Thông tin về Hoàng Sa và Trường Sa

Tôi cũng có 1 quyển sách ảnh về chiến dịch giải phóng miền nam 1975, trong đó có 1 bức ảnh hình 1 ông lão ngư dân cười rất tươi, vai vác lưới. Chú thích ảnh nói là người dân quần đảo Tây Sa vui mừng trong ngày giải phóng

Tôi thấy bọn Tàu thường lợi dụng lỗi của người Việt để cướp đất, dù lỗi đó nhỏ nhất hay chẳng có lỗi gì cũng vậy. Vậy ba cái vụ bản đồ với công hàm chả có giá trị pháp lý quốc tế thì ta cũng không nên bàn nhiều nữa,vì như vậy lại thêm mâu thuẫn trong nước mình. Mà bây giờ phải bàn các biện pháp cụ thể để đối phó với bọn Tàu. Giặc đã chiếm đất rồi,ngưòi trong nhà phải đoàn kết phòng nó chiếm nữa.

Nói bậy, Công hàm Thủ tướng Chính phủ ký mà dám bảo không có giá trị ? Chỉ khi nào Chính phủ TQ ký công hàm công nhận ngược lại thì chủ quyền mới về VN nhé.
Ngồi phán láo không.

Công hàm do ông thủ tướng Phạm Văn Đồng gửi là của nước Việt Nam Dân Chủ Cộng Hoà, mà Việt Nam Dân Chủ Cộng Hoà không chiếm đóng Hoàng Sa, Trường Sa. Với lại nước Việt Nam Cộng Hoà chiếm đóng Hoàng Sa, Trường Sa, thuộc chủ quyền của Việt Nam Cộng Hoà, chứ không thuộc Việt Nam Dân Chủ Cộng Hoà, nên văn bản ấy của ông thủ tướng Việt Nam Dân Chủ Cộng Hoà là xâm phạm công việc nội bộ của Việt Nam Cộng Hoà nhé. Như vậy Hoàng Sa, Trường Sa là của Việt Nam Cộng Hoà cho đến năm 1974. Nếu mà sau năm 1976 - 2 nước Việt Nam Dân Chủ Cộng Hoà và Việt Nam Cộng Hoà trở thành nước Cộng Hoà Xã Hội Chủ Nghĩa Việt Nam mà ông thủ tướng Phạm Văn Đồng mới gửi công hàm xác nhận thì mới có giá trị pháp lí là chủ quyền đã chuyển nhượng từ Việt Nam sang Cộng Hoà Nhân Dân Trung Hoa.

KHông phải công hàm không có giá trị mà công hàm chỉ có giá trị trong việc công nhận giới hạn 12 hải lý lãnh hải. Việc công nhận lúc ấy là cần thiết vì ta chưa là thành viên của LHQ ma` la,i giap bien voi TQ . (giới hạn 12 hải lý là khái niệm được đưa từ công ước của LHQ về biển năm 1956). Về giới hạn hải lý lãnh hải là 1 khái niệm lúc đó chưa thống nhất, ví dụ Chile đưa ra giới hạn lãnh hải của họ là 200 hải lý để bảo vệ các bãi cá, một số cường quốc hải thì muốn giới hạn là 4 hải lý vì họ muốn đội thương thuyền của họ tự do đi khắp nơi...
Còn việc phân giới lại là việc khác, phân giới phải được thực qua hiệp định biên giới, 3 bước rõ ràng, và phải do ************* đề nghị, quốc hội phê chuẩn.
Ví dụ, theo công ước luật biển 1982 (công ước này kế thừa khái niệm 12 hải lý lãnh hải của công ước LHQ về biển năm 1956) thì VN công nhận 12 hải lý lãnh hải của Nga và Nhật (VN, Nga, Nhật là thành viên của công ước này) điều đó không có nghĩa và VN khẳng định đảo Curin là của Nga hay Nhật (dù Nga và Nhật đều tuyên bố chủ quyền). Việc phân giới đảo Curin phải do Nga và Nhật phân giới bằng hiệp định biên giới
(Các bác xem thêm thông báo bộ ngoại giao vạch trần sự xuyên tạc của TQ năm 1979)

Vấn đề ở chỗ bãn thân bọn Tàu chúng nó cũng không ngớ ngẩn đến mức nói là cái công hàm đó có giá trị công pháp quốc tế về việc VNDCCH công nhận chủ quyền của TQ ở TS và HS.
UNCLOS 1982 định nghĩa việc xác minh chủ quyền dựa trên ''chiếm đóng thực tế, lâu dài và hòa bình''. Một trong các yếu tố quan trọng là nếu tôi tuyên bố chủ quyền mà trong khoảng X năm nào đó anh không phản đối thì tôi có thể lấy đó là cơ sở pháp lý về chủ quyền của tôi. X là bao nhiêu thì được thì Công ước không quy định, mà chắc là khi tranh chấp ra tòa mới bàn tới. Cho nên việc ''cực lực lên án'' không phải là trò nói suông, mà rất quan trọng. Cái công văn năm 1958 kia là một bất lợi cho ta, vì nó chứng tỏ khi bọn Tàu tuyên bố chủ quyền thì ta không phản đối.
Những chuyện bản đồ, sách giáo khoa, bài viết đăng báo v.v. cũng vậy, tất cả những cái đó đều có thể mang ra làm bằng chứng củng cố ''anh không phản đối''. Những cái này, ta cần phải biết để có một bức tranh đầy đủ về quá trình tranh chấp chủ quyền, chứ cứ ''đừng mang ra nữa'' thì là rúc đầu xuống cát, rồi lại như VNA bị thua kiện rồi mới ớ ra.

Bác thấy cái này thế nào:
http://www8.ttvnol.com/forum/gdqp/879229/trang-65.ttvn
Trang 87.
Tạm thời chưa thấy post trang 88, nên vẫn còn đang ''đau bụng uống nhân sâm'', nhưng thấy phần mở đầu của ông Giang có hơi hướm ông Lê Dũng đấy chứ nhỉ....

Nếu bạn nêu ra chuyện cái bản đồ với công hàm của bác Đồng với mục đích là nói rằng đó là những điểm yếu của ta trong vấn đề pháp lý về TS và HS thì tôi ko dám có ý kiến. Bởi vì nhận thức được điều đó sẽ giúp ta có đối sách phù hợp trong đấu tranh với bọn Tàu. Nhưng nếu bạn lôi những thứ đấy ra mà nói rằng là căn cứ vào đó thì ta đã nhượng đất nhượng biện cho Tàu rồi thì tôi hoàn toàn phản đối, chưa đi đàm phán, chưa đi tranh đấu mà đã tự tin vào những bằng chứng của kẻ thù thì liệu có thể chấp nhận được không? Hơn nữa, đâu phải cả ta mà tàu cũng có những bằng chứng bất lợi đối với họ, nên việc giải quyết tại Toà án hoặc trọng tài quốc tế sẽ là sự xem xét và đánh giá tổng hợp các chứng cứ đưa ra, đâu có chỉ căn cứ chứng cứ của một bên. Vì vậy Toà án hay trọng tài đã phán đâu mà có những người đã hô lên rằng về mặt pháp lý TQ cũng sẽ thắng. Thật là nực cười!
Chính vì thằng Tàu nó biết cái vấn đề trên là bất lợi cho nó, nên nó lần nào cũng bác bỏ việc đưa vấn đề ra giải quyết trên bình diện quốc tế, hoặc đa phương. Ngược lại, với các nước nhỏ, nước yếu thì việc sử dụng lại những công cụ này sẽ giúp giảm thiểu (tôi nói là giảm thiểu thôi) các bất lợi của mình trước nước lớn.
Nhưng bây giờ thằng Tàu nó còn ngang nhiên và du thủ du thực hơn ở chỗ ngoài việc bác bỏ đàm phán đa phương hoặc toà án quốc tế, nó còn trì hoãn và bác bỏ cả đàm phán song phương giữa VN và TQ về vấn đề đây. Nó tuyên bố rằng vấn đề chủ quyền của TQ với TS và HS là tuyệt đối, ko đàm phán. Điều này thậm chí vi phạm cả thoả thuận giữa VN và Tàu khi ký kết Hiệp định phân định Bắc bộ là 2 bên sẽ tiếp tục đàm phán để phân định cửa Vịnh Bắc bộ - tức là liên quan HS. VN mình không dưới 10 lần yêu cầu đàm phán, nhưng nó có đàm phán đâu!
Được mitanomini sửa chữa / chuyển vào 16:39 ngày 01/01/2008

Điều bác nói chỉ đúng với lãnh thổ vô chủ. Mà bây giờ không còn lãnh thổ nào là lãnh thổ vô chủ cả. Lãnh thổ tranh chấp không phải là lãnh thổ vô chủ

Tôi nhớ là từ thời vua Gia Long ta đã tuyên bố chủ quyền với Hoàng Sa rồi, hồi đó nhà Thanh của nó có phản đối gì đâu.