1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thư Bác Hồ gửi ngoại trưỏng Mỹ Robert Lansing tháng 11 năm 1918

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi yuyu, 10/04/2005.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Kính thưa nhà thông thái Yuyu, neu bác không hiểu nổi (hay cố tình không hiểu nổi) những gì mà anh em nói thì thôi, bác cứ tự nhiên ôm lấy cái ý nghĩ của bác mà hằn học với Việt Nam, nhưng xin bác đừng có nhân danh nhân dân hay duói cái chiêu bài vì tự do nhân quyền gì đó mà phủ nhận những giá trị quá khứ của đất nước em.
    Em, một người Việt nam, cũng như những người khác không quan tâm đến cái tự do của bác. Tự do đó là của người Việt nam, khi nào chúng em cần chúng em sẽ đấu tranh để có nó, hoàn toàn không cần 1 nhà thông thái như bác phải dạy dỗ chúng em nên làm gì.
    Mong rằng lần này thì bác hiểu ý em.
  2. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Sau 60 năm độc lập và 30 năm thống nhất dân ta được tự do đi lại, tự do kinh doanh làm ăn, tự do theo tôn giáo nào cũng được (miễn không lợi dụng làm mục đích chính trị). Những nhu cầu cấp thiết nhất về cơm ăn, áo mặc, giáo dục, kiếm sống và tính ngưỡng hoàn toàn được giải quyết. Còn nhiều điều chưa được hoàn hảo, còn nhiều cái chướng tai gai mắt, nhưng đường còn dài, xã hội Việt Nam sẽ còn cởi mởi và phát triển thêm. Thiên đường dân chủ Mỹ và Pháp của bác yuyu mất gần 200 năm mới hoàn thiện, Việt Nam mới có chừng 10 năm đổ lại đây: Dục tốc bất đạt, cái gương Phi Luật Tân, Nam Dương và Thái Lan còn sờ sờ trước mắt. Tấm gương Nam Hàn và Tân Gia Ba đáng để chúng ta noi theo.
    Và bây giờ là câu hỏi cho bác yuyu, đề nghị không lảng tránh:
    - Tại sao bác yuyu luôn quảng cáo bánh thánh dân chủ, thuốc tiên đa nguyên đa đảng, mà gần 30 năm qua bác vẫn phải lông nhông ở nước Phú vậy. 30 năm rồi mà chưa thành ông bộ trưởng này, chính trị gia nọ. Nếu thuốc thần diệu vậy sao lại bị đa số các thành viên ỏ đây phản đối. (có rất nhiều người ở nước ngoài, sinh ra và lớn lên thời mở cửa, đừng nói là bị nhồi sọ nhé).
  3. yuyu

    yuyu Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    04/06/2002
    Bài viết:
    969
    Đã được thích:
    2
    Tóm lại các chú vẫn không dám trực diện với một vấn đề rất lớn là dân ta hiện nay vẫn không có các quyền tự do cơ bản . Những quyền mà ngay dưới chế độ thực dân và Mỹ - Ngụy cũng không dám tước đoạt.
    Nên nhớ quyền Cơ Bản là những quyền bẩm sinh, gắn với con người từ khi sinh đến khi chết, bất khả xâm phạm.
    Một nước mà nhân dân không có các quyền này, thì các quyền khác đều không thể thực hiện được và đều vô nghĩa.
    Bác Hồ cũng đã nói :
    " Nước Độc Lập mà dân không có Tự Do thì Độc Lập cũng vô nghĩa "
  4. A_S

    A_S Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/02/2005
    Bài viết:
    225
    Đã được thích:
    39
  5. yuyu

    yuyu Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    04/06/2002
    Bài viết:
    969
    Đã được thích:
    2
    Bạn vẫn nhầm rồi.
    1/ Tất cả các báo chí, nhà xuất bản của ta đều là của nhà nước. Không hề có một tờ báo nào của nhân dân. Ở đây ta phải hiểu nhân dân cụ thể là một người dân bình thường chứ không phải Nhân Dân là " không ai cả ", bạn hiểu không ?
    Vậy không hề có một tờ báo tư nhân nào ở Việt Nam.
    Cho đến nay Việt Nam là nước duy nhất trên thế giới mà nhân dân không được quyền ra báo
    2/ Khi đã không có tự do báo chí thic có nghĩ là không có tự do ngôn luận.
    Bạn nói trên diễn đàn này có tự do ngôn luận làm tôi chết cười
    3/ Việt nam không có tự do lập hội. Không hề có một hội tư nhân nào. Tất cả các hội đều là của nhà nước hoặc do nhà nước kiểm soát.
    Do đó Việt Nam cũng là nước duy nhất không có hội đoàn dân sự của dân do dân lập nên không chịu sự kiểm soát của nhà nước
    4/ Việt Nam không có tự do biểu tình. Cái này thì quá rõ. Nhớ lại vụ Hậu Lộc vừa qua mà thấy nhục nhã.
  6. A_S

    A_S Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/02/2005
    Bài viết:
    225
    Đã được thích:
    39

    Xin bác dùng chữ " tư nhân" thay cho "nhân dân" đừng lập lờ đánh lận con đen như vậy! Tìm những nước thuần XHCN khác đi rồi bác sẽ thấy.Nếu bác cos thể thì chỉ cho em xem luật nào của VN không cho tư nhân ra báo.Nhưng tờ báo điện tửu có phải là báo không?
    Tự do biểu tình để dân Tây Nguyên kéo về TP hả?Nhà nước làm việc gì thì có lý do cả,đừng nhìn hời hợt rồi đánh giá.
    Em không thích kiểu tự do ngôn luân một cách lừa đảo như bác("lừa đảo như thế nào thì em có phân tích ở trên) nên nếu bác vẫn được nói thì em vẫn cho là ở đây có tự do ngôn luận.
    Hội tư nhân là như thế nào?Và theo những học thuyết sơ đẳng nhất của CNCS thì có thể có chuyện ấy không?
  7. A_S

    A_S Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/02/2005
    Bài viết:
    225
    Đã được thích:
    39

    Cho em ghi thêm một vài dòng: hình như bác yuyu cố tình không hiểu bản chất của nhà nước công-nông nên bác không hiểu của nhà nước là của nhân dân.Hay tư duy trừu tượng của bác tệ hại, tất cả phải sờ sờ trước măt theo kiểu nguỵ biện tam đoạn luận:Bác không có tờ báo,mà bác là "nhân dân",vậy nhân dân không có tờ báo.
    Còn câu "Tất cả các hội đều là của nhà nước hoặc do nhà nước kiểm soát." thì vế sau có phải bác chỉ những hội đoàn của nhân dân do nhà nước kiểm soát không?Về chuyện hội đoàn thì em nói ở trên rồi.Nhà nước mới ởn đinh không lâu( 20 năm chưa đủ để 1 thế hệ trưởng thành nữa,nói gì một quốc gia) ,nên vẫn con phải hạn chế để không cho những kẻ muốn đưa đất nước về thời thuộc địa hay Diệm -Thiệu có cơ hội.
    Bốn vấn đề em đã bàn luân ,và em không mong bác bàn rộng hơn ra với ý kiến của bác ban đầu.Bởi tựu trung lại thì em thấy bác không có trình độ nhiều về vấnđề này, không hiểu thời cuộc và vì thế như một số người :như những con ếch ngồi dưới đáy giếng, nhìn dân chủ và tự do trên thế giới qua một cái vung ?otự do chỉ có một, dân chủ chỉ có một?. Không phải bất cứ cái gì thuộc về dân chủ của phương Tây cũng có thể áp dụng ngay lập tức và có kết quả tốt với các nước châu Á nói chung và VN nói riêng đâu, ví dụ như so sánh goiữa Ấn độ và Trung Quốc sẽ thấy.
  8. yuyu

    yuyu Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    04/06/2002
    Bài viết:
    969
    Đã được thích:
    2
    Các bạn tiếp tục nhâm rồi chỉ có nhà nước mơi lập lờ đánh lận con đen chữ còn xưa nay nhân dân chính là tư nhân, là mỗi cá nhân chứ không ai khác.
    Từ Nhân Dân bị nhà nước lạm dụng quá nhiều trong khi thực tế Nhân Dân không được gì.
  9. yuyu

    yuyu Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    04/06/2002
    Bài viết:
    969
    Đã được thích:
    2
    Những khái niệm nhà nước Công - Nông, Nhân Dân v.v...chỉ là hữu danh vô thực.
    Công - Nông , Nhân Dân không hề có một chút quyền nào cả.
  10. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Bác yuyu nói sai,đề nghị tự xem xét
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này