Thương vong của dân thường bởi bomb Mỹ tại Khâm Thiên và Bạch Mai năm 1972

Mỹ xài B52 xuống Hà Nội rất hạn chế, ví như tấm thảm không
dài như B52 có thể làm, và không hoàn toàn xài bom lớn . Đó
là điều tôi thấy sau khi bị bom ở An Dương . Tuy vậy, nếu trận
bom vài phút này xảy ra ban ngày, thì số người chết ít ra cũng
phải gấp đôi. Lúc ấy, hầu hết bà con đều đã ngồi dưới hầm rồi,
mà trong hàng trăm hầm ở An Dương, chỉ có một hầm trúng
bom ở gần cửa . Hầm ấy chỉ có một thanh niên trẻ ngồi cuối
hầm là sống sót . Trên mặt đất, ai chưa chết thì cũng bị om vì
sức ép . Sáng ra tôi thấy xác các con chim đậu trên cành cây ngủ
qua đêm bị hơi bom ép chết . Đấy cũng là cái nghệ thuật trộn
lẫn bom to, bom nhỡ và bom nhỏ để ném ít mà tàn hại nhiều .
Còn chuyện B52 và đàm phán ở Paris, thì tôi không nghiên cứu
vì tôi khó tin các bên kể và bàn về chuyện này, nhưng tôi nói lên
suy nghì của tôi để các bạn xem thế nào nhé . Trước khi rải
thảm Hà Nội, Mỹ có sức ép với bắc Việt, nhưng càng rải thảm
bao nhiêu, thì sức ép đó càng giảm đi bấy nhiêu. Thử nghĩ xem,
ném các khu dân cư của Hà Nội (lúc này chỉ còn khu dệt 8/3 là
chưa bị rải thảm thôi) rồi, thì còn lấy con bài nào mà mặc cả
nữa? Cả thế giới và dân Mỹ đã phản đối xài B52 vào thành phố
rồi, Mỹ có dám liều thêm để nhận tội "Tội phạm chiến tranh"
không? Để ký thêm các điều ước đền bồi nữa sao ? Nói tóm lại
tôi thấy Mỹ đã tung hết ra con bài cuối cùng rồi. Chỉ còn nước lột
áo và quần lót ra để chơi bài tiếp mà thôi.
Được CoDep sửa chữa / chuyển vào 22:34 ngày 15/10/2007

Cách làm toán thì không nhầm, có điều nó chỉ đúng khi loại B-52 nào đó chỉ to bằng cỡ 1 chiếc xe "Reo" / GMC của Mỹ hay một chiếc "Bò MAZ" / "KAMAZ" loại "Sơ-mi" của Nga-Sô thôi.
Cái tính toán nói trên nó vừa dzui vừa nghịch lý ở chỗ một người "đo chai nước mắm, đếm củ dưa hành" nhưng lại dám coi con voi chỉ to bằng con kiến thì kể cũng đáng kinh.
Một "Siêu pháo đài bay" với cả đội tiêm kích/cường kiích tháp tùng vượt cả ngàn dặm đường, lại biết trước vẫn còn nhiều rủi ro (pháo cao xạ, MiG-21, tên lửa SAM,....) chỉ để mang vài chục tấn gì đó như 01 "Reo" lâm nghiệp chở vài chục tấn gỗ trong rừng ra hay 01 chiếc KAMAZ "sơ-mi+ (khỏi cần kéo thêm rờ-mooc) chở vài chục tấn cát hay sao?
Dẫu trong Tòa Bạch Ốc & Ngũ Giác Đài, mỗi người đều giàu như Bill Bates thì chắc cũng chưa dám ngông cuồng đến mức đem tiền đi đốt như vậy đâu.
Ai có hứng thú thì tìm hiểu rồi cho cái "Báo giá B-52" post lên đây cho mọi người tham khảo cái nhể. Nếu nó rẻ rẻ cỡ cái KAMAZ cùi thì tôi cũng ráng mua mấy chiếc về chở đất lấp cái cống gần nhà tôi.

Không hiểu bác nói gì?
B-52 thì mỗi thằng mang hai mấy tấn bom là hết rồi, vừa bằng cái xe reo (reo 3) kéo gỗ thật đấy!

Chưa tính chuyện overload như các bác tài nhà ta hay làm là chiếc KAMAZ "sơ-mi" vẫn chở 40 tấn Cement ngon lành nếu vỏ (lốp) tốt, khỏi lo bể bánh dọc đường, cậu lại chưa biết Maxload của B-52 là bao nhiêu, tự trọng (net weight) của nó là bao nhiêu thì cậu có đánh giá là B-52 chỉ chở được có chừng đó bomb không?
Số liệu ở đây thực ra không có ý nghĩa gì nhiều, nếu cậu chỉ cần biết sức công phá của 01 trái bomb cỡ 100 Lb thôi thì cậu sẽ hình dung được mức độ hủy diệt của B-52 đến cỡ nào. B-52 không phải vô cớ mà được gọi "máy bay chiến lược", "siêu pháo đài bay",... đâu. Nó là thứ "hàng khủng" và là niềm tự hào của người Mỹ đấy. Liệu người Mỹ có dám kinh suất vác B-52 ra xài như một thứ đồ chơi con trẻ không?
Cậu có biết giá thành của 01 chiếc F105 hay 01 chiếc F4H là bao nhiêu không?
Mấy cái đó dẫu có lớn nhỏ trong dung sai cho phép nào đó thì cũng có thể ước tính được phải không?
Và cậu biết gì về việc đào tạo 01 phi công có thành tích 1000 giờ bay không?

Đúng là không hiểu bác nói gì thật!

Xem lại lịch sử đi rồi hẵng phán. Bây giờ có nhiều chú thích xét lại quá. Lại lôi thống kê này nọ ra nữa. Chán ghê cơ!

Em hiểu ý của bác OV10 là nghi vấn về con số 100 nghìn tấn bom so với số lượt chiếc. Nếu đúng như các số liệu đó thì mấy thằng tiêm kích, hộ tống đều phải có khả năng mang bom tương đương với B-52 thì may ra.

Nếu bác lấy 10000/444 thì cũng ra được con số ~22.5 tấn bom. Có lẽ là con số 100 nghìn tấn bom ở câu trước là đã có nhầm lẫn
Còn maximum B-52 mang vác được bao nhiêu tấn vũ khí thì bác lehongphu vào mạng mà kiểm tra. Đọc cái bài của bác rặt 1 điều quảng cáo với cả tuyên truyền mà chẳng có lấy nổi một chút số liệu nào ra hồn cả
Được Hattori_Hanzo sửa chữa / chuyển vào 19:42 ngày 16/10/2007

Thực tế đúng là như vậy!

Đây có phải là An Dương không bác CôDép?

Cậu làm ơn phân tích giùm xem tôi có quảng quảng cáo hay tuyên truyền cái gì hay không?
Sự thật thì vẫn là sự thật.
Sự thật mà tôi biết trong chuyện này là gì: Mỹ có dùng B-52 ném bomb xuống Hà Nội, có nhiều người dân thường người VIệt bị chết và bị thương, có nhiều loại máy bay của Mỹ đã bị bắn hạ ngay tại bầu trời Hà Nội, trong đó có B-52.
Trong cuộc chiến, mỗi bên có cách đưa tin khác nhau và có thể đưa ra những số liệu khác nhau.
Ai đó có thể quan tâm về 01 số liệu nào đó thì họ có thể tự tìm hiểu hoặc hỏi thăm về cách tìm.
Tôi không quan tâm thì tôi không cần tìm và không có nghĩa vụ phải cung cấp một số liệu nào cho bất kỳ ai.
Việc người ta cất công tìm kiếm một số liệu nào đó (từ nguồn nào đó tôi cũng không cần hỏi vi tôi không quan tâm đến số liệu) tôi đơn thuần chỉ góp ý về cách tính của họ theo cách tôi hình dung.
Tôi chỉ biết 01 số khái niệm rất đơn giản, vớ vẩn mà có thể nhiều người cũng biết, VD sức công phá của 01 trái bomb 100Lb, một chiếc xe Reo / KAMAZ cũng có thể chở vài chục tấn gỗ/cát ; 01 B-52 khi tác chiến thì thường có các phi cơ tiêm kích / cường kích như F4/ F105 yểm trợ, giá thành 1 chiếc F105 / F4H dẫu có mắc tiền thì cũng không thể bằng 01 chiếc "Siêu pháo đài bay" B-52,....
Tôi chỉ chưa hiểu người ta đi lục lọi đâu đó tìm những số liệu nào đó, rước về tính toán thật chi li, thậm chí tính đến cả nhiều số lẻ sau sau dấu phết rốt cuộc là để làm gì? Số liệu đó nói lên/ chứng minh được cái gì?
Nếu người ta có kiếm được tài liệu nào đó nói số người chết sau các cuộc rải thảm của B-52 ít hơn số liệu của 01 phía nào đó đưa ra ==> cũng đồng thời nói lên sự yếu kém của không lực Hoa Kỳ thôi, vẫn không bác bỏ được sự thật: Mỹ đã ném bomb và có nhiều dân thường bị chết.
Khi nói số bomb đã đến mức > 50.000 tấn thì dẫu nhiều hơn hay ít hơn vài trăm trái cũng có nghĩa gì đâu. Nó cũng không bác bỏ được sự thật như đã nói ở trên.
Đánh giá về việc này (B-52 bombing) ư? Nhân loại trên thế giới trong đó có cả nhân dân Mỹ đã làm nhiều rồi.
Túm lại là Sự thật thì vẫn là Sự thật.
Nếu ai đưa ra được tài liệu gì đặc biệt hơn có thể chứng minh không hề có những sự thật đó thì tôi mới quan tâm thôi, vì những người bị chết trong chiến tranh họ cũng là đồng bào của tôi, họ là người Việt!
Những người Mỹ bị chết trong VN War thì cũng là con người. Việc trao đổi tù binh trong chiến tranh cũng trên cơ sở 1 đổi 1.