Thử bàn xem tiềm lực quân sự nước nào mạnh nhất trong ASEAN? ( Phần 2 )

Bạn nghĩ gì khi cho rằng sẽ chỉ gây chiến trên biển, cái hiệp định phân giới cắm mốc ấy á, chỉ để cho Trung Quốc không lấn thêm tấc đất nào của nước ta thôi. Còn các vấn đề về những nước khác ư, Nga hiện nay cũng như Mỹ đều là tư bản , mà thực ra thì bản chất chúng ta hầu hết là như nhau. Nếu không ảnh hưởng đến lợi ích thì cũng chẳng thằng nào phí công đi giúp chúng ta đâu. Ấn Độ kiềm chế Trung Quốc ư, đúng ra là Trung Quốc với một con bài là pakistan đang kiềm chế Ấn Độ thì đúng hơn. Nga thì vẫn đang mải mê lấy lại vinh quang khi xưa, đang bận rộn với Đông Âu rồi. Mỹ hiện nay kiềm chế Trung Quốc, đúng vì vấn đề Đài Loan cũng như xung đột trên bán đảo Triều Tiên cũng như Mỹ muốn kiềm chế ảnh hưởng của Trung Quốc và bảo vệ con đường biển huyết mạch đi qua biển Đông. Mỹ rất muốn tránh xung đột ở đây vì nó sẽ ảnh hưởng rất lớn đến thế giới tư bản. Tuy nhiên cái đó còn tuỳ vào thái độ của Trung Quốc trong việc xử lý các vấn đề liên quan đến Mỹ, nếu như không động chạm đến lợi ích thì Mỹ cũng chẳng giúp gì ta đâu. Tất cả cuối cũng vẫn đều phải dựa vào sức mạnh của chính chúng ta chứ còn trông chờ ở một cường quốc thứ 3 sẽ hết sức bị động. Trung Quốc đang tham vọng bành trướng, và trong những nước có nguy cơ thì VN hiện tại đang yếu nhất đấy.
Trở lại vấn đề nếu xung đột VN và Trung Quốc xảy ra, bạn nên quên ngay mấy cái hiệp định và giấy tờ cũng như vấn đề tư pháp ngay đi, cái đó chỉ để loè người trong khi các bên vẫn còn chưa muốn xé rách da mặt thôi. Bạn mà đem cái câu nói trung quốc sẽ không tấn công ta trên bộ vì đã kí hiệp định phân giới cắm mốc ra thì mấy mem lão thành ở đây ai cũng đều phì cười cả đấy. Nếu xảy ra một cuộc chiến tranh giữa VN và Trung Quốc, thì sẽ là một cuộc chiến trên mọi mặt trận như Nga tấn công Gruzia đấy. Bạn muốn dựa vào lực lượng tên lửa của chúng ta để khắc chế Trung quốc, đấy chính là vấn đề mà mọi người ở đây đang bàn luận đấy. Tên lửa đất đối hải của ta hiện đại, nhưng số lượng không nhiều đâu. Tên lửa scud của ta có thể bao quát cả biển Đông, nhưng độ chính xác thấp. Thêm nữa là số lượng S 300 của Trung Quốc nhiều gấp 10 lần chúng ta, đấy là chưa kể đến số tên lửa hàng nhái của bọn nó có thể sử dụng chung rada với hàng xịn. Và mới đây thôi, nếu bạn theo dõi topic tin tức quân sự thì bạn cũng sẽ biết rằng Nga có thể bán cho trung quốc các hệ thống S400 và máy bay su35. Với tên lửa s 400 thì những tên lửa của ta sẽ khó lòng phát huy hiệu quả đấy. Còn về máy bay, kể cả tổng số máy bay trong các hợp đồng mua bán đã kí thì chúng ta cũng chỉ có xấp xỉ 100 máy bay hiện đại su 27 và su 30 mà thôi. Với tầm bắn 150 - 200 km thì s 300 chỉ có thể đảm bảo sự an toàn cho thủ đô và các khu vực trọng yếu trong đất liền chứ khó có thể hỗ trợ cho quân đội ta trong cuộc chiến bảo vệ cũng như lấy lại các đảo đã mất. Tàu chiến ư, chúng ta đang gấp rút mua và đóng mới một số lượng tàu chiến lớn để thành lập một hạm đội hiện đại nhằm tăng cường khả năng của quân đội VN trên biển, tuy nhiên còn chưa là gì với hạm đội Nam Hải của Khựa đâu. Bộ binh ta thì may ra còn có thể ngang ngửa với bộ binh khựa chứ không quân và hảỉ quân còn thua sút nhiều lắm đấy.
Như thainhi đã viết ở mấy bài trước, phải biết nhục để tự cường. Các bạn đừng tự hào mãi về quá khứ. Quá khứ là bất biến, nhưng thế giới thì luôn thay đổi. Trong khi trung quốc đang mạnh lên từng ngày, thì chúng ta như thế nào. Năm 79, vn với trung quốc chẳng chênh lệch nhau mấy đâu bạn. Nhưng hiện nay thì khác đấy. Chúng ta đã sống trong ảo tưởng quá lâu rồi, phải thoát khỏi quá khứ và tiến tới tương lai đi. Bây giờ, hãy chấp nhận thực tại rằng chúng ta đang yếu hơn bao giờ hết, đang bị nhưng thằng to nó đè đầu cưỡi cổ, chúng ta làm việc gì cũng phải nhìn mặt chúng nó. Biết đến thực tại như vậy và cố gắng vươn lên, cố gắng hết sức mình đó là trách nhiệm của mỗi người dân. Dân Vn mình có thói ỷ lại cực kỳ lớn, cung cách làm ăn chộp giật nhỏ lẻ, thiếu ý thức vô kỷ luật. Chúng ta đã gia nhập WTO rồi, các doanh nghiệp của ta sắp phải đối mặt với làn sóng cạnh tranh mạnh mẽ của tư bản nước ngoài, chúng ta có đứng vững được không. Còn những người đứng đầu của chúng ta nữa. Họ chính là người thuyền trưởng lèo lái cả con thuyền, chúng ta phải dựa vào họ nhưng những gì họ đã làm có chấp nhận được không. Đường lối mà đ.ảng đưa ra thì đúng đắn, nhưng những người thực hiện nó đã làm biến tướng đi quá nhiều. Dung túng cho những thành phần xấu phá hoại tất cả những gì mà biết bao người đi trước đánh đổi xương máu mới xây dựng nên. Không nói đâu xa, vụ ông Tô ở Hà Giang kia thôi có đủ không, hay vấn đề Vinashin nữa có đủ không. Đằng sau vụ Vinashin không chỉ là cung cách điều hành cũng như sự tham lam của một số con người, mà còn là cả những đấu đá, tranh giành quyền lực của các phe phái. Một đ.ảng như thế sao có thể vững mạnh được. Những lời tâm huyết của nhiều đại biểu quốc hội thì bị phớt lờ, những câu hỏi được đặt ra thì ỉm đi, cả vú lấp miệng em, một thực tế khó chấp nhận đang diễn ra đấy.

Thôi bài nãy cũng dài rồi mình dừng ở đây. Nếu bạn yukiter muốn thảo luận sâu thêm về những vấn đề mà ta gặp phải nếu Trung Quốc tấn công ta hoặc những nguy hại nếu ta tấn công Trung Quốc trước ( theo ý kiến của bạn) thì mình sẽ thảo luận tiếp, còn nếu không thì quay lại chủ đề chính là VN và ĐNA. Mà mình nghĩ cái đó cũng chẳng cần phải thảo luận, khả năng của chúng ta là mạnh nhất ĐNA rồi. Cái chúng ta phải so sánh là con sói dữ phương Bắc kia cơ.

1- scud là tên lửa đất đối đât, không phải tên lửa diệt hạm đất đối hải.

2 - có thể bántức là cũng mang nghĩa không thể bán, nếu có bán thì bao giờ bán, theo giới thạo tin thì ít nhất phải qua năm 2017 thì Trung Quốc mới có cơ hội nhận được những món hàng trấn quốc chi bảo của Nga. Việc mua bán này còn phụ thuộc vào nga có nghiên cứu ra cái gì lợi hại hơn nhiều lần so với 2 cái món ấy không thì nga mới bán và điều kiện tiếp theo để Tq mua đc là nga đã trang bị đủ 2 loại đó vào trong quân đội của Nga rồi, hoặc đặt giả thiết là ko có gì hơn 2 cái đó thì Nga có chịu bán thóc giống của mình cho trung quốc hay không là 1 chuyện khác.

3- ngược lại, hiện tại chúng ta đang mạnh hơn bao giờ hết, và trong tương lai gần còn mạnh hơn.
thứ nhất là chúng ta có thực lực, thứ 2 là chúng ta là những bậc thấy trong ngoại giao quân sự nên hiện giờ trên bàn đàm phán chúng ta đang chiếm thế thượng phong so với trung quốc.

4- chúng ta đã và đang đứng vững và sẽ còn tiếng những bước thật dài ra biển lớn, tất nhiên cái gì cả có khó khăn, nhưng người biết vượt qua khó khăn mới là tuấn kiệt chứ kẻ thấy khó khăn mà chùn bước thì có khác gì đàn bà.

5-Ở đây đang bàn về kỹ thuật quân sự, đừng mang chính trị chính em ra làm gì.
cẩn thận không vạ miệng

6- cứ sống lâu thêm ít nữa đợi ww3 thì may ra mới được chứng kiển bộ bịnh VN tẩn nhau với BB Trung quốc. Tôi nói may ra vì là nhỡ đâu vn - tq khi đó lại cùng phe thì bạn cố sống cùng thành vô ích rồi.
kết : sự thật là địch mạnh ra yếu nhưng ko vì thế mà ủy mị như đàn bà. Vì ta yếu nhưng có võ của ta, ta chơi theo cách của ta. chứ ta không chơi theo cách của chúng nó

Sao lại có người ngây thơ khờ dại như bạn?
- Bạn có biết lịch sử cha ông có cách (đường lối) đối ngoại ntn không?
- Bạn đã nói VN là nước nhỏ nên cần ngăn chặn thằng đầu gấu trước? Và để ngăn chặn thì dựa lưng một thằng đầu gấu khác? Ví như Nga đánh Gru thì có thằng đầu gấu nào giám nhảy vào không? Nhớ rằng mấy anh đầu gấu sẽ không bao giờ đấu đầu trực tiếp. Ngay cả ở TT và VN trước đây. Bởi đấu đầu trực tiếp là gây ra đại chiến TG ngay, các anh ấy ko có cơ hội sống sót.
- Bạn ko hiểu là VN sẽ ko bao giờ dựa lưng thằng nào. Lại càng ko bao giờ dựa lưng thằng này để chống thằng kia. Hãy tự đứng trên đôi chân của chính mình. Những mâu thuẫn, tranh chấp thì phải đấu tranh đến cùng, nhưng không thể như một thằng khùng, không biết lượng sức mình.
- Bạn có biết VN luôn duy trì sức mạnh cần thiết để đề phòng thằng nào không? Nhớ rằng nếu mình yếu thì địch sẽ làm tới và làm từ lâu rồi.
- Bạn có biết đường lối đối ngoại của VN vào hàng số má của TG ko? Cách làm như vậy là khôn ngoan, khó có thằng nào kiếm cớ để làm cho tình hình phức tạp hơn.
- Bạn biết rằng ngoại dao với thủ dao phòng thủ nó có những đặc thù khác nhau không?
- Bạn muốn Vn thành Gru? Ba lán? hay một số nước khác...? thành con tốt cho người ngoài giật dây?
...
Khôn thì sống, dại thì chết.
Không hiểu ngày nay sao lại sinh ra một đống loại tài chơi Games, chưa nếm mùi chiến tranh, chết chóc mà hăng tiết vịt một cách ng u si đần độn đến vậy?
Bây giờ ví dụ cho một thằng đầu gấu luôn hiện diện ở BĐ, một thằng đầu gấu khác nó cứ cho tầu bè ra đó (không thèm vào các đảo nhé!), thì hai thằng đầu gấu đó nó sẽ đánh nhau à? Có phải tự nhiên làm chúng được hiện diện thoải mái ở đó? Vậy giữ được mấy cái đảo để làm gì?
Ngờ u đến thế là cùng!
Đây là chiêu mà các nước lớn hay dùng, mấy ngoẹo tay sai hay nghe, hay thấm.
Giữ hoà hiếu là nghệ thuật ngoại giao của cha ông. Khi giặc xâm phạm bờ cõi thì đánh đến cùng. Hiểu chửa? Mà để đánh thắng thì người ta phải làm những gì từ lâu rồi. Hiểu chửa?

Bạn ạ, tên lửa scud của vn thì cho đến nay tất cả mọi người đều hiểu rằng dùng để tấn công các mục tiêu ở đảo hải nam và hoàng sa cũng như trường sa đấy. Còn tên lửa diệt hạm ư, hệ thống bastion của ta hiện đại đấy, nhưng có vươn đến được các khu vưc tranh chấp đấy hay không. Còn chuyện có thể mua hay không à, thái độ đặt lợi ích lên trên hết của Nga như hiện nay làm mình thấy nghi ngờ về điều đó đấy. Hệ thống s400 chẳng hạn, dùng để phòng không chống máy bay, nhưng mà không quân của Nga cũng quá mạnh mẽ và đó cũng không phải là hệ thống tên lửa đánh chặn có thể tiêu diệt được các tên lửa đạn đạo tầm xa, mối nguy hại duy nhất đối với nước Nga hiện nay. Và Trung Quốc từ trước đến nay vẫn là khách hàng lớn nhất của Nga, hầu như các loại vũ khí hiện đại của Nga đều có măt ở trung quốc. Nga sợ trung quốc ăn cắp công nghệ nhưng các công nghệ càng hiện đại thì càng khó làm nhái, và khả năng của trung quốc hiện nay còn lâu lắm mới làm nhái được những thiết bị hiện đại của s400 và su 35, thế nên khả năng Trung Quốc có được những hệ thống đấy từ Nga là rất cao, khi mà Mỹ đang xem xét bán tiếp cho Đài Loan những hệ thống vũ khí mới để cân bằng sức mạnh 2 bên.
Chúng ta đang mạnh hơn bao giờ hết, chúng ta đang chiếm thượng phong trên bàn ngoại giao với trung quốc, mình rất buồn cười với 2 câu này của bạn. Nếu chúng ta chiếm được thượng phong thì đã chẳng phải mất một phần đất ở trên cực bắc của Tổ Quốc. Còn trên biển chúng ta giờ chỉ có thể cố gắng giữ lại những đảo còn lại không để bị cướp mất thôi. Bạn cho rằng chúng ta đang mạnh mẽ hơn bao giờ hết, nhưng năm 75-80 chúng ta có bao giờ để nhân dân mình bị thiệt không. Khi mà giờ đây bon nó muốn làm gì với ngư dân ta thì nhà nước cũng chỉ có thể ra rả kêu bằng mồm, hầu như cũng chỉ có thể đưa được những người dân đó còn mạng trở về. Nói thẳng là chúng ta hiện nay còn chẳng bảo vệ được ngư dân của mình, toàn mất bò mới lo làm chuồng thôi. Và cách đây không lâu, có một vụ án nho nhỏ thôi nhưng cũng đủ để thấy ta bị chèn ép như thế nào. Cách đây một thời gian, xảy ra một vụ án 1 người trung quốc gây ra một vụ cướp ở Quảng Ninh. Tuy nhiên khi đi sâu vào mới biết là cách đấy mới hơn 1 ngày chính thằng đó đã hành hung đánh bị thương nhiều người dân của ta và bị công an bắt giữ. Câu hỏi đặt ra là tại sao mới hơn 1 ngày mà hắn đã được tại ngoại. Và ngay sau đó vụ án cướp của kia cũng được làm dịu đi nhanh chóng. Chúng ta hiện nay làm gì cũng đều phải nhìn mặt các nước lớn cả, chúng ta mạnh thật đấy.
Chúng ta chơi theo cách của ta, ý bạn là để chúng nó chiếm đóng đất nước rồi cả dân tộc phải mất hàng chục năm mới giành lại được độc lập như trước kia hả. Mà bây giờ cũng chưa chắc chúng ta đã có thể tạo dựng lại được chiến tích như trước kia, vì giờ chúng ta đã mất đi một người anh lớn đỡ đầu rồi. Cái này lại quay lại vấn đề của mình với vinh2k5 lúc trước. Bạn vẫn cho rằng chúng ta có khả năng như năm 75 sao. Tuy rằng trong cuộc chiến tranh chống Mỹ tương quan 2 bên khá chênh lệch, nhưng đừng quên lúc đó chúng ta cũng sử dụng những loại vũ khí hiện dại nhất thời bấy giờ, và chúng ta vẫn mất đến 20 năm dài đằng đẵng mới giành được độc lập. Bây giờ chúng ta còn không bằng được năm 1975 vậy mà chúng ta vẫn mạnh thật.
Ở cái vấn đề chính trị, rồi không bàn nữa, mình cũng đã mất rất nhiều nick vì nó rồi, nhưng mà bạn cũng nên sang bên box thảo luận và xem thử hiện trạng của chúng ta như thế nào. Doanh nghiệp của ta đang đứng vững, vẫn còn một hàng rào thuế quan mà doanh nghiệp của ta đã bị chèn ép nghiêng ngả rồi thì khi cái hàng rào thuế quan đó mất đi thì ai sẽ giúp ta đứng vững đây.Còn hàng rào thuế quan mà ta vẫn cứ nhập siêu thì theo lộ trình giảm thuế cũng không còn lâu đâu, rất nhiều mặt hàng trong nước sẽ phải chịu thử thách lớn đấy.

1 - Cuộc chiến giữa quân dân VN với giặc xâm lược thì không phải là cuộc chiến "nồi da xáo thịt"
2 - Đánh đuổi giặc xâm lược thì dân vừa đỡ khổ, vừa chính nghĩa, chứ không có "thà..." gì cả.
3 - Để dân đỡ khổ nên mới đánh đuổi giặc XL , đánh cho Mỹ cút ngoẹo nhào đó
4 - Ta vẹn toàn mà ta đánh người khác trước làm mất vẹn toàn của người ta thì mất chính nghĩa, cũng như giặc Mỹ ngày xưa chiếm miền Nam của ta, bắt thanh niên ta đi lính ngoẹo nên chúng không có chính nghĩa và chúng thua.

5 - tạo phước cho dân nên mới đánh giặc ngoại xâm để giải phóng đất nước, giải phóng nhân dân, chấm dứt cảnh nhân dân bị giặc bắt đi lính cho chúng để chết thay cho chúng.

6 - Dân chết oan cả 2 miền Nam Bắc là do giặc Mỹ ném bom bừa bãi, bom đạn Mỹ đã làm cho dân và ngay cả lính tay sai của chúng cũng chết, Mỹ ném bom nhầm vào lính VNCH hàng ngày hàng tuần, chúng chưa có 1 lời xin lỗi nào, trong vụ Khe Sanh 1968 và vụ Quảng Trị 1972 thì lính VNCH chết chủ yếu do bom B52 của Mỹ, chứ lúc đó quân dân VN đánh Mỹ chứ không đánh nhau với bọn tay sai.

7 - Mảnh đất bị giặc ngoại xâm giày xéo nên mới phải đánh duổi giặc đi đó: Đánh Pháp, đánh Nhật, đánh Mỹ, đánh Pôn-pốt, đánh bành trước Bắc Kinh 1979

8 - Bom đạn cày xới đất quê hương cho nên mới phải đánh đuổi giặc ngoại xâm: Đánh Pháp, đánh Nhật, đánh Mỹ, đánh Pôn-pốt, đánh bành trước Bắc Kinh 1979
Giặc cút là hết bom đạn cày xới đó.

thằng đài loan
đổ biết bao nhiêu tiền mua sắm trang bị
mà so ra với TQ cũng bằng số lẻ
VN nhắm có tiền sắm đồ hơn Đài loan không mà bảo mạnh hơn bao h hết
nực cười khi h này vẫn có người với suy nghĩ trong đầu là VN thuộc hàng
đầu gấu thế giới mà đòi giở món côn đồ con với thằng có máu côn đồ từ thời 5000 năm trước
và được vũ trang đến tận răng .
đánh nhau mà cứ niệm thần chú " lạy phật nó đừng đánh tổng lực với con " thì
chết mẹ lúc nào không biết .
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
mình chưa sx nổi vũ khí gì hiện đại
trong khi tàu sx cả hàng ngàn món
không lo lợi dụng hòa bình củng cố mà
đòi lưu manh nó ném cái đống vũ khí đó xuống đầu
có mà khóc tiếng máng

Bạn yên tâm đi, bọn đó kêu gào to mồm "đánh Tàu cộng" vậy nhưng chẳng ai nghe đâu.
Bọn này 3 đời theo giặc, nói chuyện yêu nước thì ai nghe.

Thực chất bọn này là bọn nô lệ của bọn tàn dư thực dân ALXX (Anh - Mỹ), chúng muốn VN - TQ đánh nhau để quan thầy ALXX của chúng hưởng lợi.

Bạn cứ đọc BBC, VOA, RFA, RFI,.... thì biết bọn tàn dư thực dân rợ ALXX và rợ Gô-loa nó hăng máu kích động những nước láng giềng hữu nghị đánh nhau thế nào.

Bọn vẹt không công da vàng chỉ hót lại lời của bọn tàn dư thực dân thôi.

Năm xưa ta học và vận dụng rất tốt thành ngữ của "kẻ thù":

Dĩ bất biến, ứng vạn biến

Cái bất biến là quyền lợi của quốc gia, dân tộc.
Vì điều bất biến đó ta phải linh hoạt: hữu nghị, ngoại giao, liên kết đồng minh, đối tác.

Chúng ta phải chuẩn bị: Đúng! Nhưng không phải chuẩn bị một cách ngu ngốc là chạy đua vũ trang và gây thù chuốc oán với những quốc gia đáng lẽ có thể ủng hộ hoặc là đồng minh của ta!

Bạn này có vẻ bi quan quá rồi. Theo thông tin mình nắm được thì lực lượng phòng vệ, ngư dân Việt Nam mình cũng không nhân nhượng khi gặp tàu cá Trung Quốc trong khu vực xác định là của ta đâu. Bắt nó thì không nhưng tịch thu tài sản, cá mú là chuyện thường gặp. Tàu ngư chính của nó cũng không ít lần bị tầu đánh cá của ta(Cần kiểm chứng xem có phải tàu đánh cá thật không) bao vây. Đừng bi quan như thế, quan hệ giữa các quốc gia khác nhau dù có các luật lệ Quốc tế ràng buộc nhưng tựu chung lại vẫn là " Cá lớn nuốt cá bé". Cái cốt yếu để những con cá bé tồn tại được là tránh đối đầu và trên người đầy độc dược. Thế thôi nhá

Cái phần mà bạn nói theo mình hóng được hình như là hải quân ta cải trang sao ấy, còn cái vùng quanh hoàng sa thì mình nghe mấy ông bên hải quân bảo là hạn chế lại gần tránh xung đột. Nói thật chứ tàu cá mình bị bọn nó bắt thường xuyên nhưng cuối cùng mình cũng chỉ đòi được người về, còn bọn nó thì mình có dám bắt người đâu. Bạn cũng thấy đấy, sự khác biệt giữa nước lớn và nước bé nó là như vậy. Nói để mấy bạn kia có thể hiểu vn hiện nay như thế nào, khi mà ải nam quan treo cờ khựa, thác bản giốc thì thành thiên nam đệ nhất hùng quan của chúng nó. Giờ cũng chẳng dám bàn chuyện này nữa, đợt lâu lâu rồi đi một cái nick vì vụ đó