1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thông tin về các loại tàu mặt nước có thể được trang bị cho HQNDVN.

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi evannalynch, 18/03/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Modul thì giá so với hệ thống không bao nhiêu tiền đâu bác, các hạ tầng kỹ thuật của cả hệ thống mới đáng đồng tiền bát gạo.

    1 Modul chiến đấu hay 4 modul chiến đấu thì cũng chỉ là modul (phần này dơn giản chỉ việc lắp vào là xong, chẳng qua nó như 1 khẩu súng thôi), cái này có thể lấy ví dụ như S-300 cả hệ thống là 150tr USD 1 hệ thống bao gồm nhiều xe phóng (cao nhất là 12 xe phóng, theo Cartalogue của bác Trumf) bây giờ bác có bớt đi 1 hay 2 xe phóng giá thành cũng chẳng bớt bao nhiêu so với con số 150tr kia cả, vì xe phóng giá trị chỉ ở chiếc xe (1 vài triệu USD) giống như Modul chiến đấu của Palma, cái giá trị nhất của S-300 hay Palma là cái hạ tầng kỹ thuật của nó (cơ chế hoạt động, thiết bị điện tử, chương trình v.v....).

    Không biết nói vậy bác đủ hiểu chưa :D
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Giá thì bác Trùm dich ra nó thế, tớ biết thế thôi chứ sao giờ.

    KLINOK nó khác Palma ở chỗ Pal là hệ CIWS Pháo cực gần (đánh giá hiệu quả hơn tên lửa ở phạm vi cực gần) + tên lửa tầm gần còn KLIN lga hệ tên lửa PK tầm ngắn, KLIN nó giống hệ Brak của Israen ấy, nói lại giá thành cái này do bác Trumf dich từ Cartalogue sai thì bác pm bác ấy đi :)).

    Con tầu đổ bộ của bác chỉ sử dụng 1 hệ thống Palma thôi, nhưng 2 Modul chiến đấu bác à, 1 Modul không bao nhiêu tiền đâu bác cái chính là cái hệ thống thôi.

    Hớ gì đâu bác, cái chính là vấn đề chi phí đấy, bác thích có Pal trên nó, giống như mọi người cũng muốn có Yakhont trên Ghẻ vậy, nhưng cùng giá tiền ta có thể đóng được khoảng 2 em thì hiệu quả sẽ lớn hơn đóng 1 em, em trong hình kích thước nhỏ tốc độ cao bắn xong là chuồn luôn chứ có đứng lại so găng đâu mà làm thêm quả Palma là gì.
    Bác even bảo từng đăng hình về Opt Ghẻ có trang bị Yakhont nhưng đã có chiếc Gepard nào được trang bị Yakhont đâu, tất cả đều là bài toán kinh tế mà ra.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------


    Trước giờ tớ thây nhiều lần bác có ý nhắc đến tớ, nhưng không nói thẳng tên nên tớ không coment, còn giờ bác có nêu 1 phần tên tớ ra (nhưng phần đó chỉ mình tớ có) nên tớ hiểu là nói đến tớ.

    Bác nói tớ cắn xén chữ, bác hãy chứng minh đi, hãy pót cả bài bác nói trước lẫn bài tớ nói sau để chứng minh tớ cắt xén chữ của bác, thế nhé.

    Còn tớ thì không như bác, tớ không quan trọng vấn đề trước kia thế nào chỉ cần hiện tại nếu vui vẻ tớ đều tranh luận không hề để ý chuyện trước sau.

    Còn từ ngữ đừng xem thường nó, nếu mình viết thừa hay thiếu (dẫn đến sai nghĩa) người khác thấy và nói điều đó vo lý (họ hiểu do từ ngữ mình viết ra thế) mình thấy sai thì sữa. Từ ngữ Việt Nam có khi chỉ sai 1 từ dẫn đến sai nghĩa tất cả, dẫn đến người đọc không tiếp nhận đúng ý câu viết, nói chuyện lỡ miệng 1 câu có thể đổ vỡ tất cả. Vì thế từ ngữ mình viết hay nói ra nếu sai người ta thấy người ta nhắc (có thể là chửi vì ý nghĩa nó khác biệt) đó là chuyện bình thường, mình không sửa tức là mình đã "thất bại".
  2. truongsa_hoangsa

    truongsa_hoangsa Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    22/12/2011
    Bài viết:
    858
    Đã được thích:
    4
    nếu k muốn tranh cãi thắng thua thì bác đừng thêm màu đỏ nhé ! mọi người đi góp nhặt kiến thức để mọi người cùng biết thôi chứ có gì mà phải hơn thua,chứ những bác nào mà tạo ra được mấy cái để đem đi tranh luận thì em mới nể ^:)^
  3. ctthk80

    ctthk80 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    15/08/2009
    Bài viết:
    510
    Đã được thích:
    14
    Em chán bác rồi,Palma gồm bộ phận cấu thành là:1 hệ thống trinh sát dẫn bắn quang điện cho pháo tên lửa,pháo,tên lửa
    Con ghẻ full có đủ 3 bộ palma hoạt động độc lập nhau.3 bộ đấy tiền như nhau bởi đều cần trinh sát quang điện tử cả vì góc quan sát được từ vị trí đặt những hệ thống trinh sát đó khác nhau.
    Indo có con tàu lắp Yakhont đố các bác biết nó thế nào[-X
    P/s:Vẫn câu nói cũ nhé,catalogue VKXK của bác trùm đã ghi rõ chỉ mang tính chất 1 nguồn tham khảo có thẻ đúng có thể sai,phải so sánh đối chiếu với nhiều cái khác em đã nêu,chắt lọc ra cái đúng còn cái kiểu bác Trùm viết thế này thế kia thì em chịu
  4. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Tất cả nguốn trên internet đều mang tính tham khảo thôi, bác đừng hi vọng sẽ có được thông tin chính xác 100%.

    Đỏ 1 : không vấn đề gì, tớ cũng chả mong bác thích tớ.

    Xanh 1 : Bác nên dọc lại bài của bác Trumf để tham khảo.

    Đỏ 2 : Ghẻ mình chỉ có 1 Bộ Palma, về Palma nếu bác không tin bác Trumf có thể đọc tại đây để thấy nó có 4 cái modul tác chiến http://articles.janes.com/articles/...ew-98/RUSSIA-STEPS-UP-SALE-OF-PALMA-CIWS.html

    Ví dụ nữa là : Tàu sân bay Kuznetsov cũng chỉ có 1 hệ thống Palma với 8 Modul chiến đấu.

    Xanh 2 : Indo nâng cấp từ 1 tàu cũ 3000 tấn của họ, tàu đó trang bị 2 đạn Yakhont hỏa lực tương đương 1 xe phóng của Bastion. (Chiếc tàu này đã sử dụng lâu cái này là Indo nó nâng cấp lên bác à).

    Một lần nữa mình nhắc lại, cái bài toán kinh tế và tác dụng nó quan trọng lắm, càng quan trọng với nước nghèo như mình.
  5. ctthk80

    ctthk80 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    15/08/2009
    Bài viết:
    510
    Đã được thích:
    14
    Bác đọc đâu Kuznetsov có 1 hệ thống Palma với 8 modul chiến đấu đấu???
    Còn bài viết của Jane bác đọc lại xem ở đâu nói 4 modul chiến đấu,nó là 4 cái Palma tích hợp chung vào hệ thống chiến đấu của tàu,nếu cứ cho là giá 25t thế thì bác nói 25 triệu là cho bao nhiêu cái?Bó tay,mãi vẫn còn cãi chày cãi cối.
  6. zolahn

    zolahn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    23/12/2005
    Bài viết:
    1.319
    Đã được thích:
    0
    Cứ cho là theo tài liệu của bác Triumf thì e thấy bác TLJacqueline nhầm lẫn rồi.Bác đọc không kỹ :

    Dòng in đậm có thể thấy Ghẻ của ta chỉ trang bị 1 module mà thôi chứ không trang bị đủ 1 hệ thống với 4 module.Và 25/4 thì giá là hơn 5 mil/module.
  7. ctthk80

    ctthk80 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    15/08/2009
    Bài viết:
    510
    Đã được thích:
    14
    Ok,chính thế đấy,cứ lấy cái giá 25 triệu làm chuẩn thì giá của 1 bệ Palma là 6,25 triệu đô.Ta lại xem lại cái Katran đang bàn nhé,cấu hình hiện tại gồm 8 bệ phóng Kh-35,giá của 1 quả Kh-35 lấy theo cái bác Trùm post để tham chiếu là 1,5 triệu đô/1 quả đạn.Nếu ta dùng cấu hình chỉ với 4 đạn thì để ra được 6 triệu xấp xỉ với 1 bệ Palma.
    Định nói có thế thôi mà bao nhiêu bài quote đi lại chán chê mới nói được:-"
  8. Masan_1

    Masan_1 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/01/2002
    Bài viết:
    2.330
    Đã được thích:
    14
    Ài, một bo PALMA mà giá 25 quả chanh nếu tớ ko nhớ nhầm là có:
    - 4 module chiến đấu (cái thang hình người mang hai súng và tên lửa)
    - Radar POSITIVE chỉ điểm tên lửa C802 nó bay ở chỗ kia kìa, cu nào gần nhất quay mặt ra tìm sau đó bắn tên lửa hoac súng tùy cấu hình.
    - Một bộ nôm na là máy tính,tính xem cu nào gần nhất, ra lệnh cho cu đấy quay ra dùng hệ thống quang dien để tìm và bắt bám mụt tiêu. Sau đó bắn tên lua hoac súng :P.

    Con ghẻ moi mot cay PALMA nhưng máy tính và positiv đều có cả, có điều muốn thay hai cây AK-630M bằng PALMA trên hai tầu da nhận cung ko dễ.
  9. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Kuznetsov tớ nhầm, nó là Kashtan.

    Bác hãy xem sơ đồ này.

    [​IMG]
    1 modul chiến đấu của Palma.


    [​IMG]
    Sơ đồ của Palma.

    [​IMG]
    Hệ thống điều khiển trung tâm của Palma.

    [​IMG]
    Giám sát mục tiêu STDR của Palma

    Các thành phần chiến đấu được sản xuất theo dạng modul, mỗi modul sẽ có 2 pháo 30mm 6 nòng, cùng 8 tên lửa.

    Mỗi modul có 1 số bộ phận tác chiến riêng như : xác định tọa độ mục tiêu, đo laze, quang học v.v...1 Modul có đường kính quét không quá 2,6m, chieuf cao là 2,3m.

    Một hệ thống Palma có thể lắp tối thiểu 1 Modul chiến đấu, tối đa 4 modul chiến đấu, được điều khiển bởi hệ thống chỉ huy của hệ thống.

    Bao gồm rada chỉ thị muc tiêu và hệ truyền dẫn nặng 600Kg.

    Phần chính của hệ thống là khu xử lý trung tâm nằm dưới boong tàu nặng 2900Kg chiếm dụng 1 diện tích khoảng 9 m2, thông tin được trao đổi với tần số 2Hz.

    Nó có nhiệm vụ thu thập tín hiệu từ rada để sử lý (độ cao, tọa độ v.v... của mục tiêu) rồi truyền cho các modul chiến đấu, tại các modul (cũng có 1 số thiết bị của riêng nó) sẽ sử lý thông tin từ khu vực trung tâm rồi tiến hành đánh chặn (khi mục tiêu vào vùng tác chiến).

    Nói đơn giản thế thôi chứ nó còn nhiều đầu mối rắc rối lắm, đem dịch thì chả hiểu cái mô tê gì cả :))
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Bac có thể xem mấy tấm hình tớ vừa post nè, tớ không nhầm đâu
  10. ctthk80

    ctthk80 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    15/08/2009
    Bài viết:
    510
    Đã được thích:
    14
    Bác cũng hiểu như em hiểu mà,nhưng xét trên cái PROJECT 20970 thì Radar POSITIVE nó là cấu hình tàu được đề nghị đến khách hàng
    http://www.almaz-kb.ru/e_projects.htm
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Nhầm nhọt là chuyện thường ,ai chẳng sai,không vấn đề gì cả.Em trả lời tiếp bài viết bác TLJacqueline về trị trí đặt được Palma này đơn giản thôi,vì trước em đã nêu rồi,đó là thay cho vị trí pháo Ak-176.Bác down lại cái link này sẽ thấy cấu hình mở người ta cho phép lắp thêm Kashtan,palma không phải là vấn đề.
    P/s:bài viết cứ bị gộp mãi là sao nhỉ?

Chia sẻ trang này