1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thông tin về Hoàng Sa và Trường Sa

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi anhducxm12, 22/08/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Mĩ đánh ở Vùng Vịnh thì bỏ ngỏ ở biển Đông. Bắc Kinh nhân đó tiếp tục chiếm cứ và xây dựng chắc chắn Hoàng Sa, và chuẩn bị đánh Trường Sa chăng?
  2. mitanomini

    mitanomini Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2006
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    Bác này vui nhỉ. Nó sắp đánh mình, mình ko lo phòng bị về quân sự mà chỉ lo phát triển kinh tế. Nhìn như Nhật bản mà xem. Nhật giàu thật nhưng có dám phản ứng trước việc bị thằng Tàu cho tàu ngầm vào lãnh hải, khai thác gas ở vùng biển tranh chấp, biểu tình ở tQ đập phá các cử hàng Nhật bản ở đó. Suy nghĩ của bác có khác nào Phan Thanh Giản chủ trương cầu hoà, rồi dùng vàng bạc để chuộc lại ba tỉnh miền đông bị Pháp chiếm.
    Bác nói đến phát triển kinh tế. Nói như thế ai cũng nói được, nhưng cụ thể phát triển thế nào? Nếu coi phát triển kinh tế để bảo vệ tổ quốc thì lẽ ra chúng ta phải thu hút đầu tư nhiều hơn nữa của châu Âu, Mỹ, Nhật. Một khi có nhiều quyền lợi ở nước ta, những nước đấy sẽ ko ngồi yên hoặc đứng sang một bên nhìn Tàu khựa làm thịt chúng ta, vì như vậy thì họ cũng sẽ bị mất các quyền lợi đó. Đồng thời chúng ta cần phải hạn chế đầu tư từ kẻ thù tiềm năng - Tàu khựa, để ko cho nó kiếm lợi nhuận để sau này đánh chúng ta.
    Nhưng nhìn chúng ta phát triển kinh tế hiện nay mà bác ko thấy nguy cơ à? Bác nhìn xem phần lớn đầu tư nước ngoài của VN đến từ đâu? Từ Đài loan và TQ Đại lục. Vậy là ta làm lợi cho chính kẻ thù của ta rồi, sẽ càng nhân thêm dã tâm của chúng no để chiếm nước ta hơn mà thôi.
    Nói cụ thể một chút nhé. Bác cứ nhìn các công trình xây dựng lớn của ta như toà nhà Hội nghị Quốc tế hay Mỹ đình xem, toàn nhà thầu TQ cả. Vì sao? Vì rẻ à. Thế là chết rồi.
    Thêm ví dụ nữa nhé. Các bác nhà mình đàm phán vài năm với các cty châu Âu về mấy mỏ khí đốt biển đông, mua một m3 khí tăng hay giảm vài cent Mỹ. Kết quả là làm trì hoãn việc đưa khí vào bờ nên mấy nhà máy phát điện chayk khí mới chậm tiến độ. Hệ luỵ tiếp theo là thiếu điện và phải mua điện từ Tàu. Gia như các bác nhà mình mua đắt hơn vài cent hơn một m3 khí, ngoài việc ta ko phải mua điện của Tàu, ta lại còn tạo quyền lợi cho các cty dầu khí châu Âu tại Việt nam - những công ty mà chúng ta rất cần để vận động chính phủ châu âu và Mỹ ủng hộ Việt nam trong cuộc chiến với Tàu.
    Đấy, phát triển kinh tế của chúng ta là thế đây![r37)]
  3. dhlv

    dhlv Guest


    Thế theo bạn thì phải làm sao ?
    Bây giờ có đại gia nào cho mua chịu vũ khí mà không có điều kiện mà chưa chắc đã cho mua chịu đâu Với lại chuyện phòng bị quân sự thế nào chả lẽ các bác bên bộ Quốc Phòng nói bô bô lên cái TTVNOL này sao ?
    Quân sự của VN ta ngoài chuyện du kích chiến, chiến tranh nhân dân và đặc biệt là bất ngờ để địch bị hố và thua đau
    Được dhlv sửa chữa / chuyển vào 21:06 ngày 21/01/2007
  4. thanhle2004

    thanhle2004 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/06/2004
    Bài viết:
    4.210
    Đã được thích:
    2.245
    Chuối.
    Thứ 1: Tàu đầu tư vào Việt nam thì làm sao. Chả làm sao cả. Công nghệ, khoa học, kỹ thuật của họ tiên tiến, họ đầu tư vào ta thì ta có cơ hội học họ. Đằng này lại đi từ chối. Hoạ có mà điên. Nó đầu tư vào mình không có nghĩa là nó dắt dây xỏ mũi mình.
    Thứ 2, đầu tư lớn nhất vào Việt Nam không phải Tàu hay Đài Loan, mà là , số 1: Hàn Quốc, số 2: Nhật bản, số 3: Hồng Kông, số 4, Mỹ. link: http://www.evnb2b.com/codeaspx/DetailNews.aspx?Kind=2&NewsID=2443
    Thứ 3, Tổ hợp khí điện đạm Phú Mỹ vận hành từ lâu rồi, nhưng mà điện thiếu vẫn thiếu. Đồng chí nói mấy xu mấy cent nào thế. Muốn ta vừa phải trả giá cao, vừa phải mua điện của bọn Tàu à.
    http://www.moi.gov.vn/News/detail.asp?Sub=4&id=12030
    Thứ 4, trước khi phát biểu thì tìm hiểu đã nhé.
  5. mitanomini

    mitanomini Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2006
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    Về cái thứ nhất của Thanh Lê nêu ra, xin trả lời rằng là thằng Tàu càng đầu tư nhiều vào mình, nó càng do thám được đất nước mình hơn, các thấy là VN có nhiều lợi ích nếu nó chiếm được. Tàu bây giờ ngày càng đổ vào miền Trung, khu vực Đà nẵng và Bình Định và phần dưới nữa. Ai cũng biết cái phần đất dấy quan trong thế nào nếu xảy ra tranh chấp ở Trường sa. Còn nếu nói về chuyện quá khư thì cuói những năm 90 như bọn Đài loan muốn đầu tư thêm mấy nhà máy vào HP, đoạn nằm ở cửa sông Bạch đằng, bộ QP đã phải có ý kiến về giá trị chiến lược của vị trí đó, nêu bây giờ nó đặt kín nhà máy ở 2 bên bờ sông thì sẽ quan sát hết mọi đường ra vào của cảng Hải Phòng. Ko hiểu bạn có biết những chuyện này ko hay biết mà cố tình ko nói?
    Về cái thứ hai của Thanh Lê nêu ra, bạn đọc kỹ lại tin trong website mà bạn trưng lên nhé. Thứ tự đầu tư 1,2, 3 mà website đấy đưa ra là phần vốn đầu tư tăng thêm của riêng năm 2006 chứ ko phải là tổng vốn đầu tư nước ngoài của các nước vào VN tính đến thời điểm này.
    Về cái thứ ba thì bạn lại cố tình quên rằng tổ hợp Khí Điện Đạm Phú Mỹ đã chậm tiến độ ít nhất là 2 năm đấy, đặc biệt là nhà máy điện. Một trong những lý do chậm là tham nhũng ở PV, còn lý do ko kém quan trong là việc đàm phán mua khí ở Lan Tây và Lan đỏ với BP và State Oil kéo dài hàng năm trời chỉ với việc là tăng hay giảm mấy cent Mỹ mà thôi. Vì chính việc Phú Mỹ chậm tiến độ nên mới dẫn đến thiếu hụt điện như hiện nay, đồng thời chậm cả tiến độ của Tổ hợp Khí điện đạm ở Cà mau nữa. Bạn có quyền ko tin những điều tôi nói, nhưng nếu cứ nhìn việc chậm tiến độ của Lọc dầu Dung quất thế nào, hay sự cố ở dinh Cố ra sao thì chac những người khác cũng hiểu được việc tôi nói chậm tiến độ là có cơ sở.
    Xin hết.
    P.S. Tôi ko phủ nhận cần phát triển kinh tế. Nhưng thăng dư của ta từ phát triển kinh tế hiện nay chỉ để bù đắp cho các khoản chi của nhà nước và phúc lợi xã hội thôi. Còn tiền của chúng ta để mua vũ khí chỉ có trông cậy từ tiền bán dầu thô. Nhưng vấn đề là giá dầu ko cao như hiện nay mãi đâu. (Mọi người đừng quên là năm 1998 giá dầu thô chỉ còn 16.5USD/barel. Hiện nay giá dầu đã từ trên 70USD nhảy xuống dưới 50USD, bất chấp có nhiều thông tin về việc Mỹ sẽ đánh Iran).Vì vậy nên tranh thủ cơ hội giá dầu thô còn cao như hiện nay mà sắm thêm vũ khí, chứ còn lại lấy phần lớn tiền bán dầu thô để đầu tư lung tung vào nền kinh tế thì có lẽ ko khôn ngoan lắm, chỉ béo cho bon tham nhung thôi.
  6. thanhle2004

    thanhle2004 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/06/2004
    Bài viết:
    4.210
    Đã được thích:
    2.245
    Thừa nhận là cái link trên chỉ nói về FDI 2006.
    Nhưng mà bác muốn tìm số liệu từ xưa đến nay cũng chẳng khó. http://gda.com.vn/vietnam/?page=statistics. Xem đó thì thấy, Đài Loan tuy xếp thứ nhất về số dự án, nhưng chỉ xếp thứ 3 về vốn đầu tư thực hiện (sau Singapore và Nhật Bản). Còn Trung Quốc thì xếp tận thứ 14.
    Nhưng mà nói rằng, muốn ngăn chặn Trung Quốc do thám bằng cách đóng cửa không cho họ đầu tư thì thật quá vui tính. Thế chẳng lẽ ngăn Trung Quốc đầu tư sẽ khiến họ không do thám chúng ta chăng. Vậy có cần đóng cửa biên giới? Đuổi hết lưu học sinh và khách du lịch TQ về nước? có cần theo dõi tất cả những người gốc hoa không ?
    Vụ Phú Mỹ xin không bàn. Nhưng còn cái câu PS của bác thật quá trời ơi. Thế cứ giá dầu cao là ta phải mua vũ khí nhanh kẻo nó xuống thì hết à. Tôi cứ tưởng việc mua vũ khí phải căn cứ vào nhu cầu trong nước, phân bổ ngân sách sao cho hợp lý. Còn tiền bán dầu chỉ là một bộ phận cấu thành ngân sách. Bây giờ mới rõ tiền bán dầu là chuyên dùng để mua vũ khí đấy.


  7. linhtinhbeng

    linhtinhbeng Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/05/2003
    Bài viết:
    365
    Đã được thích:
    0
    Up cho xôm nào !
    Được linhtinhbeng sửa chữa / chuyển vào 16:54 ngày 24/01/2007
  8. mitanomini

    mitanomini Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2006
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    Thanhle2004 cộng tất cả vốn đầu tư của Tàu, Hongkong va Đài loan xem có phải là số 1 ở VN ko? Có nhớ vụ Tàu giúp xây mấy con đường ở Bắc VN rồi xây các hầm giấu vũ khí ở những khu vực đó để chờ ngày đón đại quân từ phương bắc xuống ko? Có nhớ vụ Hoa kiều bỏ về TQ vào năm 1978 mà làm cho kinh tế Hải phòng và Quảng Ninh bị tê liệt mất một thời gian ko? Cũng chính vì vụ Hoa kiều đó mà Tàu lấy cớ (trong những cái cớ khác) gây căng thẳng với VN ko? Tất cả những bài học đó ko nhớ hay sao mà cứ chấp nhận cho Tàu đầu tư ồ ạt như vây?
    Tôi ko nói là cấm tàu đầu tư vào VN, mà phải có chính sách gián tiếp để hạn chế những đầu tư kiểu như vậy. Ko thể để 1 số tỉnh vì cái lợi trước mắt mà coi thường an ninh QG. Còn biện pháp hạn chế gián tiếp thi đầy rẫy, chỉ việc tham khảo những trò thằng Tàu làm với châu âu và Mỹ sau khi vao WTO ấy.
    Về việc lấy tiền ở đâu để mua vũ khí, trước hết xin hỏi ai là người mua vũ khí. Xin trả lời là chính phủ VN. Vậy CPhủ mua bằng gì. Câu ttrả lời là phần lớn bằng tiền đô la Mỹ. Vì Nga ko cho VN mua vũ khí trả bằng hàng hoá (như Nga đồng ý cho Thái) nên mình phải trả bằng đô la Mỹ. Xem mức xuất khẩu các mặt hàng của VN thì thấy rằng nguồn thu của CPhủ từ đó chẳng được bao nhiêu (dệt may là lấy công làm lãi, lợi nhuận chảy vào HQ và Đài loan hết, tiền xuất khẩu từ nông sản và cao su thì CPhủ chỉ thu được một phần dưới các loại thuế khác nhau, nhung phần thu đó cũng chỉ đủ để bù cho các chi phí hoạt đọng khác của chính phủ), chỉ duy nhất tiền bán dầu thô là tiền tươi chảy vào ngân sách nhà nước.
    Còn về nhu cầu mua vũ khí của Việt nam cấp bách đến mức nào, mời Thanhle2004 sang đọc tin ở box Giáo dục Quốc phòng và Kỹ thuật quân sự nước ngoài nhé. Chứ còn đợi theo quan điểm phân bổ sao cho hợp lý thì đừng nhắc tới hai chữ "Hoàng sa" và "Trường sa" thân yêu nữa.
  9. ptlinh

    ptlinh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/06/2003
    Bài viết:
    3.355
    Đã được thích:
    3
    ặ ặĂ, hay nhỏằ?? CĂc bĂc lỏĂi lỏĂc 'ỏằ rỏằ"i. BĂc nào bàn chuyỏằ?n kinh tỏ, làm fn, 'ỏĐu tặ, buôn bĂn thơ sang chỏằ- khĂc nhĂ.
  10. deckelrand

    deckelrand Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/04/2006
    Bài viết:
    801
    Đã được thích:
    132
    Thằng nào đầu tư cũng ko quan trọng, vì TQ hiện thời nó chỉ tranh chấp đảo với ta ( Biên giới đất liền đã được kí kết rồi ) , mà nó đầu tư chỉ thu lợi, chứ ko phải để bảo vệ mấy cái đảo ở xa tít. Philippin là đồng minh của Mĩ, có cả căn cứ quân sự của Mĩ, mà Mĩ vẫn đứng ngoài mấy vụ tranh chấp này, huống gì mình.
    Việc làm được bây giờ là cứ ca bài ca khẳng định chủ quyền, cố giữ mấy cái đảo còn lại cho đến lúc hết dầu. Giữ không được do không đủ sức cũng ko đến nỗi tệ, bởi vì các quần đảo đó chỉ có giá trị KT, chưa giải quyết được vấn đề chủ quyền, lại giành bằng vũ lực, thì nó cũng ko dám đầu tư khai thác đâu. Vài cái giàn khoan ngoài biển chẳng lẽ ta ko bay ra đánh du kích được ư?

Chia sẻ trang này