Thông tin về các loại tàu mặt nước có thể được trang bị cho HQNDVN.

em thì lại cho là hoàn toàn khả thi, và rất nên trang bị và chắc chắn nên trang bị nếu có điều kiện []

xanh: em thích câu này của bác
đỏ: con máy bay đâu nhất thiết nó phải vào tằm 300km của Bastion để thịt con Ghẻ đang đi tuần tra đâu bác. Mua P3C orion thì cũng không mắc mấy đâu, có khi lúc ta mua thì giá còn rẻ nữa vì Mỹ sẽ loại P3 và xài P8 ( mà Mỹ thì đang cần cắt giảm ~ 1200 tỷ $ thâm hụt ).

P-1 và P3 của Nhật cũng thế ( con P-1 nghe nói còn xịn hơn con P-8 mà giá lại mềm hơn do phát triển chung với chương trình C-X ).

Thứ nữa là nó còn là máy bay tuần tra, tốc độ nhanh hơn tàu, có nó ta sẽ phản ứng nhanh hơn với các tình huống cứu nạn, giám sát... Và ko nhất thiết cứ khi nó điều tàu ngầm qua chỗ ta thì sẽ có đủ bộ sậu tàu nổi + TSB đi theo đâu. HQ là 1 VD, nếu HQ có 1 quân đoàn P3 như Nhật thì chưa chắc tàu Choenan chìm mà CP HQ cũng đành bó tay [] ...

Thế Bastion noa có NV gì, S-300 nó có NV gì, Bastion nó bảo vệ bờ biển thì không sử dụng để phòng thủ bờ biển (kiêm bảo vệ các nhóm tàu trong tầm tác chiến) thì để làm gì, S-300 nó PK thủ đô mang đi bảo vệ cái máy bay 200tr USD còn cái thành phố Hà Nội lấy gì phòng thủ, còn cả Hải Phòng, Đà Nẵng, TP.HCM nữa đấy (trong tầm tên lửa hành trình của TQ).

Đỏ 1 : Bác tìm hiểu lại tầm của 2 loại này (nó không có cùng tầm bắn nhé).

Đỏ 2 : Việc sử lý 1 chiếc máy bay khi bị phát hiện dễ hơn nhiều việc đối phó với 1 chiến hạm nhé bác.

Xanh : Dùng từ ngữ tế nhị để chứng tỏ mình là người có văn hóa, nhà nước trợ cấp tiền vào giáo dục không phải để đào tạo ra 1 người mất lịch sự, vô văn hóa.

Đỏ 3 : KQ TQ mạnh thế thì còn hi vọng gì vào 1 chiếc máy bay không có khả năng bảo vệ ?

Vàng : Lên google nhé (trong tầm hoạt động của máy bay TQ)

Đỏ 4 : Hãy tìm hiểu thêm về Đài Loan, đứng sau nó là ai.

Đỏ 5 : Vấn đề là tác dụng của nó thế nào trong trường hợp có biến.

Đỏ 6 : Không muốn lôi kinh tế vào, nhưng hãy so sánh với TQ đi.

Đỏ cuối : Sigma thì chưa biết thế nào, Gepard + tàu ngầm bác chia ra các năm xem hàng năm sẽ chi bao nhiêu, sau đó so sánh cái đó với đối phương sẽ suy ra được lự của ta với đối phương nó như thế nào.
----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------

Về mặt kỹ thuật thì P3C-Orion là khá già cỗi tuy cũ người mới ta thật nhưng no có còn đảm bảo khả năng tác chiến trong thời đại mới hay không (khi các VK ngày nay đã vượt bậc về công nghệ), còn nếu mua P3C đã nâng cấp thì giá nó cũng không rẽ đâu.

Nếu trang bị nó phục vụ tuần tra thì loại như M-28 cũng làm tốt giá thành cũng rẽ, tàu ngầm thì nó đánh lẽ là chính, số còn lại sẽ phòng thủ (đám này thì đi chung với tầu nổi), 1 hạm đội Nam hải của nó đã gấp nhiều lần mình rồi, chưa kể khi cần nó vẫn có thể điều tàu từ các hạm đội khác qua hỗ trợ.

P-8,P-1 là thế hệ máy bay chống ngầm mới nhất,hiện đại nhất,Orion là thế hệ ngay sau nó nên việc bác nói nó già cỗi,nghi ngờ khả năng đảm bảo tác chiến trong thời đại mới là hoàn toàn vô lý!
Nói như vậy chẳng khác nào bảo máy bay tiêm kích thế hệ 4 không còn đảm bảo khi giờ toàn 4+ với 5.Chả lẽ cứ cái gì mới nhất mới đảm bảo?
Giá P3C không rẻ nhưng so với phương án tàu ngầm chống tàu ngầm,tàu nổi chống tàu ngầm thì nó kinh tế hơn.Hơn nữa ta đang rất thiếu các loại máy bay trinh sát.Sắp tới có Viking twin otter và casa-212 nhưng thế là chưa đủ!
Về việc khả năng đàm phán mua loại này thì ta hoàn toàn có khả năng,vấn đề là ta chưa xây dựng được chiến thuật sử dụng,hệ thống để hiệp đồng tác chiến,đội tàu cũng chưa đủ mạnh,phòng không hạm đội chưa có....

P/S:Em nói ta hoàn toàn có khả năng là vì hiện tại Nhật đã nới lỏng lệnh xuất khẩu theo hướng cho phép bán vũ khí cho nước ngoài với điều kiện phục vụ mục đích hòa bình.Quan trọng hơn là Mỹ có đại diện chào hàng ở VN là tập đoàn Edesgroup,danh sách chào hàng của họ cho VN thậm chí có cả tàu A.Burke!Tuy nhiên,hiện tại ta mới chỉ hợp tác với họ nâng cấp trực thăng UH-1.
http://edesgroup.com/AboutUs.html

Chậc,đang bàn xung đột biển đảo hay thế nào mà đánh vào cả HN SG rồi bác,nếu xung đột biển đảo thì mỗi bên phải tự giới hạn qui mô và phạm vi xung đột.
1) Không nhầm đâu bác,đạn 48N6E3 chuẩn hóa cho cả S300/400 tầm 250 km
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=18281.480
2)Không có căn cứ để nói bắn hạ máy bay hay tàu chiến dễ hơn nếu không có 1 so sánh đánh giá tổng thể về khoảng cách,độ bộc lộ mục tiêu.Tên lửa pk bắn mục tiêu ở cự ly xa thì khó trúng lắm vì máy bay thay đổi đường bay thoát ly nhanh và bộc lộ thấp hơn tàu nhiều lần,còn tên lửa chống hạm thì lợi thế do tàu là mục tiêu cỡ lớn,di chuyển chậm nhưng lại phải đối phó với hệ thống pk của bản thân tàu đấy.
Em chả thấy mình xúc phạm bác gì,nếu có bác cứ bấm than phiền để mod treo .
3)Không có khả năng bảo vệ hiểu thế nào? chủ động tấn công tự vệ cũng là bảo vệ mà phóng mồi bẫy gây nhiễu đánh lừa tên lửa bay tới cũng là bảo vệ.
KQ Mĩ mạnh thế vẫn phải đánh,dám đánh thì mới tìm ra cách đánh,lúc đánh,chỗ đánh phù hợp với từng loại vũ khí từng kẻ thù.
,VN thì làm gì có chỗ nào không trong tầm đạn TQ,tư duy máy bay trong "tầm hoạt động" thì nghỉ là tèo,tàu chiến mà không trong tầm hoạt động của KQTQ à
4) Đài Loan sau là ai thì chưa cần biết,chỉ biết sau lưng ĐL là biển thôi. Sau VNCH là ai? Kháng chiến chống Pháp từ 46-49 sau ta chả có ai,CQ-88 sau ta là ai.Hóa ra không có ai ở sau nên không dám ra phía trước?
5)Tác dụng nó thế nào bác đánh giá được à? Ta biết trước Mig-17 mang bom ném tàu chiến Mĩ thành công à? Vẫn câu nói cũ thôi Dám đánh thì mới tìm ra cách đánh,lúc đánh,chỗ đánh phù hợp với từng loại vũ khí từng kẻ thù
6)So sánh gì với TQ,vì ta không bao giờ mạnh bằng TQ được.Nhưng qua cách ta thể hiện thì là cái ta đánh tiếng với TQ,ví như TQ hoàn thành Thi lang thì ta mua tàu ngầm,vài năm nữa TQ đẻ tàu ngầm thì ta sẽ mua cái khác để đối chọi lại....
Đỏ cuối:Sigma tuy chưa biết thế nào nhưng nó bày tỏ quan điểm của ta là sẵn sàng bỏ tiền ra mua nếu đàm phán được,Thế tức là ta có đủ tiền để có thể ngồi đàm phán đến 1 hợp đồng mà 2 bên chấp nhận được.Chia ra làm gì vì bác có biết điều kiện ta trả trong bao nhiêu năm qua những nguồn nào đâu.
----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------

Một kiểu logby thôi bác,để tiến tới viêc ta mua phương tiện chiến đấu của Mĩ cần một quá trình tương đối nữa nếu không có sự kiện gì đột biến.
bác nhận xét về thời điểm trang bị thì bây giờ chưa hợp lý em ko ý kiến nhưng bảo 5-10 năm nữa thì chẳng biết thế nào.Nhưng muốn 5-10 năm nữa có lực lượng mới này thì nghiên cứu từ giờ là thích hợp rồi

giờ em đi ngủ, sáng dậy em sẽ chém tiếp với bác [] vì sao ta có thể mua P-3C giá rẻ mà ko "rởm" []

Thứ 1 : S-300VN là PMU1 chứ không phải PMU2. Nó có ++ thế nào cũng chỉ là phán đoán.

Thư 2 : Không có căn cứ thế sao bác còn hỏi nhỉ ?, về kỹ thuật thì không giám bàn sâu, nhưng có thể nói tên lửa PK hiệu quả hơn tên lửa chống hạm vì sao, máy bay không có khả năng phòng vệ hiệu quả, thay vào đó 1 chiến hạm có nhiều hẹ thống PK đi theo, loại nhỏ nhue Ghẻ có 3 CIWS, loại lớn như Arleigh Burke thi PK nhiều tầng nhiều lớp, tớ nhác bận để chúng ta có thể tranh luận vui vẻ, thế mà bác bảo không xúc phạm như vậy "đây là comment cuối cùng"

Thứ 3 : Đừng đồng hóa trên đất liền với biển nó như nhau (nó như 1 trời 1 vực đấy), đất liền còn cú nơi trú ẫn để bảo toàn, gần bờ thì có các bến cảnh để phòng thủ, còn ra khơi thì chắc chỉ có "tàu ngầm" thì trốn được.

Thư 4 : Bác nhìn lại lịch sử và hiện tại nhé, VNCH nó không có nội lực nhé bác, VK hoàn toàn nhờ Mỹ viện trợ, đến khi Mỹ rũ bỏ thì kết quả thế nào chắc ai biêt, còn Đài Loan thì khác nền khoa học công nghệ của nó đạt tới trình độ cao (CN công nghệ cao nó đã tự chế tạo được máy bay chiến đấu, tàu chiến, tên lửa v.v...) Phía ĐL sau nếu bác không biết là ai thì tớ nói cho nghe, đó là Mỹ đấy, không như khi Mỹ rút khỏi MN VN (hạn chế gần như toàn bộ hoạt động quân sự của quân Mỹ tại MN VN) ở ĐL Mỹ đã tuyên bố sẽ bảo vệ Đài Loan nhé. Tiềm lực ngoài GDP còn phải nhìn tới chất lượng GDP để phản ánh nữa đấy. Các giai đoạn bác nói cũng gần đúng đấy, 46-49 thì quá yếu không bàn tới, năm 88 thì sao, cái hiệp định với Liên Xô nó thế nào bác tìm hiểu chưa (nó có ràng buộc thế nào)?, nhìn lại VN khi đó (1 phần kiệt quệ vì vừa qua 4 cuộc chiếc tranh, 1 phần đang chịu gánh nặng Campuchia) có cái gì tin tưởng (ngoài tinh thần) sẽ giành chiến thắng, giữ được bấy nhiêu đã là tốt lắm rồi, leo thang chẳng khác nào trúng kế của nó, lúc đó giữ 1 cái còn không nổi đấy.

Thứ 5 : Hãy xem cả quá trình KCCM xem tác dụng của KQ trong việc chống phong tỏa đi, còn về chiếc chống ngầm hãy tìm cách chứng minh nó sống sót va hữu dụng lúc có biến đi.

Thu 6 : So với TQ vì đó là mối họa tiềm năng nhất hiện tại và tương lai lâu dái sau này, người ta mua cái gì cũng phải nghĩ tới sự hữu dụng khi cần thiết, tàu ngầm có tính răn đe lớn khả năng sống sót cao khi làm NV của nó, còn 1 chiếc máy bay trị giá bằng 1 chiếc tàu ngầm mà khả năng sống sót không cao (nêu tham chiến đúng NV) thì mua về làm gì (1 sự phí phạm ghê gớm). VIệc mua VK là việc làm hàng năm (chuyện bình thường) nhằm tăng cường khả năng quân sự (không còn viện trợ), còn về mối quan tâm thì nhiều lắm, máy bay thì quan tâm tới cả T, PK quan tâm cả S-4 v.v... việc quan tâm là 1 chuyện việc đàm phám là chuyện khác, việc mua hay không lại là 1 chuyện nữa, hẫy quan tâm tới những thứ được biêt thôi (nguồn công bố) rồi lấy cái đó chia cho cả quá trình giao hàng (6Kilo trong 6 năm) để biết hàng năng chi khoảng bao nhiêu.
----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------

Nhất trí với bác.

Thôi em lạy các bác, có bàn thì bàn về tàu chiến có thể trang bị cho VN, chứ đây đâu phải TOPIC HẢI QUÂN, hay PKKQ mà cứ đòi phan Máy bay chống ngầm vào đây.
Hỏi hơi ngu chứ SONA của tàu chiến với sona của tàu ngầm cái nào có tầm phát hiện tốt hơn?Tại sao cứ bảo vệ tàu chiến hoặc tàu sân bay phải có tàu ngầm.Nhiệm vụ của tàu ngầm là tàu bảo vệ hay tàu tấn công...
Em thấy kilo nhà mình dùng để tấn công các tàu chìm, tàu nổi, máy bay (vậy lấy tấn công làm phòng ngự ah, như Lối đá tổng lực của HÀ LAN sao!)

Em nghĩ cái thông tin Kilo nhà mình dùng "... để tấn công...máy bay" là bác viết sai hoặc là ...thông tin hơi quá rồi ^_^. Nếu tầu ngầm mà chống được cả máy bay thì ....

Tấn công máy bay săn ngầm được đấy, nhất là mất chú KA.Không tin bạn cứ google xem sao.
gửi tặng bác chung:
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,14114.0.html

Tên lửa Strela nếu mình nhớ không nhầm thì có biến thể dùng cho tàu ngầm chống trực thăng