1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thông tin về các loại tàu mặt nước có thể được trang bị cho HQNDVN.

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi evannalynch, 18/03/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Các cái khác không bàn nhé, các bác cứ chém thoải mái.
    Còn chiến thuật hit and run không bao giờ phá sản. Bác nên tưởng tượng thế này. Tầm của 2 con ngang cơ nhau (130km). Một cơ số em gọn nhẹ chạy từ đâu đó vào bán kính đó xịt một cơ số tên lửa xong rồi ù té ra khỏi bán kính 130km đứng nhìn[:D] (chiến thuật bầy sói mừ). Anh tầu to hiện đại lo đỡ hết quả nọ đến quả kia từ hướng này sang hướng khác toát mồ hôi. To béo xoay xở chậm sao chạy nhanh bằng mấy thằng thanh niên gọn nhẹ. Phản công cũng cóc được vì nó đứng ngoài tầm bắn hiệu quả roài (ví dụ bên thủ có tên lửa xịn hơn đi).
    Cái này giống chiến thuật của kỵ binh hay xe tăng, không quân. Đánh trực diện bao giờ cũng thất sách. Nhưng bao vây đám hiện đại nặng nề chậm chạp hay móc lốp đám vận tải thì tuyệt.
    Chỉ còn một vấn đề là nhỏ đến mức nào. Nếu nhỏ quá thì cái khung vỏ không bõ tiền để lắp bộ ra đa xịn và tên lửa xịn. Nếu ra đa tên lửa đểu quá thì cũng chẳng làm gì được đám hiện đại đánh lừa điện tử, vào gần quá nó xịt tên lửa phòng không cũng tèo thì dở. Giống kiểu kỵ binh quá dễ tổn thương thời nay vậy. Theo em cứ đánh nhanh rút gọn như Mol là vừa phải. Còn nhỏ hơn nữa không cần thiết. Nếu có đata link được thì chỉ cho đám đó mang tên lửa không thôi. Dẫn đường bằng thằng khác.
    Còn phòng không thì một ẻm AK630 phía trước là quá ngon rồi. Cái tầu bé tí thì có mấy quả tên lửa bay vào thế các bác. Vấn đề cần bàn là em nó có ra đa để kịp phát hiện ra tên lửa bắn tới hay là phát hiện bằng cơm thôi[r23)]
  2. truongsa_hoangsa

    truongsa_hoangsa Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    22/12/2011
    Bài viết:
    858
    Đã được thích:
    4
    bác hiểu sai ý em rồi,e đang đồng ý với ý kiến của bác sky phản hồi ý kiến bác k80 nói là chiến thuật hit and run vô hiệu với phương tiện chiến đấu hiện đại ,chứ e biết tàu nhẹ ,chạy nhanh,trang bị radar ,tên lửa xịn thì chơi hit and run là ok mà ! cảm ơn bác đã chỉ thêm về chiến thuật " quất xong dong "
  3. matkinhbu

    matkinhbu Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    31/07/2002
    Bài viết:
    1.602
    Đã được thích:
    716
    vấn đề chính là nó đâu có phá sản, và hiện nay người ta vẫn dùng nó ầm ầm đó thôi.


    chiến thuật của bác hơi bị độc. Em chỉ hơi nghi ngờ chút bở vì 130km hay 180km gì đó là tầm bay mà nó quảng cáo là tầm bắn hiệu quả. Tuy nhiên lúc thử tên lửa thì toàn thấy nó thử nhiều lắm là cỡ 70-80km hoặc ngắn hơn nhiều, chẳng thấy nói tới 130km bao giờ thế mới lạ.

    Ngay cả thấy hàng như S300 nó cũng test hiếm khi nào tới max của nó trong hệ thống phòng vệ. Gần đây nhà mình thử Sa 3 cự ly chỉ khoảng 15,16km các bác cũng biết rồi.

    còn một chuyện nữa là chống radar. Tàu bè nhỏ, lại thêm tính năng tàng hình nữa thì khả năng ẩn nấp radar so với Mol hay con to như Gepard thì rõ ràng là vượt trội. Chưa kể địa hình có nhiều đảo ngoài khơi như ở VN nhất là trong vịnh Bắc Bộ rõ ràng là một bài toán rất hóc búa để giải quyết được em Katran này.
  4. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Bác hãy đọc kỹ bài bác trumf dịch trong cartalogue:
    "Đặc điểm
    • Kết hợp hoàn hảo giữa pháo/tên lửa phòng không như tên lửa điều khiển bằng lade/quang-truyền hình Sosna-R cùng pháo tự động bắn nhanh AO-18KD.
    • Hệ thống điều khiển quang-điện đa kênh có độ chính xác cao, được hỗ trợ tốt trong môi trường tác chiến điện tử.
    • Hoạt động hoàn toàn tự động.
    • Khả năng kháng nhiễu cao và khó bị phát hiện nhờ hạn chế được bức xạ HF.

    Một hệ thống phòng không Palma hoàn chỉnh bao gồm 4 module tác chiến, radar nhìn vòng và nhận dạng mục tiêu, hệ thống ổn định bằng điện.
    Mỗi module tác chiến 3R-99E bao gồm 8 tên lửa Sosna-R SAMs lắp sẵn trong conatainer kiêm ống phóng và 2 bệ pháo 6 nòng tự động bắn nhanh cỡ 30mm AO-18KD (tới 1.500 viên) có thể bắn đạn xuyên giáp, đạn nổ mạnh-văng mảnh và đạn lửa nổ mạnh văng mảnh. Tốc độ bắn đạt tới 10.000 phát/phút
    Hệ thống điều khiển hỏa lực bao gồm kênh truyền hình và ảnh nhiệt, máy đo xa lade, kênh điều khiển lade..."
    Cái Cartalogue bác trumf viết có 4 modul (là nguồn mình dẫn ra lúc đầu).

    Đỏ : hình đó là hình hệ Palma của Nga, không phải tớ làm nhé :D bao biện cái gì, cái hình đó là chứng minh cho Palma có 4 modul mà lúc đàu bác và bác ctthk80 bảo tớ "sai còn cãi cối" bây giờ tớ chứng minh bằng sơ đồ của Nga (nơi chế tạo sản xuất ra Palam) vì nguồn VN mấy bác bảo là không tin tưởng thế mà lại bảo tớ bao biện, không biết phải lấy nguồn ở đâu bác mới chịu ?.

    Lúc đầu tớ có ghi rõ ràng giá 1 hệ thống của Palma là 25tr, tiếp sau bài đó tớ có nói về vấn đề 1 moful chiến đầu rồi (bác đọc lại đi), 1 modul chiến đấu nó không đáng bao nhiêu tiền cả đâu, tớ có nói cái chính của hệ thống là cơ quan đầu não của nó ấy, không có nó Palma chả là cái "đinh" gì đâu (Bác lại chia phép toán 25/4 => >5tr 1 modul), giống như S-300 không có hệ thống đầu não thì cái xe phóng chẳng là cái gì ngoại đống sắt, còn việc lắp 1 modul chiến đấu không đến 25tr thì lúc đầu mình cũng có nói rồi (phần giải thích cho bác ctthk80), lắp 1 modul như Ghẻ cũng không dưới 20tr đâu.
  5. ctthk80

    ctthk80 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    15/08/2009
    Bài viết:
    510
    Đã được thích:
    14
    Em ghi không kĩ,cái em đang nói đến là hệ thống điện tử chỉ huy chiến đấu của Palma.Vụ radar vẫn đang lùm xùm chưa ngã ngũ,còn việc lấy tàu cao tốc đánh cái gì thì thuộc chiến thuật sử dụng,ta có chiến thuật dùng tàu cao tốc thì tàu cũng có chiến thuật sử dụng ưu thế không quân tiến hành tìm diệt trên biển,qua trinh sát điện tử thắng thua thế nào thì chưa biết được.Còn vụ tấn công tuyến hậu cần thì chỉ là ý chủ quan thôi,các tàu hậu cần không đi đơn lẻ mà nằm trong đội hình hỗn hợp có PK hạm đội bảo vệ,mà tuyến hậu cận cũng chưa chắc đã đi gần bờ biển nước ta,có thể chấp nhận đi xa để đảm bảo an toàn.....
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Thôi bác zolahn,ai hiểu thế nào thì hiểu,nói đi nói lại vẫn thế thôi.
  6. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Đỏ 1 : Bác có thể chứng minh không, ngay cả 1 cái rada nhỏ kiểm soát tầu biển của ta đặt trên các đảo để bảo trì chống ăn mòn của gió biển các chiến sĩ đã rất vất vả rồi đấy bác (bác hãy tìm kiếm trên mạng về vấn đề ăn mòn của môi trường biển để có cái nhìn khái quát nhất, tớ viết ra ở đây thì dài quá).

    Xanh 1 : Không dơn giản như bác nghĩ đâu, ngay cả việc đóng vỏ tàu đẫ dòi hỏi các vật liệu đặc biệt tốt so với vật liệu dùng đóng tàu trên sông rồi, VK nó là loại cần sự chính xác cao, phải chống chịu trong mọi điều kiện thời tiết (mưa gió bão, nó đều phải giầm v.v...) dùng vật liệu gì thì chịu, nhưng để để có sự khác biệt về khoản đóng tàu bác tham kahor tạm tại đây http://kimcokynhan.wordpress.com/2008/07/10/vatlieudongtau/

    Đỏ 2 : Tàu nhỏ nó khác tàu lớn, tàu nhỏ S phản xạ thấp (về mặt này nó như 1 tàu tàng hình rồi) chưa kể nó sẽ sơn các lớp sơn chống phản xạ rada (khả năng bị phát hiện sẽ giảm nữa), với kích thước nhỏ nó có thể cơ động cực nhanh trong mọi không gian, với tốc độ cao nó co thể thoát ra khỏi tầm đối phương sau khi bị đối phương bắt được (nếu 2 bên cùng tầm bắn), tàu có thể bất thình lình xuất phát từ căn cứ, bắn xong cơ động vào các đảo nhỏ, hoặc trở về căn cứ v.v...Việc bắn hạ 1 tàu nhỏ có tốc độ cao là khó khăn hơn rất nhiều so với 1 tầu to mà cơ động chậm (giống như việc bác cầm súng bắn 1 sà lan và bắn 1 ca nô vậy).

    Đỏ cuối, nếu nói tới máy bay, bác vác lên S-300 lên con tàu nhỏ kia thì cũng tèo thôi (đối phương bắn tên lửa từ ngoài tầm PK của bác, thì có vác S-300 hay Palma thì cũng tèo).

    Xanh cuối : Trang bị nhưng phải xem hiệu quả sử dụng với kinh phí bỏ ra nó tới đâu, cái chính bay giờ là chúng ta cần nhiều tàu để thay thế các tàu đã quá hạn (hoặc hiệu quả tác chiến không cao) chứ không phải làm 1 con cho thật đẹp nhưng hiệu quả không hơn bao nhiêu.
  7. zolahn

    zolahn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    23/12/2005
    Bài viết:
    1.319
    Đã được thích:
    0
    Uh tớ sai khi làm phép chia,nhưng cái giá mấy chục chai kia là khi đủ 4 module,nếu gắn 1 module thì giá đương nhiên rẻ hơn.
  8. skyhp

    skyhp Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/12/2010
    Bài viết:
    873
    Đã được thích:
    267
    Theo em thì với đường lối trang bị của ta hiện nay đủ để bảo vệ mình và khiến tình hình không xấu đi thôi, còn lạc quan hơn nữa thì ...
  9. fawkes1992

    fawkes1992 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/08/2009
    Bài viết:
    1.311
    Đã được thích:
    12
    Nhầm
  10. hoangkeo5

    hoangkeo5 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/07/2009
    Bài viết:
    2.057
    Đã được thích:
    2
    Các bác nhà ta dạo này ăn chơi ghê tinh lắp cả Palma lên Mol :))

Chia sẻ trang này