1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

THUẦN VIỆT , THÁI DỤNG , HUYỀN THOẠI - BÍ MẬT VÕ MÔN ....

Chủ đề trong 'Võ thuật' bởi zimaleta, 03/03/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. MSGvovit

    MSGvovit Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2004
    Bài viết:
    735
    Đã được thích:
    0
    Chào anh,
    -Xin viết mấy lời khuyến khích anh . Tui thấy anh có nhiều cái hay .
    1- Đặt tinh thần dân tộc trên tinh thần môn phái . Dù vẫn kính trọng thày và các bậc trên trước nhưng sẵn sàng chấp nhận cái sai và cái đúng .
    2- Học mà có suy nghĩ , tìm hiểu .
    3- Sãn sàng học từ những người kiêu hãnh và có thành kiến với các bậc bề trên của mình mà không giận , thấy được cái sai của người đi trước (vì kiến thức hay vì hoàn cảnh lịch sử).
    4-Sẵn sàng học từ những người không bằng mình , ngay cả từ kẻ ngu dốt, khoác lác .
    4- Không ngại đụng chạm với Ma Giáo dù họ là số đông .
    ......
    Rất tiếc là tui không có khả năng và cũng không còn hứng thú trong VT để gặp gở anh và tìm hiểu thêm . Hy vọng là sẽ còn nhiều người nữa có tinh thần như anh .
  2. ohmy

    ohmy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    Bây giờ thì ai cũng tinh thần dân tộc, võ ta khác võ Tàu, ta không thèm học Tàu, vân vân và vân vân. Nhưng nếu các anh đã sống ở vùng quê Bình Định thì sẽ thấy ngày xưa không như thế.
    Ngày trước dân quê hay nói ông này có học võ Tàu, nên đường đánh ác hiểm; ông kia có học võ Miên, nên ghê gớm lắm, ... Tôi đã từng nghe những người già cả nói là ***** Ngạnh học võ Tàu. Mà có học thì sao đâu. Nếu tôi thấy ông thầy giỏi thì tôi học không cần biết võ Tàu võ Tây gì cả. Đấy mới là tinh thần học võ.
    Còn võ Tây Sơn, trước năm 1975 chỉ có một số lẻ tẻ như bài Hùng Kê Quyền mà nguồn gốc nhiều người nghi ngờ, sau 1975 thì tinh thần Tây Sơn tràn ngập, ai cũng muốn có dây mơ rễ má với anh hùng dân tộc Quang Trung Nguyễn Huệ.
    Bây giờ thì sang cái chuyện võ Việt võ Tàu. Nếu các anh thấy thì chỉ có một số vùng mà người Tàu Minh Hương sang sinh sống nhiều như Bình Định và miền Nam thì võ rất phát triển, có bài bản kỹ lưỡng. Còn miền Bắc chỉ có vật và miếng võ. Trừ những tài liệu không đáng tin cậy như của sư Hạnh Hoà, không có mấy tài liệu về võ thuật Việt Nam. Môn Nhất Nam cũng ráng thu thập đủ thứ vào hòng lập nên môn võ mới nhưng quá ôm đồm nên chỉ nổi lên một lúc rồi chìm mất. Môn Vovinam, có ai ở nước ngoài mới thấy chỉ có dân Việt Nam tập chủ yếu, còn thì không gây chút hứng thú cho dân ngoại quốc.
    Vì vậy, nếu muốn phát triển võ Việt Nam, đừng có khư khư tinh thần dân tộc mà không chịu thấy cái yếu kém của mình. Cứ ham học cái hoa hoè của người khác thì không nên cơm cháo gì!
  3. MSGvovit

    MSGvovit Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2004
    Bài viết:
    735
    Đã được thích:
    0
    Nói sai bét !
    -Tinh thần dân tộc không đồng nghĩa với tinh thần bài ngoại, chê bai cái hay của người ngoại quốc . Tinh thần Dân Tộc cũng không đồng nghĩa với độc tài, cấm đoán tư tưởng hay sở thích của người khác, ngay cả những tư tưởng vọng ngoại, sở thích tôn sùng ngoại quốc .
    -Nhưng tinh hần dân tộc chắc chắn không phải là mặc cảm tự ti - luôn tôn sùng ngoại quốc mà không hề biết gì về Tổ Tiên, Dân Tộc . Không biết bảo vệ của gia bảo trong nhà để mất đi rồi mua đồ phế thải của ngoại quốc về chưng trên bàn thờ .
    -Tinh thần dân tộc cũng không có nghĩa là lợi dụng lòng yêu nước và 2 chử dân tộc để vinh danh 1 cá nhân Bác Sáng Tổ hay 1 Tổng Chưởng Môn Bí Thư hay 1 Đảng Môn Phái và bè lũ ăn theo .
    -Tinh thần Dân Tộc đòi hỏi sự khiêm nhường và hy sinh của cá nhân hay đảng phái cho lợi ích chung của dân tộc, nó trái nghĩa với việc tranh dành quyền lãnh đạo cả dân tộc .
    -Tinh thần dân tộc không đòi hỏi bạn phải đưa bất cứ nghệ thuật nào lên đấu trường quốc tế hay đạt nhiều huy chương thành tích như thể là 1 nô lệ đang tuân theo cái tiêu chí văn hóa của ông chủ láng giềng đang bảo hộ, dù nó là tên hãy còn kém văn minh .
    -Tinh thần dân tộc không đòi hỏi bạn phải chưng hết của gia bảo ra sân và mời hàng xóm khách qua đường chiêm ngưỡng, nhưng nó đòi hỏi bạn phải biết trân trọng giữ gìn và truyền lại cho con cháu .
    - Chuyện bạn học Karate không liên quan gì đến tinh thần dân tộc . Nhưng chuyện bạn tôn sùng nó hơn võ VN khi mà bạn chưa biết gì về võ VN mới là chuyện đáng trách . Chuyện Hoàng Đế Nhật thích mì xào thập cẩm Quãng Đông không liên quan gì đến tinh thần dân tộc nhưng nếu ông ta cho đó là món ăn quốc hồn của Nhật và ra lệnh hay quãng bá cho cả nước Nhật ăn mì Tàu và cùng hô khẩu hiệu "không ăn mì thập cẩm không phái là người yêu nước Nhật " thì đó mới là chuyện khôi hài của thế kỹ .
    Được MSGvovit sửa chữa / chuyển vào 06:15 ngày 25/03/2006
  4. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Có nhiều điều không đồng ý với bạn, 1 số điểm thì MSGVovit đã nói rồi, tuy có đụng chạm vào VVN nhưng tôi thấy cũng khá đúng ( tội cho thầy sáng tổ nhé, thày chẳng muốn thế ) .
    Nếu bạn qua Pháp, Spain, Algeri, Rumanie, Italie ... bạn sẽ thấy tỉ lệ môn sinh nước ngoài tập Vovinam từ 80-99 % đấy . Roumanie có đến gần 1000 môn sinh rồi, không có ai là VN cả .
    Võ thuật VN không phát triển mạnh không vì khư khư tinh thần dân tộc .
    Kỹ thuật của Võ VN chưa chắc đã thua ai .
    Nhưng .
    Không phát triển là vì không có 1 chiến lược, 1 tổ chức khoa học để phát triển, trong đó, có các yếu tố về kỹ thuật như : Đòn thế thiều đồng nhất, thất truyền , yếu tố quan trọng hơn nữa là nguồn vốn hỗ trợ , thống nhất lãnh đạo , tình trạng chia bè chia phái quá nhiều nên không đủ mạnh .
    Nên chăng chúng ta mở 1 topic kiểu như hội thảo , phân tích cho kỹ về các vấn đề trên 1 cách quy mô, nghiêm túc, trong đó , chúng ta sẽ nhận định từng điểm một để hiểu vì sao mà mấy chục năm nay, võ cổ truyền của dân tộc ta vẫn èo uột ngay tại trong nước, trách nhiệm thuộc về ai, cần phải làm gì để thay đổi ?
    Nếu các mods chấp nhận làm 1 topic như thế, ai tham dự phải tôn trọng trật tự y như trong 1 buổi hội thảo, hy vọng sẽ tìm ra được 1 lối thoát cho võ cổ truyền VN .
    Ngoài các bạn SLC ở đây, tôi biết còn rất nhiều bạn thiết tha đến võ học nuớc nhà, các bạn thấy sao ?
  5. ohmy

    ohmy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    Anh MSGvovit lạc chủ đề. Ai có thể nói anh yêu nước hơn tôi hay tôi hơn anh? Một thiểu số đã nhân danh lòng yêu nước đày ải cả dân tộc hàng bao năm. Như thế yêu nước thôi không đủ. Cụ Phan Chu Trinh đã chẩn cái bệnh của dân Việt cả trăm năm trước, bây giờ vẫn còn đúng. Như thế để phát triển cái võ Việt thì phải thấy cái yếu kém của mình trước, đừng để lòng tự hào dân tộc lấn át mà làm cho ngu muội đi.
    Tôi học võ Việt nam từ nhỏ, qua Mỹ ở nơi không có võ đường Việt nên học thêm đủ thứ võ khác. Học và đọc thêm thì thấy cái yếu kém của các môn võ Việt mình. Các anh đừng nói về châu Âu. Mỹ là nơi hội tụ đủ thứ dân tứ chiếng. Dân Vovinam, võ Việt cũng rất nhiều và ở Mỹ từ 1975, trong khi võ Tàu cũng chỉ bắt đầu có mặt từ sau khi Mỹ bắt tay Trung Quốc năm 1976. Thế mà võ Việt chẳng thấy phát triển lắm. Trong khi đó võ Nhật võ Tàu lại phát triển, nó chứng tỏ điều gì?
    Vì thế, nói cái yếu sẽ dễ bị coi là không yêu nước. Nhưng thà thế còn hơn tự dối mình.
    Tôi tin là võ Việt có tiềm năng, nhưng không thể cứ làm như cũ, hầm bà lằng. Sao không có thứ chỉ chuyên về quyền, có thứ chuyên về kiếm, về đao, ... Nếu không có nhiều bài quyền thì cứ tập miếng có sao đâu. Tại sao phải xào nấu đủ thứ để rồi bị bốc mùi. Nếu chùa Một Cột nhỏ thì cứ mô tả nó như thế, nó cũng đáng yêu lắm. Đừng tô vẽ cái chùa Một Cột thành một lâu đài vĩ đại để người ta đến nơi thấy tận mắt rồi lại thất vọng.
    Được ohmy sửa chữa / chuyển vào 07:02 ngày 25/03/2006
    Được ohmy sửa chữa / chuyển vào 07:08 ngày 25/03/2006
  6. chao_dong_chi

    chao_dong_chi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/02/2006
    Bài viết:
    256
    Đã được thích:
    0
    Thiệt không đây đồng chí, nhiều lắm à, oh, đồng chí nói mấy ông "Kimono xanh"( copy right cuongnvt) đó à ... họ phát triển lắm đó chứ . Nhưng nói thiệt tôi chả thấy chút nào là Việt trong đó cả , toàn đồ thái dụng không à.
    Còn đồng chí biết chổ nào dạy võ thuật Việt thật sự chỉ tôi cái coi, tôi cho mấy thằng nhỏ đi học.
    Còn về phát triển võ thuật Việt nó không quan trọng lắm.
    Dem đồ thiên hạ quãng bá là của mình còn gây nhiêu tai hại cho thế hệ sau và cái nhìn của cộng đồng quốc tế về dân tộc Việt Nam hơn là không có làm gì hết .
    Những gì của dân Việt nhiều người Việt bây giờ còn không biết nó là của dân Việt nữa kìa. Vấn đề bây giờ là con cháu đất Việt không biết cái gì là của ông bà mình để lại, bởi vì thế hệ cha ông mang nặng tinh thần nô lệ sau bao nhiêu năm bị tàn phá về mặt văn hoá của các nước đô hộ . Sau hai mươi năm đô hộ của nhà Minh, dân Việt không còn biết lấy cái nghề in là gì, nên phải tôn ông nào đó trong thời hậu lê thành tổ nghề in, trong khi trước đó, đời nhà Hồ đã in tiền giấy. Đó là ví dụ nhỏ về cái sự tai hại của những kẻ xâm lược muốn đồng hoá kẻ bị xâm như thế nào.
    Pháp lấp thành Thăng Long dưới những lớp bê tông, hầu để xoá đi cái trong trí ức dân Việt về văn hoá của tổ tiên mình. Cũng may họ đào lên mà tìm thấy, chứ không thôi cũng chả biết nhiều về các triều đại trước sinh hoạt như thế nào ... Bởi vậy càng ngày càng có nhiều thông tin, khảo cổ tìm được nhiều bằng chứ cụ thể, những gì ta không biết mấy năm về trước về tổ tiên mình mà bây giờ biết thì cũng chả có gì là lạ cả. :) Mở mắt ra mà học hỏi thêm, nhiều khi những gì mình đã học có thể sai.
    Tôi không bài học cái hay của người, nhưng cũng đừng nên quên đi cái gốc của mình. Vì cái gốc đó là chính con người thật, nó là cái dị biệt đối với người, nó làm ta là ta. :)
  7. ohmy

    ohmy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    Không có cái của mình thì phải học đến nơi rồi làm của mình. Nhật Bản, Triều Tiên học cách làm xe hơi của Âu Mỹ, bây giờ cũng cạnh tranh với Âu Mỹ đó thôi. Nhật học của Tàu thì xây nguyên cả chùa chiền giống hệt thời Đường. Sau đó mới sáng tạo theo bản sắc riêng của mình. Không có gì xấu hổ cả.
    Tôi không nói là phải học cái gì thuần Việt. Nhưng đã làm thì phải làm của mình, ra trò ra trống, người khác nhìn vào sẽ thấy chiều sâu của tâm hồn Việt, để phân biệt với những nước khác. Đừng có làm nửa vời. Không xong lại đủ thừa thiếu tiền thiếu thời gian thiếu ủng hộ của chính quyền.
    Và yêu cầu đừng gọi tôi là đồng chí!
  8. cuonglhvt

    cuonglhvt Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/10/2003
    Bài viết:
    5.262
    Đã được thích:
    0
    Bác nói vậy là sao? Bài viết này bác đang đối đáp với tôi. Bác có thấy chỗ nào tôi nói là Võ Tàu dở hơn võ ta hay không. Từ trước đến giờ tôi có bao giờ dở giọng bài trừ đối với những người học Võ Tàu bao giờ. Và bác cũng đừng quên trong cái chủ đề năm xưa tôi đã nói với bác rằng bên nội tôi chính là người gốc Minh Hương. Việc tôi đi tìm CÁI HAY, CÁI ĐẸP và SỰ THỰC của môn võ dân tộc là việc của tôi. Thỉnh thoảng tôi có một số bài viết phân tích một số quan niệm sai trong Võ Tàu nhưng đó chỉ là phân tích chứ tôi chưa bao giờ nói là Võ Tàu dở hơn võ Việt. Nhưng dù sao tôi cũng cảm thấy mến những người có cùng chí hướng hơn.
    Việc ***** Ngạnh có học võ tàu tôi đã nói ở trên rồi (ông học vài thế ở ông Năm Nghĩa học trò ông Khách Bút). Thì ông học có sao đâu. Các ông thầy Bình Định ngày xưa cũng có học quyền anh để đấu đài (điển hình là hùm xám Hà Trọng Sơn). Và bác bác có học võ tàu võ tây cũng chẳng sao. Nhưng tại sao lại nói chẳng cần biết đó là Võ Tàu võ Tây? Nói thế thì chẳng cần biết môn phái hay sư tổ của thầy mình là gì chỉ cần "uỵch" nhau là được thôi nhé? Vậy thì bác vào đây cãi nhau làm gì vậy?
    Đó là những nhận xét của bác. Chứ thực ra bác đưa ra bằng chứng nào cũng bị người ta bài rồi. Kính thưa với bác là ở SLC bọn em, trước 1975 ngoài con cháu của Sư Trưởng, chả ai biết đến Yến Phi, Hùng Kê Quyền đâu. Đấy, bài song tô đấy, thiệu nó giống như TSDTMHT thì bác bài bác cách nào? Bác nghi ngờ bằng cách nào thì bác phải nói ra chứ đưa ra kết luận không thôi thì chả ai nghe bác đâu.
    Quanh đi quẩn lại cũng chỉ có thế. Nếu vậy thì bác nói thử nghe xem. Võ Ta, cụ thể là Võ Bình Định là nguồn gốc từ môn phái nào của Trung Quốc?
    Thiếu Lâm?
    Nga Mi?
    Côn Luân?
    Võ Đang?
    Thái Cực Quyền? (Trần Gia? Dương Gia? Ngô Gia? Tôn Gia?).
    Vịnh Xuân?
    Jeet Kun Do (Lý Tiểu Long)?
    Hình Ý Quyền?
    Hoa Sơn Kiếm?
    Wushu hiện đại?
    ...
    ... ...
    Tổng hợp của nhiều trong các phái trên?
    Hay là các phái trên chẳng có gì khác nhau?
    Bác nói thử thế nào nó có lọt lỗ tai không được thì nói.
    Được cuonglhvt sửa chữa / chuyển vào 20:19 ngày 25/03/2006
  9. cuonglhvt

    cuonglhvt Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/10/2003
    Bài viết:
    5.262
    Đã được thích:
    0
    Vâng! Từ nhỏ em đã vốn thích câu này:
    Chớ vội tin một điều gì dù đó là được thiên hạ nói đến ; chớ vội tin vào những tập quán vì chúng được truyền lại từ ngàn xưa; chớ vội tin lời đồn đãi, đừng tin vào kinh sách do các Thánh Hiền viết ra; không nên chấp nhận điều gì vì nghĩ rằng đó là điều do Thần Linh đã truyền cho chúng ta; đừng nên tin một luận đề nào mà chúng ta suy ra từ sự phỏng định tình cờ; cũng đừng vội tin vào điều gì lấy sự giống nhau làm tiêu chuẩn; và chớ vội tin vào oai quyền nơi các vị thầy của chúng ta. Chúng ta chỉ tin tưởng khi giáo lý hay những lời đó được kiểm chứng bằng lý trí và sự hiểu biết của mình. Và khi đã tin thì hãy sống hết mình với nó và giúp người khác như vậy.
    Tuy vậy. Để thực hành theo nó không phải là điều dễ dàng. Cám ơn sự khuyến khích của anh.
  10. ohmy

    ohmy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    Quả thật cãi với bác cuonglhvt cũng như cãi với một tín đồ của môn phái ông Hạnh Hoà. Cãi cái gì anh cũng có lý do này nọ không xác đáng lắm mà chỉ vớt vát cho có. Dù có người viết báo vạch ra chỗ sai cũng bị anh cãi phăng đi. Thế thì còn gì để nói nữa. Anh học võ dân tộc cứ như thế thì võ dân tộc chẳng còn ai thèm học cũng đúng thôi. Tôi đã đưa ra lý lẽ không phải quân đội giỏi võ là thắng trận, anh cũng lý sự cùn mà cãi bừa thì làm sao cãi lại anh được. Còn ông Hạnh Hoà dương danh lập phái thì ra đứng giữa chợ trời bán võ. Người ta có thể khen chê. Võ ông giỏi, lý ông cứng thì võ ông sẽ sống sót. Cũng như người ta coi đá banh có thể khen chê. Anh không thể nói: thằng quái này có biết đá banh không mà bày đặt khen chê. Cũng như anh không thể bắt tôi phải biết hết mọi chuyện về môn phái Long Hổ Không Hồng mới được phê phán. Tôi nghe không lọt lỗ tai là có quyền nghi ngờ. Được không?
    Tôi đã từng viết lý do không đáng tin về môn phái của Hư Linh Tử, sư Hạnh Hoà. Có nhiều cái đáng nghi: võ của họ truy đến tận Lý Thường Kiệt, Trần Quốc Toản, là một điều đáng nghi. Những bài võ thì đầy chữ Hán, lại bảo là của ông Võ Văn Dũng soạn thảo. Ai cũng biết ông Võ Văn Dũng trước đây là thảo khấu, không phải là người có chữ nghĩa nhiều. Ông lại lo đánh đông dẹp bắc liên tục thời gian đâu mà soạn bài võ này võ nọ. Rồi Gia Long thắng cuộc lại tiêu diệt nhà Tây Sơn, làm sao tin được những bài võ đó là của Tây Sơn? Những bài võ thì lại có những màn lòn đầu như Wushu Tàu. Bài thương bài roi từa tựa na ná nhau. Rồi lại thêm thắt những bài ***** Ngạnh mà chỉ có sư Hạnh Hoà biết, còn học trò con cháu cụ chưa từng nghe...
    Nếu các anh chỉ thích nghe khen tụng võ Việt rồi tự sướng với nhau thì võ dân tộc thua sút là đúng rồi. Không phải học võ là để dương danh lập phái gì, nhưng nếu chỉ có võ ta ta học ta khen thì chẳng mấy chốc dân ta đi học võ Tàu võ Nhật mất thôi.
    Anh lại hay bắt những lỗi nhỏ nhặt như khi tôi nói không cần biết võ Tây võ Tàu. Đó chỉ là một cách nói, chứ khi đi học thì ai không biết là phải tôn sư trọng đạo. Đừng lên mặt dạy nhau những chuyện như vậy.
    Dù sao anh cũng đừng lấy lý anh yêu võ Việt và thích người cùng chí hướng. Yêu võ Việt không chưa đủ. Phải có lý trí nữa mới đủ. Có một câu nói: nhiệt tình cộng ngu dốt thành phá hoại.
    Tôi không biết võ Việt xuất phát từ đâu. Có lẽ các nhà lịch sử sẽ tìm hiểu thêm. Trong khi chờ đợi, thì những người nhiệt tình như anh cũng đừng quá khích, coi người nào nói khác mình là thằng mất gốc, vong ân bội nghĩa, vọng ngoại lai căng, v.v. Tôi cũng ham thích võ và mong tìm hiểu rõ ngọn nguồn võ Việt như anh thôi.

Chia sẻ trang này