1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thông tin về các loại tàu mặt nước có thể được trang bị cho HQNDVN.

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi evannalynch, 18/03/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Oạch.

    Vấn đề bắn bổ nhào bác cứ tìm tại liệu về cẦu Long Biên sẽ rõ, F4 đánh nó ác liệt bậc nhất, cả chục năm, bắn bao nhiêu đạn, hạ được bao nhiêu chiếc bác sẽ đúc kết được nhiều vấn đê, ngay trong chiến dịch 12 ngày đêm, hay 1 ví dụ khác là 12 ngày đêm thì tổng công > 1200 máy bay các loại tham gia chúng ta chỉ bắn rớt 81 chiếc có 34 B-52 (do tên lửa diệt), 5F-111 (không biết do gì diệt) 1 số F4 bị tên lửa diệt (do bảo vệ B-52 và bị Mig hạ), vậy cho rằng còn 40 (cho là F4 cho dễ) chiếc bị hạ (tính cho cao xạ đi) và số lượng đạn bắn ra cả chục ngàn viên các loại đấy.

    Bổ nhào ném bom nó khác với bắn tên lửa bác à, khi bổ nhào máy bay ném bóm máy bay phải giảm tốc (bác nào rành về vấn đề này phụ mình, mình không nắm rõ).

    Có thể nói đường kính của F4 với xạ thủ PK tức là sải cách của nó (F4 là máy bay nên sải cách lớn và rộng), còn đường kính của Uran E có thể nói chỉ là thân tên lửa (cánh của nó chỉ để lái hướng nên rất nhỏ và hẹp), ở đây F4 là 11,7m, Uran 0,45m (tính tròn) tức là F4 về đường kính gấp 26 lần Uran E.

    AK-176 diệt được Uran với xác xuất 65%, bác có thể dẫn chứng 1 số cái có thể chứng minh luận điểm của bác không ?
  2. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Nhân tiện đây mình xin chỉnh lý một chút kiến thức của bạn về đạn PK. Kiến thức đầu tiên, bạn có phân biệt được loại đạn, và ngòi hay không? Một loại đạn có thể có nhiều loại ngòi nổ khác nhau. Ví dụ đạn nổ phá mảnh, khi được lắp ngòi tiếp xúc thì nó sẽ chạm vào mục tiêu và nổ văng mảnh, còn khi lắp ngòi thời gian thì sau khi bắn được một thời gian (đã hẹn) thì mới phát nổ. Những loại đạn hiện đại thì còn có những ngòi đa năng, nhiều chế độ khác nhau. Vì thế mà ngày xưa, thậm chí pháo hạm hạng nặng (từ 100mm trở lên) với góc tà dương đủ lớn cũng vẫn có thể đối không khi bắn không cần chính xác nhưng gần máy bay và nổ bung mưa mảnh và máy bay bị xé rách. Nên bạn bảo tìm không thấy đạn định tầm của AK-176 và nhiều loại pháo khác cũng tương tự, có lẽ do bạn chỉ thấy nào là đạn xuyên nè, đạn nổ, đạn nổ phá mảnh, đạn nổ cháy,... nhưng mà với hầu hết các loại đạn (trừ đạn xuyên gần như là ngòi tiếp xúc) thì đều có nhiều loại ngòi. Một số loại đạn có nguyên tắc gần giống là đạn/ngòi Airburst của pháo chống lại mục tiêu mặt đất khi mà đạn nổ chụp mảnh lên mục tiêu.
  3. akagi

    akagi Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/11/2010
    Bài viết:
    52
    Đã được thích:
    1
    Bác yen_dan so sánh F-4 vs Uran là ko công bằng rồi. Bác chỉ tính đến tiết diện thân F-4 nhưng còn cánh của nó cũng lớn nữa. Biết là bổ nhào nhưng nếu có mảnh văng vào cánh có thể làm máy bay bị thương hoặc ít nhất ko thể lái bình thường được, tính thêm phần sải cánh cũng kha khá đấy bác ạ. Mà em nghĩ nhiệm vụ chính của AK176 ko phải là phòng không nên liệu nó có mang đủ cơ số đạn cho bác bắn ko? [:D]
  4. yen_dan

    yen_dan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/12/2011
    Bài viết:
    81
    Đã được thích:
    0
    Nếu bạn đã phân biệt giữa đạn và ngòi thì trong bộ đạn của AK176 không có ngòi đạn định tầm ( hoặc còn gọi là ngòi giữ chậm, hoặc ngòi đặt thời gian )
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    - cánh của F4 cũng phải tính vào diện tích mục tiêu khi bổ nhào. Nhưng đó chỉ là độ dầy X sải cánh thôi . Bề rộng cánh là diện tích lớn nhất , nhưng không tính đến . Hôm nào tìm được kích thước sẽ tính rõ hơn.

    - Lấy đâu ra mảnh mà văng . Vì đạn có chạm máy bay thì nó mới nổ .

    - Nhiệm vụ yếu nhất của AK176 là phòng không. Yếu nhất thì không có nghĩa là nó không bắn được. Vì sao lôi AK176 ra bắn , bắn hết bao đạn? bạn muôn tranh luận thì chịu khó đọc trang trước đi đã nhé!
  5. hiraly

    hiraly Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/06/2006
    Bài viết:
    3.886
    Đã được thích:
    2.011
    mình nói là các loại pháo, tên lửa dùng để phòng không cơ mà [:D]

    thế theo bác thì loại pháo nào dùng PK tốt nhất :-??
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    cái clip thứ 2 rất ấn tượng, nhưng thời gian triển khai đánh chặn của cái pháo Oto 76/62 SR ấy liệu có kịp khi threat là tện lửa siêu âm 2M trở lên. Cái nữa là đám tên lửa trong clip được phóng 1 loạt từ 1 hướng, còn khi tác chiến thật sự, nó chia tốp bắn loạt 1,2 tên lửa từ nhiều hướng thì pháo + tàu có "xoay" kịp ko nhỉ !? :-??
  6. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Để mình giúp bạn 1 số thông số sau.

    Đỏ 1 :
    Đây là thống số diện tích F-4.

    Chiều dà i: 19,3 m

    Sải cánh : 11,7

    Chiều cao : 5,0 m

    Diện tích bề mặt cánh: 49,2 m² .

    Đỏ 2 :

    Sau đây là 1 số pháo cao xạ thông dụng của Việt Nam thời chống Mỹ.
    37mm, 40mm, 57mm, 85mm, 88mm, 90mm, 100mm, tất cả đều có sử dụng đạn nổ mãnh để diệt mục tiêu (đây là nguyên lý chủ yếu của pháo cao xạ, hoặc tên lửa PK), khi bắn lên đạn sẽ nổ tao ra 1 màn mãnh đạn hướng tới mục tiêu để tiêu diệt (va chạm thì càng tốt), bác có thể search tim kiếm với các loại pháo PK trên để tìm hiểu thêm.

    Mình vẫn đang chờ dẫn chứng của bác chứng minh cho khả năng tiêu diệt Uran E với xác xuất 65% của AK-176 của bác đây.
  7. yen_dan

    yen_dan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/12/2011
    Bài viết:
    81
    Đã được thích:
    0
    Đố bạn tìm được loại pháo cao xạ nào của Việt Nam của Nga còn trong biên chế quân đội có ngòi đạn nổ định tầm.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------

    Mấy post trước tôi nói rồi mà
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Xoay làm sao kịp. Vào góc nào thì pháo góc đó bắn . Pháo nào có tầm hỏa lực lớn thì nó bắn trước.
  8. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Nếu bác nói thế thì làm sao thuyết phục được.

    Đây là lập luận của bác : "Kết luận : 3 loạt x 8 viên hạ được 1 Uran ", với việc bắn 3x8 = 24 viên AK-176 hạ được 1 Uran với 65% thành công, Bác hãy chứng minh nó đi chứ, bác phải lập luận nó dựa vào khả năng nào để nó có xác xuất kinh khủng như thế chứ, phải thuyết phục được người đọc thì đó mới là có lý.
  9. akagi

    akagi Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/11/2010
    Bài viết:
    52
    Đã được thích:
    1
    Bó tay với bác này
    - Ý em là khi nổ mảnh thì nó sẽ văng vào phần diện tích cánh ấy,
    - đạn phòng không mà ko có nổ mảnh thì còn gì gọi là đạn phòng không nữa, chẳng nhẽ lại hit-to-kill :-ss , có lẽ bây giờ ít dùng loại định tầm mà là loại ngòi nổ cảm ứng gần, nhưng vẫn phải phá mảnh để tăng xác suất diệt máy bay
    - Ak176 có cơ số đạn phòng không nhất định, bác cho nó bắn một lượng như thế liệu đủ ko. Mà cái vấn đề ở đây nữa là cái xác suất bắn trúng rất thấp, bác phán cái tỉ lệ 2/10 ấy thì 1 CIWS cũng chưa chắc đạt được
  10. evannalynch

    evannalynch Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/01/2008
    Bài viết:
    4.146
    Đã được thích:
    1.242
    Hì hì, thấy các bác tranh luận về khẩu AK-176M có vẻ xôm nhỉ. [:D] AK-176M nhiệm vụ của nó đâu phải tiêu diệt tên lửa chống hạm nên các bác cũng không nên thần thánh nó quá. [:D] Còn về CIWS thì các bác xem nếu bố trí CIWS phía trên nóc hangar với bố trí 2 bên hangar kiểu con ghẻ thì cái nào lợi hơn nhỉ?

Chia sẻ trang này