1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thông tin về Quốc Tế ngữ?

Chủ đề trong 'Hỏi gì đáp nấy' bởi ValentineQN, 25/05/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Thohry

    Thohry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/12/2006
    Bài viết:
    2.926
    Đã được thích:
    1
    Bạn so sánh giữa đồng tiền chung Châu Âu với ngôn ngữ chung mình cho rằng hơi khập khiễng. Đồng tiền là thứ người ta in ra, có thể có một chút nét văn hóa trên đó nhưng không nhiều. Ví dụ tiền ta thì có ảnh *****, có một ít công trình, hay phong cảnh có thể đếm trên đầu ngón tay. Mục đích chính của đồng tiền là thước đo giá trị. Văn hóa kết tinh trong đó chả được bao nhiêu so với một ngôn ngữ.
    QTN là một thể loại ngôn ngữ do một vài người nghĩ ra, không đại diện cho nền văn hóa nào, cả TG chăng? hay chỉ chút chút quê hương của mấy người đặt ra đó. Một ngôn ngữ nếu không có người sử dụng thì mãi nó vẫn chỉ có vậy mà thôi, không khác gì một cuốn tự điển, đó là ngôn ngữ chết.
    Còn ngôn ngữ sống động của một quốc gia, một dân tộc chứa chất đẩy đủ các yếu tố văn hoá qua các thời kỳ. Học ngoại ngữ, mặc dù là ngôn ngữ của người khác, nhưng tôi vẫn thấy hay vì học luôn được văn hóa của họ. Ví dụ tiếng Anh, tiếng Trung. Chắc điều này không phải chỉ có một mình tôi nói. Nếu bạn học QTN, bạn học được nền văn hóa gì ở đấy?. Nhắc lại, đó chính là một ngôn ngữ chết không hơn không kém.
    Bạn muốn đề cập tới sự trong sáng của tiếng Việt ư, đúng là cần đấy. Nhưng ngôn ngữ phải phát triển, lừ lừ, không ai cản được. Có những từ xấu, không hợp lý, tự chúng sẽ mất đi theo thời gian. Những từ hay, cụm câu hay sẽ ở lại, có thể là trường tồn với dân Việt. Hồi nhỏ tôi nghe thấy mấy anh lớn nói từ '' Hết sảy'', mà bây giờ có ai sử dụng đâu, nó tự bị đào thải. Chỉ cần bạn mở một cuốn sách ở những năm 70 ra đọc đã thấy họ nói chuyện khác với chúng ta bây giờ rồi. Ngôn ngữ phải phát triển.
  2. ValentineQN

    ValentineQN Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2003
    Bài viết:
    15
    Đã được thích:
    0
    To Thohry
    Mình hiểu ra bạn đang nói gì rồi. Cái mà bạn quan tâm đến ở đây là văn hóa kết tinh trong từng ngôn ngữ. Và cái mà tôi quan tâm là sự phát triển của một ngôn ngữ mới. Rõ ràng là là hai ý kiến.
    QTN chưa được phổ biến vì ít người dùng đến nó, và cũng chính vì ít người dùng đến nó nên sự phổ biến không có nhiều cơ hội để lớn lên. Tuy nhiên, nó hoàn toàn không phải là ngôn ngữ chết và bạn không nên nghĩ như vậy.
    Mình không đem cái đại diện cho giá trị để so sánh với ngôn ngữ về khía cạnh văn hóa. Mình chỉ lấy đó làm ví dụ cho cái chung và cái riêng, giữa cái có biên giới và không biên giới mà thôi. Còn bạn, làm thế nào mà bạn có thể so sánh một ngôn ngữ mới với ngôn ngữ vốn có của từng quốc gia? Đó mới chính là sự khập khiễng. Đem một ngôn ngữ mới được sinh ra hơn một trăm năm để so với một ngôn ngữ được sinh ra và nuôi lớn hàng ngàn năm, có nên chăng? Như vậy có khác nào đem một đứa bé ba tuổi so với một đứa lớn 15 tuổi và nhận xét tại sao đứa 3 tuổi lại bé thế. Chính vì QTN là một ngôn ngữ mới nên nó cần có được sự trợ giúp để có thể phổ biến, nhắc lại là phổ biến nhé, chứ không phải là để có được bề dày văn hóa đâu.
    Bản thân mình cũng không biết thứ ngôn ngữ mới này có hay không, có dễ dàng học được hay không, nhưng ít ra nó đã gây cho mình một sự tò mò mà chưa có thứ ngôn ngữ nào làm được trước đây.
    Còn về tiếng Việt, "hết sảy" vẫn còn được dùng, nhiều nữa là khác, theo mình biết nhất là trong miền Nam, mình vẫn thường đọc được và nghe thấy trong phim nhiều lắm đấy.
  3. ValentineQN

    ValentineQN Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2003
    Bài viết:
    15
    Đã được thích:
    0
    Mình nghĩ theo mình không nên tranh luận về điều này điều kia nữa. Nó lớn thế nào, hay ho ra sao, chết sống đến đâu... không phải là chuyện phải bàn, vì sẽ chắc chẳng bao giờ kết thúc. Vấn để là tùy từng người nghĩ thế nào thôi.
    Với mình, mình ủng hộ QTN. Và túm lại là có ai ở đây biết tung tích gì của nó không? Có thể bây giờ nó sẽ được phổ biến nhờ vào các ngôn ngữ đang được phổ biến khác, nhưng mình hi vọng nó sẽ chóng lớn và tự đi được.
  4. Thohry

    Thohry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/12/2006
    Bài viết:
    2.926
    Đã được thích:
    1
    Không phải tôi và bạn tranh luận về 2 vấn đề khác nhau đâu. Đó chỉ là một hoặc nói cách khác là 2 mặt của một vấn đề thôi, sự tồn tại của QTN. Nói thật, tôi không phải là không biết chút gì vê QTN để có thể ngồi viết lung tung như vậy. Trước kia, ngoài tiếng Nga, tôi biết tới QTN trước tiếng Anh. Lúc đó thực sự mình rất hâm mộ và cũng mong muốn học được một ngôn ngữ mà cả TG dùng, quan trọng hơn là dễ học. Nhưng quả thực điều đó thực là ấu trĩ. Chỉ sau 2 tháng (có học hẳn hoi) là tôi đã phải bỏ. Các lý do thì tôi đã nói hết ở trên rồi. Chỉ nói thêm là, bao nhiêu mẫu câu hay, bao nhiêu từ gọi là đắt, rồi thành ngữ tục ngữ v.v... tất thẩy là do người dân tự đặt ra, tự tìm ra trong khi nói hoặc nghe. QTN thì làm sao có được thành ngữ hay tục ngữ bây giờ? Người Âu, họ hầu như có thể nói được tiếng Anh hay tiếng Pháp đủ để giao tiếp. Nhưng bạn thử hỏi họ thì họ sẽ nói ngay để đùa cợt, để trình bày sâu sắc một vấn đề.. thì phải bằng ngôn ngữ mẹ đẻ của họ mới hay.
    Ngôn ngữ có phát triển không? tự bạn có thể trả lời được. Ví dụ từ ''hết sẩy '' của tôi có thể chưa sát. Nhưng bây giờ bạn mà gặp một người đi nước ngoài khoảng trên 10 năm mới về lại, họ sẽ nói với những từ mà người nghe có thể nhận ngay ra là hơi bị cũ. Hoặc đơn giản hơn nữa bạn vẫn nghe các từ : ''hoành tá tràng'' , ''hoành tráng'' ... theo tôi cách đây 5 , 6 năm chưa ai dùng cả. Từ hoành tráng chỉ để chỉ nhà cửa, công trình, không ai nói ăn mặc hoành tráng cả. Bây giờ thì quá bình thường.
    Tự bạn cũng đã thừa nhận, QTN không có đất phát triển và không có cơ phát triển nên đến bây giờ bản thân nhiều bạn trên ttvnol này còn chưa biết đến nó chứ đừng nói đã được học.
  5. Soft_Speaker

    Soft_Speaker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/10/2006
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    Có nhiều thời gian thì bạn cứ học cái gì bạn thích.
    Nhưng học QTN để làm gì nhỉ? .
    Tớ thì thấy đạn nhiều thì bắn vào đâu cũng được, đạn ít thì cần cái gì thì nhắm vào cái đó thôi. Chả ham bắn cả đàn chim

Chia sẻ trang này