1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thực lực QS Israel và khả năng phòng thủ, phản công của Iran, Syria

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi tombuys, 19/10/2009.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. oplots

    oplots Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/02/2018
    Bài viết:
    1.001
    Đã được thích:
    78
    Ko có 1 quy chuẩn nào trong chiến tranh ngày nay, chỉ cần vào tầm bắn thì phương tiện nào cũng được, có ai cấm RPG7 bắn hạ trực thăng đâu nó vẫn bắn hạ đó thôi

    Pháo binh Triều Tiên bắn trúng vào căn cứ, kho đạn pháo K9 của thủy quân lục chiến Hàn Quốc , trong trận pháo kích yeonpyeong lần 2

    [​IMG]

    A K-9 Marine artillery base on Yeonpyeong Island under attack by North Korea on Tuesday /Courtesy of the Ministry of Defense ["N.Korean Shelling 'Aimed for Maximum Damage to Lives, Property'." Chosun Ilbo, 26 November 2010.

    https://apjjf.org/-Tim-Beal/3459/article.html


    AC130 trong Gulf War I chỉ ghi nhận bay là là bảo vệ Marines 4 nhiệm vụ và 1 trận đánh duy nhất là Khafji và cũng bị bắn hạ 1 chiếc trong trận này , nếu ko có KQ Mỹ + Liên Quân áp đảo PKKQ Iraq thì còn lâu AC130 mới tự tung tự tác, cũng chẳng có gì gọi là ác mộng, chỉ có mấy thằng rồ Mỹ tự thủ dâm với nhau, vì dòng AC130 cũng dùng trong Vietnam War rồi mà cũng ko có gì ghê gớm, ko ngăn chặn được chi viện trên đường HCM, vẫn bị bắn rụng tại Iraq mặc dù cũng cùng là công nghệ Manpad Strela 2 cũ rích từ VN war

    https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khafji
    --- Gộp bài viết: 20/02/2018, Bài cũ từ: 20/02/2018 ---
    KQ ị xà bá chủ ở vùng trũng của Trung Đông thôi (quanh quanh các nước sát biên giới Ị xà hoặc xa nhất là Ai Cập), chứ đã đụng độ quy mô lớn với các lực lượng KQ tên tuổi trong nội phạm vi khu vực đó đâu, vd Thổ, Iran, UAE, Saudi, riêng phi công phản lực Gen 4 bắn hạ nhiều máy bay nhất hiện nay là phi công Iran Ace Jalil Zandi, KQ đối thủ Iraq vào năm 1980 cũng là KQ lớn thứ 4 thế giới, lúc đó 2 bên Iraq vs Iran tương đương nhau về huấn luyện, trình độ, trang bị, công nghệ, ko quá vượt trội như Iraq vs Mỹ + LM

    [​IMG]

    https://en.wikipedia.org/wiki/Jalil_Zandi

    KQ Ị xà, khi đối đầu vs KQ các nước vùng trũng Trung Đông như Syri, Ai Cập cũng bị đập te tua, nếu ko có Mỹ Fap hỗ trợ thì cũng toi cmnr, thực tế KQ Ị xà có trình độ, nhưng đếch phải giỏi nhất, nếu anh giỏi nhất thì anh phải có thiệt hại ít nhất chứ ko phải con số khổng lồ như KQ Ị xà, KQ Ị xà bắn hạ nhiều máy bay ngay trên mặt đất là chủ yếu và được truyền thông Mỹ Âu hà hơi tiếp sức tô vẽ vô địch, KQNDVN mới gọi là giỏi đối đầu với KQ tự phong là số 1 TG là KQ Mỹ, nhưng tổn thất cực ít và gây thiệt hại nặng cho KQ Mỹ, trong chiến tranh VN, máy bay Mỹ cũng bay nhiều lần sang đất TQ để tấn công máy bay VN bay trốn sang hoặc hạ cánh bên căn cứ bên đó nhưng đều bị máy bay KQTQ bắn rụng (24 chiếc) ngược lại trong suốt xung đột ở Đông Dương 1950-1975 KQTQ bắn rụng nhiều máy bay Mỹ còn Mỹ ko bắn rụng được máy bay nào của TQ

    Cần lưu ý là KQ Ị xà phần lớn sử dụng máy bay Mỹ, Fap chính gốc, vì Mỹ, Fap hoặc NATO ko có khái niệm sản xuất ra 2 phiên bản xuất khẩu hoặc nội địa như LX và Nga thường làm, MiG, SAM, Tank mà VN sử dụng đều được viện trợ nguyên bản của LX, còn SAM, MiG, Tank mà Ai Cập, Syri dùng là bản xuất khẩu, khi thiết kế, chê tạo đã cắt giảm 1 vài tính năng cũng như thiết kế kém đi, chủ yếu do LX rất ngại khi các nước mua vũ khí (vũ khí ở đây chủ yếu là các khí tài hạng nặng, còn vũ khí cá nhân, bộ binh như AK, RPD, RPG thì vẫn như nhau) của họ bắt đầu thay đổi quan điểm, thân phương tây hơn thù địch hơn thì sẽ chuyển giao vũ khí của chính LX cho đối thủ nghiên cứu (và thực tế đã xảy ra sau năm 1973 thì Ai Cập kết thân với TQ, Mỹ Âu, bán cho các nước này nhiều loại vũ khí của LX), hơn nữa các nước mà LX xuất khẩu vũ khí phần lớn đều là nước tư bản hoặc độc tài tư bản, còn các nước trong khối Warsaw và TQ (trước 1969 khi Trung Xô chia rẻ tư tưởng) thì đều sử dụng vũ khí khí tài chất lượng nội địa LX

    Vd MiG-29A Đông Đức sau này được CHLB Đức sử dụng lại vào những năm 1990-2000, nó được trang bị tương tự MiG-29 của KQ Nga sau năm 1991-2000 cũng HMS, FCR, RWR, AAM, ECM, khung thân vật liệu nguyên bản, ko giống MiG-29B mà Iraq sử dụng vào năm 1991 (vốn thiếu ECM, RWR, HMS và chủ dùng AAM IR)

    http://www.migflug.com/jetflights/german-luftwaffe-mig-29-fulcrum.html

    [​IMG]


    http://ttvnol.com/threads/tiem-luc-quan-su-hoa-ky-phan-4.496198/page-1019

    1 trong những trận chiến KQ lớn nhất sau WW2 là trận Mansoura thì Ai Cập đánh tan tác Ị xà mà ko bị tổn thất nặng

    https://en.wikipedia.org/wiki/Air_battle_of_Mansoura


    [​IMG]

    Nếu muốn nói KQ bá chủ, thì phải giống như KQ Mỹ vào năm 1944 khi chiếm ưu thế gần như hoàn toàn bầu trời TBD, bắn máy bay Nhật như bắn vịt (vẫn có tổn thất nhưng ko kinh khủng như đối thủ Nhật), bổ sung thêm là cũng chỉ có 1 B29 bị bắn hạ vào năm 1944 khi tập kích Tokyo, trong suốt quá trình hoạt động của nó tại TBD. Vào năm 1944 thì KQ Mỹ là vô địch tại TBD, máy bay B29, P47/51 đánh tan tác chính quốc Nhật trước sự bất lực gần như vô vọng của KQPK Nhật

    KQ Mỹ trong chiến tranh TT lẫn VN ko thể lặp lại khả năng bá chủ không phận như vậy được nữa do gặp đối thủ cứng cựa hơn Nhật là khối CS, còn KQ Ị xà trong năm 1967-1973 vẫn bị tổn thất cực nặng do PKKQ đối thủ dù trình độ kém hơn

    [​IMG]

    https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Philippine_Sea
    Lần cập nhật cuối: 20/02/2018
  2. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
  3. oplots

    oplots Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/02/2018
    Bài viết:
    1.001
    Đã được thích:
    78
    Năm 1973 KQ vô địch trên giấy của Ị xà bị thịt gần hết máy bay (dù công nghệ vượt trội hơn, trình độ đào tạo tốt hơn) cuối cùng Mỹ phải gấp rút cứu bằng chiến dịch Nickel Grass =)) riêng F4 (máy bay Gen 3 tốt nhất lúc đó) tổn thất lên tới hàng trăm và sau năm 1973 thì Ị xà nhận để lấp khoảng trống (bị thịt) là >200 chiếc

    Lúc đó MiG-21 bản xuất khẩu của Ai Cập, Syri chỉ trang bị đúng 2 quả K13, cũng ko hề có RWR hay FCR như F4, F4 còn có AIM7 tầm xa lúc đó, như vậy là Ị xà quá ngu hay Ả rập quá kém =))

    [​IMG]

    Thirty-four Phantoms were added to Israel’s inventory through Operation Nickel Grass. Counting further purchases made after the 1973 fighting, Israel received 204 Phantoms in all.


    https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Nickel_Grass

    Con số tổn thất của KQ Ị xà và Ai Cập, Syri được truyền thông phương tây thêm bớt vào và thường lúc nào phe dùng hàng LX cũng tổn thất hơn

    Israel
    102–387 aircraft destroyed

    Egypt Syria
    341–514 aircraft destroyed

    https://en.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur_War

    Theo nguồn Arab (dân số đông hơn Ị xà, hầu hết đều có đồng minh với Mỹ) thì Ị xà tổn thất rất lớn về KQ trong năm 1973, 303-372 máy bay bị thịt, trong khi Ai Cập, Syri chỉ là 237

    تدمير من 303 إلى 372 طائرة حربية
    https://ar.wikipedia.org/wiki/حرب_أكتوبر

    Theo nguồn Ị xà thì Ị xà chỉ nhận bị mất 102 máy bay chiến đấu, trong khi bịa rằng máy bay liên quân Ai Cập Syri mất là >500 chiếc, đối lập với cả nguồn Phương Tây, khi tổng hợp Tây lông nói rằng liên quân Ả rập chỉ có tổng cộng 452 máy bay chiến đấu

    102 מטוסים
    555 מטוסים

    https://he.wikipedia.org/wiki/מלחמת_יום_הכיפורים

    452 combat aircraft

    https://en.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur_War

    Máy bay xịn hơn, bị bắn rụng nhiều hơn =)) KQ Ị xà số 1 thế giới =))

    Vậy kẻ nói láo chính là Ị xà chứ ko phải Ả rập, đúng bản chất bọn rồ Mỹ, tự vả mồm lẫn nhau

    --- Gộp bài viết: 20/02/2018, Bài cũ từ: 20/02/2018 ---
    Cháu tự vả mồm à, xem thằng Ị xà, tây lông nó bịa thế nào mà bảo 450 =))
    Lần cập nhật cuối: 20/02/2018
  4. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Thầy thích nói phét và luôn bẩu "nguồn đâu, gâu gâu" thì khi trích dẫn vui lòng thầy dịch cho chính xác thôi, chứ thầy cắt ghép và "đau bụng uống nhân sâm ..." như mấy lần em bắt tận tay thì em lờ ( ignore ) thầy đi, thầy lại buồn.

    Thầy bảo Israel được Mỹ viện trợ thế Ai Cập có được viện trợ ko?
    Theo em đọc thì được LX viện trợ 300 Mig 21, hàng trăm bệ phóng SAM ... và bao nước Arab khác đánh hôi cùng, mà cuối thì ai thắng ?

    Em học dốt, chỉ dám dịch võ vẽ là Israel bị SAM trong đó có 1 số loại Mỹ chưa có kinh nghiệm đối phó ( như Sa 6 ) hạ 1 số máy bay, ... chứ trong không chiến thì máy bay phe Arab bị máy bay Israel bắn rụng tơi tả.
  5. anhday71

    anhday71 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    596
    Đã được thích:
    118
    Tôi vẫn nghĩ rằng tuyệt đại đa số tên lửa mỹ + nga dùng ở Xiri chỉ để biểu diễn hoặc xài đạn sắp quá đát. Tất nhiêu lý luận của bác ko sai "Còn bên mạnh dùng tên lửa hỗ trợ KQ khi cần phản ứng nhanh".
    --- Gộp bài viết: 20/02/2018, Bài cũ từ: 20/02/2018 ---
    Chết cười mấy ông chiên da tô vẽ i xà bị "san phẳng" bởi tên lửa của Iran và đồng minh.

    vietq.vn/he-thong-ten-lua-cua-iran-co-the-san-phang-israel-bat-cu-khi-nao-d103541.html
    Dù có mang tất cả tên lửa ko hạt nhân của Mỹ + Nga + Trung + iran thì cũng chẳng san phẳng nổi 1 thị trấn tầm trung. Nhưng nhiều chứ ko phải ít bác vẫn khá tin vào điều nay, dc đăng báo cơ mà, dù ko san phẳng hoàn toàn như title nhưng huỷ hoại 90 - 95% ko là vấn đề.

    Rất bó tay với các chiên gia đó, năm 1990 - 1991 có chiên da hiến kế đổ dầu xuống vùng vịnh pec sích, cho 1 mồi lửa là cả hạm đội mỹ đi mát teo @@, vậy sao ko đổ dầu vào 2 bờ biển nước mỹ rồi đốt cho mỹ ra tro ?
    meo-u thích bài này.
  6. oplots

    oplots Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/02/2018
    Bài viết:
    1.001
    Đã được thích:
    78
    Thứ bịa đặt mất dạy ngu si

    Nguồn Tây lông nói trong suốt cuộc chiến Yom Kippur 1973, tổng số máy bay chiến đấu của liên quân Arab chỉ là 452 máy bay chiến đấu, vậy mà nguồn do thái bịa đặt bắn hạ >500 chiếc máy bay chiến đấu, chỉ có thằng ngu mới cãi cùn xem ai là kẻ nói láo =)) chính bọn Do Thái vs Tây Lông cũng tự vả mồm nhau lốp bốp

    555 מטוסים
    https://he.wikipedia.org/wiki/מלחמת_יום_הכיפורים

    452 combat aircraft
    https://en.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur_War

    Ko rõ máy bay Do Thái bắn rụng máy bay Ai Cập hay Syri nào tơi tả trong khi chỉ thấy bọn rồ Mỹ bịa đặt bằng con số, có khi tụi nó tính luôn máy bay trực thăng, vì trận chiến hàng không lớn nhất trong chiến tranh 1973 là trận mansoura thì KQ Ai Cập bắn rụng máy bay Do Thái sml

    https://en.wikipedia.org/wiki/Air_battle_of_Mansoura

    [​IMG]

    Tổng hợp S75 + Kub + shilka cũng chỉ tiêu diệt được khoảng 40 máy bay Do Thái (theo nguồn Tây lông), còn theo 1 số nguồn độc lập khác thì trên 60 máy bay, mà phần lớn trong số đó là A4, vì A4 là máy bay chủ yếu để tấn công mặt đất của Ị xà, còn F4 là máy bay đối không chủ lực, con số máy bay Ị xà bị rụng theo nguồn tây lông là 387 chiếc, tức là chiếu theo nguồn tây lông thì chỉ có 40 chiếc bị PK Ai Cập, Syri bắn rụng, còn 347 chiếc bị KQ Ai Cập thịt

    The superior low altitude performance of the weapon, and its new CW semi-active missile seeker resulted in a much higher success rate compared to the earlier SA-2 and SA-3 systems. While exact losses continue to be disputed, around 40 aircraft are usually cited as lost to SAM shots, and the 2K12 / SA-6 proved most effective of the three weapons

    https://en.wikipedia.org/wiki/2K12_Kub#Yom_Kippur_War

    Trong nguồn tây lông cũng ko hề nói cụ thể về số lượng máy bay chiến đấu Syri, cũng như ko có ghi nhận trận chiến trên không nào của Ị xà vs Syri vào năm 1973, cuộc chiến trên không 1973 chỉ là cuộc chiến 1 chiều giữa Ai Cập vs Ị xà

    Syria:


      • 150,000[26] troops
      • 1,200 tanks
        800–900 armored carriers
      • 600 artillery units

    https://en.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur_War


    Tiếp theo như đã nói hàng của Ai Cập là hàng xuất khẩu cắt giảm tính năng, còn hàng của Ị xà là hàng gốc Mỹ ko cắt giảm tính năng, F4 cũng vượt trội hoàn toàn MiG-21 khi trang bị SARH AAM, FCR, RWR, MiG-21 bản xuất khẩu thậm chí ko có flares hoặc chaff để lừa tên lửa

    Máy bay tốt hơn, trình độ phi công giỏi hơn, nhưng vẫn phải bịa đặt thành tích thì chứng tỏ thực tế thua sml, thầy có cần nhiều đâu, dùng chính nguồn tây lông + Ị xà vả mồm cháu =))
    Lần cập nhật cuối: 21/02/2018
  7. oplots

    oplots Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/02/2018
    Bài viết:
    1.001
    Đã được thích:
    78
    Iran nó nhồi vào đầu đạn sinh hóa học, khí mù tạt các kiểu thì xóa sổ Ị xà luôn chứ cần gì nuke

    ai cấm ko được tăng sức công phá của đầu đạn ? chẳng qua trong thời bình thì nó thử với đầu nổ rỗng, còn chiến tranh tổng lực thì chơi hẳn 40kt (dưới mức 50kt, thuộc nhánh vũ khí hạt nhân chiến thuật), mang đủ các loại đầu nổ đều được ko ai cấm 1 loại vd đầu nổ nhiệt áp 700kg cũng đủ quét sạch 1 diện tích cực lớn >16.000m2

    480–700 kg (1,060–1,540 lb) thermonuclear weapon, High explosive fragmentation, submunition, penetration, fuel-air explosive, EMP
    https://en.wikipedia.org/wiki/9K720_Iskander

    The maximum power for the nuclear warhead is 50 kiloton TNT (Iskander-M).
    https://defpost.com/russia-tests-new-missile-9k720-iskander-srbm-system/

    VD sức công phá của bom JDAM nặng 454kg



    DF21 đầu đạn thường nặng 600kg

    https://fas.org/nuke/guide/china/theater/df-21.htm

    Kho tên lửa Iran phần lớn đầu có đầu đạn nặng 500kg trở lên, rồ Mỹ trước thì sủa tên lửa Jericho của Ị xà đủ xóa sổ cả Iran, giờ lại bảo tên lửa Iran ko đủ xóa sổ Ị xà
    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 21/02/2018
  8. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Mỹ ném bom miền Bắc tính về khối lượng bom lên tới hàng triệu tấn,
    riêng 10 ngày cuối 72, nguyên mấy thành phố bé tẹo mà thả mấy vạn tấn bom ...

    vài cái mấy trăm cân tính làm gì
  9. anhday71

    anhday71 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    596
    Đã được thích:
    118
    Triều tiên đã xơi tái mỹ thì Ỉran san phẳng Ixraen có ji` lạ.
    --- Gộp bài viết: 21/02/2018, Bài cũ từ: 21/02/2018 ---
    "Theo một nguồn tin cũng cho rằng, nếu lãnh đạo của Israel có những hành động không đúng đắt, cộng hòa Iran sẽ biến Tel Aviv và Haifa thành tro bụi."

    ủa 1 răng chiến luôn, còn chờ đợi, nếu niếc ji`, nói vậy cho buồn lòng chiến sỹ :((.
  10. oplots

    oplots Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/02/2018
    Bài viết:
    1.001
    Đã được thích:
    78
    Lâu nay thấy Ị xà Mỹ Hàn cùng 1 bầy nhe răng sủa hù doạ Iran, TT, có cái logic nào 1 bầy giàu đông lại sợ 1 phía vừa ít vừa nghèo vậy ? :rolleyes:

    Iran ko có nuke đó, ngon đánh đi xem Do Thái giỏi cỡ nào, Ị xà nổ thắng chiến tranh Yom Kippur nhưng sau đó phải dâng lại Sinai cho Ai Cập vì sợ Ai Cập vả mồm 1 lần nữa =)) bao nhiêu xương máu Ị xà đổ xuống để dành Sinai hồi 1967 cuối cùng đổ sông đổ biển, Ị xà mạnh quá có Mỹ bảo kê mà vẫn phải dâng cả lãnh thổ vốn chiếm được đổ xương máu để chiếm lại cho đối thủ thì quá nhục mà lãnh thổ đó có vị trí chiến lược và gần sát Ị xà mới đau

    [​IMG]

    https://en.wikipedia.org/wiki/Sinai_Peninsula
    --- Gộp bài viết: 21/02/2018 ---
    1 tàu ngầm Type 094 với 12 SLBM JL2 có đương lượng nổ hơn tất cả số bom đạn trong CTVN

    [​IMG]
    [​IMG]
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này