Thông tin về các loại tàu mặt nước có thể được trang bị cho HQNDVN.

Như vậy tầm phát hiện ở 160 km theo quảng cáo chỉ là phát hiện mấy loại tàu ngầm đời cũ thôi bác, mấy tàu ngầm đời mới thì cự ly này phải bị giảm nhiều .

Đọc bài của bạn thì mình biết bạn chưa hiểu mấy về máy bay săn ngầm và nguyên tắc máy bay săn ngầm lại khác tàu săn ngầm. Thứ nhất, máy bay không lắp sonar lên máy bay mà nó mang theo một seri các loại phao thủy âm khác nhau, đây mới là cái để dò tàu ngầm chính của nó, ngay cả MAD, Mỹ đã đòi bỏ MAD trên P-8 để lắp cái cảm biến hidrocarbon (chuyên để săn các bạn diesel). Sau đây là các loại phao thủy âm:
- Phao chủ động: như cái tên của nó, nó chủ động phát ra âm thanh (Ping) và sau đó nghe rồi truyền thông số đến máy bay. Với các loại dạng phao mới nhất như DICASS. Nếu như tàu nổi tàu ngầm khá hạn chế dùng sonar chủ động vì sợ lộ vị trí thì phao này thoải mái. Nếu sử dụng kết hợp với phao bị động thì sẽ rất nguy hiểm với tàu ngầm.
- Phao thụ động: thuần túy là chỉ để nghe, khi thả, nó thường định vị rất chính xác tọa độ tàu ngầm theo phương pháp tam giác-triangulation (nó chính xác hơn nhiều là định vị 1 điểm). Khi kết hợp với phao chủ động, nó sẽ tạo ra một cái lưới nguy hiểm để bắt cá quả với kiểu chiến thuật là nghi tàu ngầm tại khu vực X, nó sẽ thả một cái lưới ở gần đó (lưới này gồm các phao thụ động) sau đó, nó sẽ bay đến khu vực X và thả một ít phao chủ động ở các hướng ngược lại và tàu ngầm, nếu không bị phao chủ động bắt được thì sẽ phải chạy ngay vào lưới bị động.
- Phao đặc biệt: trong tác chiến chống ngầm thì chủ yếu dùng phao BT đo nhiệt độ nước và độ mặn. Đây là 2 thông số của vùng biển hết sức quan trọng để phát hiện được tàu ngầm và các thông số này luôn thay đổi (tuy không nhiều nhưng cũng đủ để ảnh hưởng đến khả năng của các loại khí tài thủy âm).
Lưu ý, những cái lưới này có thể rất rộng nên không lo là diện tích tuần tra của nó ít đâu. Về thời gian tuần tra, máy bay dòng này thậm chí có thể bay hàng chục tiếng đồng hồ trên khu vực tuần tra, nếu có tiếp dầu thì có thể bay khi nào hết phao, hết đạn hoặc phi hành đoàn quá oải thì mới thôi. Trong thời bình, việc tuần tra là hoàn toàn an toàn, việc thu thập các mẫu âm thanh của tàu đối phương là một việc vô cùng cần thiết để cho vào bộ cơ sở dữ liệu, không ai cho không cái này mà mình phải tự đi thu chộm về từ mẫu âm thanh tàu ngầm, tàu chiến, tàu dân dụng để cho vào toàn bộ cơ sở dữ liệu của các hệ thống sonar khác của tàu nổi tàu ngầm, nếu không có dữ liệu gốc thì tàu ngầm và cá kêu khác thế nào, kể cả biết là tàu ngầm thì chả nhẽ hỏi nó máy là ai à. Về khu vực tuần tra ở VN, bây giờ nếu trong vùng 200 hải lý của ta (đây là áp dụng cho khu vực biển nam trung bộ), mình nghĩ vẫn an toàn với lý do, trong máy bay chiến đấu nó sẽ bay từ vào thịt, nó có bao nhiêu thời gian và xăng để làm được cái việc hay ho đó. Xin thưa, mấy cái sân bay trên đảo HS của nó thì nhà mình sẽ phế bọn nó ngay khi nó động đao với mình. Máy bay mà bay từ Hải Nam thì còn chán mới vào được vùng tuần tra của ta, nếu có thì nó cũng bị phát hiện từ sớm (nên nhớ cái máy bay tuần tra nó cũng có radar đối hải, đối không rất mạnh), nếu như đã có máy bay tuần tra biển thì cũng đầu tư được máy bay AEW&C/EW, như vậy thì máy bay nó khỏi cần đột nhập luôn đi, nếu nó bay gần bờ thì bị máy bay/tên lửa mình vồ, nếu bay ra ngoài rồi vòng vào thì không đủ xăng để bay (đây là khi không có TSB/nếu nó thì phép tính sẽ khác). Vùng mà tàu ngầm nó sẽ phục nếu có khi xảy ra xung đột là vùng biển giữa đất liền và TS.

Sonar:sound navigation and ranging. là một kỹ thuật sử dụng sự truyền âm thanh để di chuyển, liên lạc hoặc phát hiện tàu bè,tàu ngầm khác.
Nói đơn giản nó là thiết bị định vị âm thanh.Phao thủy âm cũng là 1 loại sonar.

Không biết bác đã đọc hết những bài của mình trước chưa nhỉ, mình phân tích những thứ cố định trên những phương tiện sử dụng, đó là điểm khác biệt nhất giữa máy bay và tà, các phao thuy âm ngay lúc đầu mình đẫ nói rồi, nó là thứ gần như có trên các máy bay săn ngầm mặt khác việc thả phao tàu nổi tầu cũng làm được ráo bác nhé, không phải chỉ có máy bay mới làm được.

Bác bảo rằng máy bay săn ngầm từ xưa tới nay là chủ lực săn ngầm, bác chứng minh điều đó như thế nào.

Một mặt khác, xét về máy bay, tầm hoạt động của 1 chiếc P 3C-Orion là khoảng 4800Km tốc độ hanhf trình khoản 600Km/h (8 tiếng tuần tra), P8A poseidon tầm hoạt động khoảng 2400Km, tốc độ hành trình khoảng 800Km/h (4 tiếng tuần tra), P-1 Kawasaky tầm hoạt động 8000Km tốc độ hành trình khoảnh 850Km/h (9,5 tiếng tuần tra). (đây đều thuộc dạng máy bay săn ngầm mạnh nhất).

Xét về tàu (tàu nổi), loại bình bình như Talwar tầm hoạt động 7500Km thời gian trong 30 ngày liên tục, mạnh hơn ví dụ lơp Udaloy (Udaloy I bỏ hoặc đang nâng cấp, Udaloy 2 là chủ đạo) tầm hoạt động (không thấy công bố), hặc lớp Arleigh Burke tầm hoạt dộng 2 loại này sẽ > 8000Km thời gian hoạt động cũng từ 30 ngày trở lên, nhỏ hơn thì cũng có các tàu hộ vệ cỡ nhủ Ghẻ (nếu có chống ngầm) tàm hoạt động khoảng 7000Km trong 30 ngày, nhỏ hơn nữa thì có các tàu 1000 đến 1200 tấn như sa'ar 5 (1250 tấn) tầm hoạt động khoảng 6000Km.

Thời bình thì an toàn thật nhưng thời chiến thì bác trinh ở đâu, theo ý bác là ở phía Nam (nó sẽ thịt phía Bắc trước vì sát nách nó) ý bác là an toàn trước đich tức là không có địch, thế thì có tác dụng nữa không (không có địch thì dò cái gì.

Làm gì cũng phải thức tế, bác tính tương lai (hiện tại mình chưa có) thì cũng phải tính tương lai của nó chứ, từ Hải Nam ra vình bắc bộ hay Hải Phòng Đá Nẵng không xa quá đâu, chưa kể tương lai nó là tàu sân bay, nso cũng có máy bay tiếp dầu, tầm hoạt động may bay no có thể phủ hết các tỉnh phía bắc mà không lo ngại hết xăng đâu, còn AWAC thì hiện tại nó không thiếu đâu nha bác, nó sẽ kieemt soát không phận ở ngoài xa nơi phòng không không vươn tới đươc, vì thế bác cho chiếc săn ngầm đi tuần mà không mang bảo vệ thì chết đầu nươc (có bảo vệ cũng chả sống được vài phi vụ),

Việc dùng máy bay săn ngầm chuyên dụng sục sạo ở Việt nam là bất khả thi.
----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------

Bác nói thế thì tàu cá nó cũng có sonar đấy.

Vâng!Đúng đấy bác!Tàu cá có sonar mà!
http://daidoanket.vn/index.aspx?Menu=1371&chitiet=34097&Style=1

Hự,thế thời chiến thì săn ngầm bằng tàu nổi an toàn sao cứ A oác của nó thế này thế kia lo nó kiểm soát không phận được thì nó mù hay sao mà không thấy cái tàu chống ngầm nghìn tấn trên biển
Thế này,nước nào thì chống ngầm hiệu quả nhất là kết hợp giữa máy bay+tàu.Nước ta cũng thế thôi.Máy bay lợi thế là có khả năng phản ứng nhanh hơn tầu,nhưng thời gian tuần tiễu lại ít hơn,nên dùng cả 2 để bổ khuyết cho nhau.
Lại còn mang Hải Nam ra dọa Đà Nẵng thế các bạn Đài loan xếp xó hết P3 vì ngu không biết tính hiện tại nó cách Phúc Kiến có 120 km tương lai TQ có Thi Lang,còn A oác phong cách tàu thì có một đống,chưa kể phòng không tầm xa của TQ quét gấp 2.5 lần cái khoảng cách 120 cây,tiếc là Đài Loan không có chuyên gia vịt nên cứ cắm mặt đòi mua
P/s:VN mình nghèo không có tiền để đầu tư và vận hành đội bay chống ngầm chuyên nghiệp chứ chả phải không phù hợp gì ráo,

Muốn tranh luận, nói chuyện đàng hoàng thì mới vui vẻ tranh luân, như thế mới tiếp thu được những điều người ta nói, va người đối diện họ mới nhiệt tình. CÒn cái kiểu nói chuyện vỗ mặt tự cho mình hay, thì khiếu.

Ban muốn tranh luận thì phải đọc hết bài người ta viết.

Hãy xét tình hình thực tế, khả năng của các bên để đánh giá tình hình.

Con tàu nổi 1000 tấn nhưng nó hoạt động gần bờ được bảo vệ 300Km bằng pastion, con máy bay Mắc hơn chiếc tàu đó có được cái gì bảo vệ không (tàu chiến Việt Nam phòng không được bao xa)? (S-300 bảo vệ Hà Nội đã đủ chưa), đối phương có S-300 trên hạm nữa nhé.

Nhìn lên bảo đồ đi Hải Nam không cách Đà Nẵng bao nhiêu đâu nhé (việc nó có tiếp dầu, AWAC thì ai cũng biết rồi nhé).

Hãy xét Đài Loan và Việt Nam xem nó khác nhau thế nào nhé.

Cái cuối cùng lả phải biết lực của mình, biết địch biết ta mới mong chiến thắng nhé. (khinh thường kẻ thù thì kết quả như VNCH đấy), đừng có tự cao.

Mình xen ngang đưa ra chút ý kiến nhé.Khoan so sánh về các yếu tố khác mà so sánh thuần chất về kỹ thuật và tính hiệu quả thì mình thấy dùng máy bay chuyên dụng để săn ngầm sẽ hiệu quả hơn nhiều so với dùng tàu nổi chứ

Còn như xét về hoàn cảnh và tình hình của quân ta thì đúng là hiện nay chưa thể và cũng chưa nên trang bị các đơn vị máy bay chống ngầm kiểu P-3C được. Nhưng xét về lâu dài , khi đã có đủ 1 lực lượng tàu chiến với khả năng yểm trợ tốt hơn cùng với 1 số lượng tiêm kích đánh chặn thì mình thấy rất nên xây dựng các đơn vị máy bay săn ngầm , vì dù sao đây cũng là xu thế chung của quân đội các nước mà bạn. Thêm 1 điều nữa mình thấy có thể áp dụng cho nước ta là việc thành lập các cụm cứ điểm phòng thủ cục bộ trên các đảo có sẵn ở TS trong tương lai gần. Với trang bị phòng không và tên lửa đối hạm trên các đảo, ta có thể mở rộng khu vực kiểm soát để hỗ trợ thêm cho các lực lượng máy bay chống ngầm ( ^_^ : vấn đề là có giữ được đảo lâu dài để thành lập các cụm cứ điểm hay không )

Từ đầu (ngoài nói về VN) mình chỉ phân tích về tỉ trọng chống ngầm trong các cường quốc thôi bác chứ mình không có nói loại nào tốt hơn loại nào (mình cũng chẳng biết).

Tàu thì phải tính cả nổi cả ngầm bạn à, việc chống ngầm tốt nhất là dùng tàu ngầm đo bác (vì thế mà bảo vệ tàu sân bay Mỹ luôn phái theo tàu ngầm, mặc dù trên tàu sân bay không thiếu máy bay chống ngầm lẫn AWAC).

Xu thế bác nói không phải của các nước mà chỉ của 1 bộ phận các nước có tiềm lực lớn và kẻ thù tiềm năng không vượt trội họ quá lớn, còn Việt Nam thì khác, tương lai thì chưa biết được thế nào nhưng viễn cảnh bác đề ra chắc rất lâu (được thế thì trang bị là điều phải làm).

Việt Nam chỉ có các đảo nhỏ, việc đặt các hệ thống VK mắc tiền lên đảo đúng là tăng tầm tác chiến thật nhưng phải bảo vệ thế nào lại là chuyện khác bác à, đảo diện tích nhỏ không thể cơ động được nhiều, mặt khác bao quanh là biển việc tiếp viện sẽ vô cùng khó khăn trong hoàn cảnh HQ mình thua kém đối phương quá lớn, ngoài ra còn phải có 1 lượng bộ binh đông đảo để chống đổ bộ, hoặc biệt kích địch đổ lên phá hoại v.v...

Có gì không đàng hoàng à,hay mình mạt sát gì nhỉ???
Tàu hoạt động trong tầm 300 km được P-800 bảo vệ thế cấm mang S300 ra bảo vệ máy bay cũng cái tầm đấy à,chưa kể bắn mục tiêu là cái tàu to tổ bố cơ động chậm dễ hơn hay bắn cái máy bay dễ hơn.mà cũng thần kinh mới nghĩ chỉ mang bastion ra bảo vệ vì khi tàu chiến TQ ra kịp thì máy bay TQ tiến hành công kích xong bay về căn cứ rồi.
Thế Đà Nẵng cách hải nam bao nhiêu,có xa hơn cái 120 cây số kia không,cứ mở bản đồ ra đo tính đến cái mép đảo Hải Nam thôi
Cứ bày đặt thực tế,mà chả buồn nhìn nhìn tế nó như nào.Thực tế là Đài Loan đối diện hạm đội Đông Hải còn ta đối diện hạm đội Nam Hải tình hình trang bị kĩ thuật của 2 hạm đội này có topic Vài nét về quân đội TQ rảnh thì đọc thực tế chứ đừng tưởng tượng thực tế.Lực thì Đài Loan mạnh hơn ta nhưng phải đối diện với lực lượng hải-không -nhị pháo gấp nhiều lần ta.Tất nhiên là mọi so sánh thì đều khập khiễng nhưng máy bay tàu chiến Đài bị đe dọa chỉ hơn chứ chẳng kém ta.
Vấn đề cuối là ta thiếu tiền để trang bị vận hành cái máy bay chống ngầm chuyên nghiệp hay không phù hợp với điều kiện tác chiến do TQ có Thi Lang với A oác như ttrích dẫn cũ đây
Lực ta thế nào thì chả rõ---vĩ mô quá,chỉ biết là kinh tế vẫn tăng trưởng dương,vũ khí thương thảo đặt mua cũng tăng theo như việc mua 6 cái tàu ngầm,xây căn cứ rồi còn chi phí vận hành bảo dưỡng,tiếp đến thương thảo Sigma rồi đặt mua 2 con Ghẻ mới,đấy có phải thuộc về lực không
----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------