1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thượng nghị sĩ John McCain trong nhà tù Bắc VN

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi hiepsi1975, 10/04/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. hiepsi1975

    hiepsi1975 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    735
    Đã được thích:
    0
    Thượng nghị sĩ John McCain trong nhà tù Bắc VN

    Mới xem phim Faith of My Fathers trên TV. Phim nói về những ngày tháng McCain bị giam trong nhà tù ở VN. Trong phim có những đoạn McCain bị tra tấn dã man và cuối cùng khuất phục ghi âm phản đối chiến tranh VN. Mặc dù biết rằng phim dựa vào hồi ký của McCain và nhằm mục đích PR cho khả năng McCain tranh cử tổng thống, nhưng tôi vẫn có vài thắc mắc:

    - Tôi nhớ có lần đọc báo phỏng vấn người coi tù nhân Mỹ trong đó có cả McCain, ông ấy nói tù nhân được đối xử tủ tế. Mặc dù có thể có hành động hành hung (bản thân tôi trong thời gian chiến tranh rất căm thù lính Mỹ, nếu gặp trực tiếp chắc cũng khó kìm được hành động thượng cẳng chân hạ cẳng tay), nhưng những gì trong phim thì thật khó tin.

    - Liệu McCain có bịa thêm chuyện bị tra tấn dã man để bào chữa cho hành động "hợp tác với cộng sản Bắc Việt phản đối chiến tranh" hay không.

    - McCain đã hợp tác thế nào với VN thời kỳ bị giam giữ.

    - Báo chí miền Bắc thời đó có đăng tin phi công McCain bị bắt là con của một tướng Mỹ. Cụ thể chi tiết thì không nhớ.

    - Mấy năm trước có đọc báo đưa tin McCain có mang theo con trai đến Hà Nội và vào thăm Hoả Lò nơi McCain từng bị giam giữ. Không rõ cha con McCain phát biểu gì ở đó.

    Aci có thông tin gì thêm thì cho tôi biết.
  2. Pagan

    Pagan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/08/2004
    Bài viết:
    3.118
    Đã được thích:
    1
    Một số thông tin cơ bản: lão McCain này lái máy bay trực tiếp tham gia ném bom miền Bắc (năm 1967), sau bị bắn rơi ở hồ Trúc Bạch, bị dân chúng và dân quân tự vệ đánh cho một trận thừa sống thiếu chết, rồi bị đưa đi Hỏa Lò. Ở Hỏa Lò thì theo lời kể của lão là "điều kiện sống khổ lắm, thức ăn cũng kém", rồi lão bị ép cung vài lần để ký vào các văn kiện chống Mỹ (nhưng lão chỉ ký 1 văn kiện duy nhất).
    Xem ra ăn vạ nhiều hơn là kể tội.
    Còn phim Mỹ thì bản chất của chúng là chỉ dùng để tuyên truyền, trừ khi là phim tài liệu, còn không thì tất cả các "phim lịch sử" đều không tôn trọng lịch sử một chút nào.
  3. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Chàng này con nhà tông, khi đi ném bom nhà máy điện Yên
    Phụ thì là chỉ huy trên cao, chứ không trực tiếp lao vào vòng
    lửa đạn pháo của ta, nhưng bị máy bay MIC xơi tái .
    Lúc rơi xuống hồ Trúc Bạch, cậu xuýt nữa chết đuối, may được
    bà con nhảy xuống cứu lên - lúc ấy gọi là bắt giặc lái - chứ rơi
    xuống Hà Nội thì việc gì phải bắt ? Y không bị đánh một cái nào,
    vì lúc đó thanh niên Trúc Bạch - Yên Phụ cũng đua đòi lắm, ai
    cũng muốn được nhà báo chụp ảnh chung với danh nhân,
    nghìn năm một thuở . Hình Y bao vây bởi hàng chục thanh niên
    còn nguyên quần áo, mặt cười như vớ được của, dán và treo
    trên đường phố cả mấy năm liền. Quả là người thủ đô văn minh,
    chứ phải tay tôi thì cũng thụi ngầm cho vài quả .
    Bây giờ tôi ở Mỹ, kính phục lão này nhất . Lão rất giỏi, và cũng có
    tình với Việt Nam, bác bỏ các vận động chống viện trợ cho VN
    bởi các tay lính Sài Gòn cũ tỵ nạn ở Mỹ . Hoan hô Mc Cain .
  4. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Chuyện ăn uống kém và điều kiện ở khó khăn cũng đúng .
    Tuy rằng ta đối xử với tù binh Mỹ khá hơn cán bộ của ta, lúc
    ấy còn nhà tranh vách đất, chứ không nhà cao cửa rộng sổ
    đỏ sổ đen như bây giờ, và được mua 13,5 kilogram gạo theo
    giá nhà nước, nhưng so với mức ăn ở của dân nghèo Mỹ thì
    còn kém nhiều.
    Chuyện ép cung thì cũng hiểu được theo 2 chiều: Theo chiều
    của ta, thì ta đã cho bọn chúng thấy chiến tranh ViệtNam là
    phi nghĩa, ném bom các nhà máy và đường giao thông của
    ta tuy không huỷ diệt tàn bạo như sau này (thời kỳ Nixon) nhưng
    không tránh khỏi giết người vô tội. Vì thế mà phần lớn lính Mỹ
    bị bắt đều ký vào văn bản nhận đã dính vào tội phạm chiến
    tranh. Theo chiều của Mỹ, thì chúng cho rằng tù binh bị đối xử
    tồi, dưới sự đe doạ, thì thần kinh không được minh mẫn, nên
    dễ dàng bị ép mà ký bừa, thật không hiểu hết ý nghĩa những
    điều đang ký. Chúng cho rằng điều này là sự thật của nghiên
    cứu khoa học của môn Tâm Lý (Psychology) nên tin chắc rằng
    giấy tờ ta đưa cho lính Mỹ ký đều là giấy vu cáo phỉ báng Mỹ,
    mà không có chút chân lý trong đó . Dù sao đi nữa, Mc Cain
    cũng hiểu sự thật . Vì thế, y có lòng tốt với Việt Nam chúng ta .
    Chuyện đánh tù binh cũng không phải không có . Tôi cũng đã
    được gặp một cán bộ coi tù binh Mỹ . Anh ta kể lúc mới nhận
    công tác, anh ấy ghét bọn Mỹ lắm, vì đã từng thấy bà con ta bị
    dính bom Mỹ, bị thương và bị chết thế nào . Tuy được chỉ thị rất
    nghiêm không được đụng tới tù binh, mà một lần anh ấy đã
    đấm một tên Mỹ mạnh đến nỗi y ngã ngay . Đương nhiên anh
    ấy bị kỷ luật, nhưng chỉ có thời gian lâu dài mới làm anh quen
    nén nhịn mà không đánh bọn chúng mà thôi . Nếu các bạn
    sống trong thời gian miền bắc bị Mỹ ném bom, nhất là làng xóm
    láng giềng bạn bị thương bị chết vì bom Mỹ, bạn mới thấm hiểu
    được lòng căm thù bọn chúng đến đâu . Lúc ấy nhiều người
    chúng tôi hỏi một câu mà không có câu trả lời "Sao nhà nước
    phải bảo vệ bọn chúng ? Cứ để kệ bà con xử lý thì đã sao chưa."
    Bây giờ tôi đang sống ở Mỹ . Khi tống thống Mỹ Bush hô hào vận
    động chiến tranh, thì tôi cùng những người Mỹ yêu hoà bình vận
    động chống chiến tranh . Tôi không muốn người Mỹ đang yên
    ổn ở nhà mình phải đi tận nước khác làm một tên giặc tàn bạo
    bị người ta ghét, chỉ vì phải tuân lệnh của một tên may mắn
    được người ta bầu làm tổng thống. Tôi cũng thầm chửi người
    Mỹ ngu, theo đóm ăn tàn, theo voi hít bã mía. Hàng trăm người
    ra trận, mấy ai được trở về vinh hiển như Mc Cain?
  5. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Chú Mác kên này đúng là con nhà nòi, thuộc dạng diều hâu lắm, thấy nói 1 thời hoành tráng, chơi bời rượu chè ghê nhưng sau khi "an dưỡng" mấy năm ở "khách sạn Hoả Lò Hillton" có vẻ ngoan hẳn lên. Khi về nước tham gia chính trường, trước đây cũng lên án VN về vấn đề giam giữ tù binh Mỹ nhưng ko trao trả... nhưng sau mấy lần thực địa thì thay đổi thái độ, ông này cùng với 1 cựu binh nữa mà ai cũng biết từng canh đua với Bush con là 1 cặp vận động bình thường hoá với VN. Cha Mác kên đợt này tranh cử , nếu được chắc quan hệ với VN sẽ có những chiều hướng tốt lên, ai mà muốn ghi lại chút kỷ niệm thì nhanh nhanh ra hồ Trúc Bạch đứng cạnh tượng đài nho nhỏ mà chụp ảnh bên nó. Đây chính là tượng đài kỷ niệm vụ bắn rơi máy bay Mẽo, mà Mác kên là nhân vật chính đó, ông ta tưng nói vui khi sang VN , trong hàng vạn lính Mỹ thì có mỗi ông ta được dựng tựợng . . . .he .. he. Bức tượng này có phù điêu, chính giữa là 1 chú phi công giơ 2 tay hàng (Mác kên đấy)., tượng hơi nhỏ nên bà con nào muốn xem thì chú ý nhìn nếu ko chẳng thấy đâu.... Nhanh nhanh... đến xem, kẻo lỡ chú Mác kên này thành tổng thống thì có khi bức tượng đó chẩng còn tồn tại nữa đâu
  6. Tunguska

    Tunguska Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/02/2007
    Bài viết:
    141
    Đã được thích:
    0
    Nhân tiện nói thêm là tên của McCain trên tấm phù điêu này bị viết sai.
    Cách đay khá lâu đã có báo lên tiếng nhưng chẳng ma nào có trách nhiệm thèm quan tâm.
  7. Oliver_Reis

    Oliver_Reis Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/11/2006
    Bài viết:
    416
    Đã được thích:
    0
    Thế rốt cuộc McCain có bịa đặt điều gì trắng trợn không? Em nhớ có lần đọc ở đâu đó, thấy lão ấy bảo bị tra tấn cho vào ***g tre dìm xuống nước mà.
  8. Pagan

    Pagan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/08/2004
    Bài viết:
    3.118
    Đã được thích:
    1
    Nếu chúng ta "tra tấn tàn bạo" thật thì một là lão làm tất cả những thứ ta yêu cầu, hai là hết đường về quê mẹ, chứ đếch có chuyện hợp tác một lần rồi ngúng nguẩy bỏ đấy, rồi về nước với một thương tật vài phần trăm đâu (hai tay lão không thể giơ thẳng lên quá đầu được).
    Tất nhiên vụ này qua bộ máy xào nấu của Mỹ lại trở thành tiểu thuyết (và gần đây là bộ phim) kể về người anh hùng McCain và những chuỗi ngày đen tối trong trại giam của bộ máy chính quyền ********* nhất thế giới.
    Bác nào còn bảo bọn tư bản không biết tuyên truyền thì có thể tự vả 2 phát vào mặt đấy.
  9. lonesome

    lonesome LSVH, 7xSG Moderator

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    7.018
    Đã được thích:
    11
    Kể tiếp chuyện giải tù binh là phi công Mỹ ở HN thời chiến:
    Thời đấy, mỗi khi lính mình phải giải phi công Mỹ đi ngoài đường là 1 dịp các chú các bác lính được thưởng thức củ đậu, đòn gánh và mũ cối của ... dân thường - nhất là những khi giải phi công mới bị bắn rơi sau khi ném bom vào HN trong đợt 12 ngày đêm. Hàng ngày người dân HN phải trực tiếp hứng chịu hậu quả do bom Mỹ gây ra, tận mắt chứng kiến cảnh nhà cửa bị tàn phá, người thân bạn bè bị chết vì bom ... nên những dịp "được" gặp phi công Mỹ là những dịp bà con ta chửi rủa và tìm mọi cách để ... đánh. Lúc đấy lính mình phải nai lưng ra mà chịu đòn hộ đám tù nhân chứ không để chúng bị thương vì lệnh trên buộc phải thế.
    Đối với những phi công mới bị bắt, màn chào hỏi này có ấn tượng trấn áp cực kì cao. Trực tiếp chứng kiến cái không khí thù nghịch ấy, tận mắt chứng kiến hậu quả do bom đạn gây ra, Các chú phi công con Trời mất hẳn nhuệ khí và tư tưởng "chiến tranh sạch". Sau khi vào tù, các chú ấy tha hồ mà dễ tính, đưa giấy gì là kí giấy đó - nhất là những giấy công nhận mình đã phạm tội ác chiến tranh khi ném bom vào các khu dân cư.
    Những chuyện này là tớ nghe các cụ kể lại thôi.
  10. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Khẳng định chắc chắn là bên ta không có ai dùng vũ lực với tù binh phi công Mỹ thì chắc là không khẳng định được. Ngoài những vụ cảnh vệ căm thù tự phát đánh (bị kỷ luật) thì còn nhiều lần ''đấu tranh khai thác'' để lấy thông tin về kỹ chiến thuật của không quân Mỹ, nhiều đợt nước sôi lửa bỏng, quân ta bị tổn thất mà chưa rõ lý do, chính sử của PK-KQ cũng chép là chỉ trong mấy ngày đã ''đấu tranh khai thác'' lấy được thông tin quan trọng từ phi công Mỹ bị bắt (tần số, thông tin vũ khí, chiến thuật). Mấy thằng phi công đa số là có trình độ, lập trường chống + khá vững nên tôi nghĩ không phải thằng nào cũng tự nguyện giác ngộ cả.
    Mà thông thường, cùng một hoàn cảnh, nhưng thằng bị bắt và thằng canh giữ hay có cái nhìn khác hẳn nhau.

Chia sẻ trang này