghĩ được, Nó không đỏ, hoàn toàn không.
    2. Trời chiều thu không trong, hoàn toàn không trong, vì nó có Khói ở câu thứ hai của bạn. Chính vì thế mặt nước kia không thể thuỷ tinh một cách ngây ngô như thế, mặt nước tháng Thu thường ám một màu bàng bạc xám, pha chút xanh gắt của màu blue. nó đá màu chì, thêm chút vàng gay gắt nữa.
    3.Thuyền trôi rồi thì thôi, chẳng cần phải nói theo dòng, chẳng cần thiết phải nói bỏ bến, chẳng cần phải hô khẩu hiệu vậy, dùng một cách khác ẩn dụ hơn, tình hơn, có khi hơn.
    Có một vài kết luận nhỏ:
    Về nội dung: Chưa chuyển tải jì đến đọc giả, còn hời hợt, thiếu xúc tích.
    Về bố cục: Lỏng lẻo quá mức cần thiết.
    Về kỹ thuật: Ẩu thả về câu chữ, hình ảnh, ý tứ.
    Cuối cùng: Thôi bỏ bài này đi, làm bài khác. vì nó chẳng có tí tị tì ti nào cái bạn đang muốn cả, ấy là cái Thần Xác, hay người ta gọi là Hồn.
    Còn ở bài này:
    Câu kết cứng nhắc và rất có vấn đề , hình ảnh như được đọc và học ở sách giáo khoa, tình yêu thời các cụ, kiểu như thẽn thò, bịn dịn... nhưng cả bài thơ bạn chưa bật ra được điều đó, sóng còn hiền quá, chưa dữ dội,nhợt nhạt về ngụ ý, nguỵ trang tình không cần thiết và có rất nhiều lỗi nhỏ về khí hậu, cuộc sống, quy luật...v...v...
    Còn bài này:
    Tàm tạm, nhưng vẫn mắc vào phần kết, hơi cố và cứng nhắc.
    Được vuhon sửa chữa / chuyển vào 19:35 ngày 07/07/2006
  4. lantuvien_ttt

    lantuvien_ttt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/09/2005
    Bài viết:
    984
    Đã được thích:
    0
    Úi giời, bác vũ hồn, vũ bão sửa lưng người ta ghê gớm nhỉ?
    Chị Ngọc ới ời, cứ làm thơ tiếp đi, thơ thơ thơ....
  5. thanhtamngoc

    thanhtamngoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2006
    Bài viết:
    67
    Đã được thích:
    0
    Thứ nhất, cảm ơn vuhon đã bỏ chút công sức góp ý cho tôi . Không biết vuhon đã nghe bài hát " Mỗi ngưòi 1 ý " của Gạt Tàn Đầy chưa, riêng tôi nghe rồi và cũng đồng tình với GTĐ rằng: ý kiến, suy nghĩ thì chẳng ai giống ai cả . Tôi còn nhớ Kant có nói: Cái đẹp ko ở trên đôi má người thiếu nữ mà ở trong mắt của kẻ si tình. Trước cô thiếu nữ "thu " ấy , vuhon & tôi đã nhìn bằng đôi mắt khác nhau rồi. Uh, tôi cũng chẳng bắt vuhon thích bài thơ đó được, nhưng ở đây cũng xin "minh oan" 1 chút .
    Phải nói là vuhon rất rành về thời tiết miền Bắc. Chắc là vuhon giỏi quan sát lắm phải ko? Ngược lại, tôi lại là 1 thằng quan sát thật tệ, thường xuyên nhi`n sai, nói sai. Nói vậy thôi chứ thực ra tôi đâu có thích làm cái kiẻu thơ "tả cảnh" đâu nên tôi ko coi trọng việc quan sát cho lắm. Thành ra có ko ít bài thơ vô lí đã được tôi viết ra. Nhưng thơ đâu phải là 1+1 =2 , thành ra tôi chưa hề thấy ai nói rằng trong thơ phải nói chính xác, phải tả cho đúng như ngoài kia đang diễn ra. Tôi nhớ có câu ca dao " Đôi vợ chồng son thêm đúa con là bốn ". Vô lí thật sao ? Nếu bạn coi đó là vô lí thì tôi lại thích, và mong sao làm thơ vô lí hay dc như thế !
    Tôi làm thơ vô lí và tôi biết rằng cái vô lí ấy có ý nghĩa.

    Còn với " Bài thơ mùa thu ", tôi đồng ý với vuhon rằng đây là 1 bài thơ tương đối cũ về chủ đề, nhưng điều đó đâu có nghĩa là tôi sao chép, bắt chước máy móc " các cụ ". Còn vuhon đã thấy được cái tình yêu thẽn thò, bịn rịn, ngập ngừng ở trong đó thì làm sao lại có thể nói là tôi ko làm nổi bật ra đưọc ý đó. Nếu tôi ko làm được thì làm sao vuhon nhận ra để có thể nhận xét tôi. Phải chăng vuhon là "thiên tài " có thể nhìn thấy cái mà người ta ko nói. Nếu vậy thì thanhtamngoc này xin " cơm nắm muối vừng " đến bái sifu !
    vuhon thường chê phần kết của tôi. Ngược lại, tôi lại ko ghét nó cho lắm. Khi làm thơ, tôi đã rất chú ý đến phần kết . Hi vọng vuhon đọc lại và có thái độ cởi mở hơn.
    Cảm ơn vì chỉ giáo .Tôi sẽ xem xét lại cho kĩ hơn .
    Được thanhtamngoc sửa chữa / chuyển vào 21:06 ngày 30/07/2008
  6. thanhtamngoc

    thanhtamngoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2006
    Bài viết:
    67
    Đã được thích:
    0
    TRĂNG
    Ngẩn ngơ , ngơ ngẩn như cung trăng
    Anh mong em ngày mai nấng rọi
    Anh mong nhớ , anh thầm thì gọi
    Tên em yêu trong tối trăng đầy .
    Trăng em quá em ơi như mặt ngọc
    Hay mặt em yêu cười nở vầng trăng ?
    Trăng mơ màng như đôi mắt xa xăm
    Em trông ngóng hôm anh xa cách quá
    Trăng một mình nhớ Mặt Trời ban sáng
    Suốt một mùa mong gặp một lần thôi
    Nhưng thời gian cách ngăn hai đầu vũ trụ
    Như anh , như em dang dở một tình yêu ?
  7. thanhtamngoc

    thanhtamngoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2006
    Bài viết:
    67
    Đã được thích:
    0
    Cha`o lantuvien_ttt !
    Cảm ơn vì đã " bênh vực " mình ( hi`) . Minh` cũng cần mọi ngưòi góp ý mà , như vậy mình mới biết rằng họ đã có dọc thơ mình .
    Xin đính chính , minh` là boy , dừng gọi mình là chị , ngại quá !
  8. thanhtamngoc

    thanhtamngoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2006
    Bài viết:
    67
    Đã được thích:
    0
    NẾU 2
    Em ơi sao em không nói với anh những điều em nghĩ
    Sao phải buồn rầu, phải khóc lóc như mưa
    Anh có thể không làm em vui được
    Nhưng em biết không anh có thể khóc cùng em.
    Nếu mùa đông lạnh lẽo đến bủa vây em không chịu được
    Gió đông gầm gào không cho em ru tình mộng đôi ta
    Em một mình lững thững trên con đường lá cây rơi rụng
    Anh xin làm người cùng em đến tận cuối đường đi.
    Em ơi nếu ngày mai ta phải chia li,
    Chớ sầu thảm, đừng quỵ ngã và hãy không bao giờ thôi mơ ước
    Bởi em biết không khoảng cách, thời gian là kho than to lớn
    Để ngọn lửa tình ta cháy vĩnh viễn không thôi.
  9. thanhtamngoc

    thanhtamngoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2006
    Bài viết:
    67
    Đã được thích:
    0
    NẾU EM NÓI MÙA ĐÔNG
    Nếu em nói mùa đông chim **** bay về miền xa vọng
    Khúc nhạc mùa xuân và bức tranh thu giã biệt thế gian
    Ôi nắng hè chói chang như mắt anh và em nhìn nhau chân thật
    Nhưng em biết không mùa đông vẫn có nắng vàng và hoa thơm ngào ngạt
    Nếu chúng ta không bao giờ muốn ở xa nhau.
    Nếu em nói gió mùa đông ôi sao lạnh thế
    Đêm mùa đông sao không có sông sao?
    Em thấy lạnh khi một mình trong căn phòng vắng lặng
    Những cô buồn bỗng chốc đến bủa vây
    Nhưng em ơi sẽ chẳng bao giờ cô đơn nếu trái tim em không nguôi nghĩ về anh
    Phương xa nào đó, hồn anh sẽ bay về ru mộng trái tim em.
    Nếu em nói mùa đông làm nhạt phai tình đầu tiên yêu dấu
    Bởi gió đông ầm ào không cho em ru tình mộng đôi ta
    Chim không hót, hoa đang tàn và mây kia biến sắc đêm đen
    Làm sao có được thiên đường anh và em cùng nhau hạnh phúc
    Nhưng em ơi gió đông kia chẳng phải tiếng lòng anh sao?
    Nên càng lạnh tình anh càng nồng thắm
    Em ơi thiên đường đâu chỉ có ở chốn tuyệt vời
    Ngay trước mắt em anh đang xây một lâu đài hạnh phúc
    Vách mùa đông, cửa gió lạnh và hành lang đầy lá đông rơi
    Ta sẽ sống hạnh phúc nhất đời
    Bởi trong anh và em chỉ cần luôn có đôi trái tim đam mê yêu dấu.
  10. _vutuananh_

    _vutuananh_ Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    1.386
    Đã được thích:
    0
    Bao biện dở quá. Về Thơ như thanhtamngoc nói là không cần chính xác, Vũ nói rằng văn hay thơ cũng vậy hay mọi loại hình nghệ thuật từ cũ đến mới cũng vậy, không cần chính xác nhưng nó phải có tính logic, ấy là cái đà tạo quán tính để người ta có thể theo dòng suy nghĩ và cảm xúc của mình. Vũ cũng chỉ là nhận xét, không có ác ý, nhận được thì nhận, không nhận được thì Vũ rút lời và không quan tâm gì đến những thứ thiếu Logic kia nữa. Thực ra Thanhtamngoc có độ trong sáng, Vũ thích tính nguyên bản đấy, ai cũng phải rèn rũa mình nhiều, nghe ý kiến bạn bè nhiều để chỉnh dần mình, Vũ nghĩ đấy cũng là điều rất tốt, còn không, chẳng ai muốn nghe người chê thơ mình dở cả. Có dở hay hay thì nó hiện ra trong từng câu chữ và tiết tấu, hiện ra từ bố cục và kỹ năng những chữ ta vừa vất ra. Rất tiếc, nến thanhtamngoc thấy thơ mình thế là hay và không dở thì Vũ không nói gì khác nữa Vũ khen: Thơ thanhtamngoc hay đấy....đẹp đẹp đẹp đẹp đẹp... Cứ thế mà phát huy nhé, sẽ thành tài năng lớn đấy.. hi hi!
    Còn về độ Thẩm của Vũ, Vũ chưa bao giờ nhận mình là thiên tài cả, không báo giờ ngu và điên như thế, nhưng dù sao, mấy cái loại thơ phọt phẹt này, nhắm mắt cũng nói được nó muốn nói điều gì. Thơ thanhtamngoc lộ ý và trơ tình, nhạt và không có chút sâu sắc nào. Thật đấy! Nghe được thì nghe không nghe được thì Vũ nói tiếp đấy. Chán không muốn bình nữa. Nhớ lại một điều nhé: Nghệ thuật không cần chính xác nhưng phải có tính logic. uki!

Chia sẻ trang này