1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thương vong của dân thường bởi bomb Mỹ tại Khâm Thiên và Bạch Mai năm 1972

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Gmail1234, 29/10/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. hatakekakashivn87

    hatakekakashivn87 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/04/2006
    Bài viết:
    788
    Đã được thích:
    0
    Lâu lắm em không vào đây, ko gặp bác SNTK, thì có ngay bác SG, hay thật.
    Theo "ngu ý" của em, các bác ấy thay ca nhau để vào đây cả thôi.
    Topic này đầu tiên có nhiều hình ảnh, tư liệu và cả nhận xét cá nhân khá chi tiết về 1 vụ tấn công gây thương vong lớn nhằm vào dân thường ở Hà nội.
    Nhưng qua bàn tay ma thuật của các bác ấy, chúng ta đã không còn thấy được nội dung chủ yếu này nữa. Mà thay vào đó là những thông tin kiểu như " đánh phá tiền đồn của phe+", " gây thiệt hại nhằm vào chuyên gia nước ngoài", " sự dính líu sâu của CSQT...."
    Đây là 1 kiểu làm loãng chủ đề rất khôn khéo và dai dẳng, đây không phải topic đầu tiên lâm vào tình trạng này.
    các bác cứ nghĩ đến 1 thanh niên hơi biết về net, quan tâm về sự kiện 1972, và vào đây đọc, bạn ấy sẽ nghĩ gì?
    nếu đọc những trang cuối như em, sẽ nghĩ ngay " À, hoá ra là US ném bom vào kẻ thù CCCP của họ, chỉ là rơi trên đất ta thôi mà, chuyện cũ có thể bỏ qua..", " hoá ra dân tộc ta thống nhất cũng có sự can thiệp của quân CS ah, thảo nào chúng nói gì nghe nấy...."
    Thay vì tìm hiểu được những tổn thất về nhân mạng, sự tàn ác của bom đạn Mĩ, người thanh niên ấy sẽ chỉ thấy lương tâm, trách nhiệm và những điều tốt đẹp của bọn xâm lược mà thôi.
    Em theo dõi cũng không it các báo chí nước ngoài, các bản tin quân sự...
    Nhưng chưa thấy dòng nào nói rằng có sự xuất hiện lính chiến đấu trực tiếp người nước ngòai tại chiến trường cả. Nếu có, người Mĩ đã bằng mọi cách bắt lấy, mang ra làm chứng để đòi quân đội các nước kia phải rút rồi.
    Bác có thể cho em biết có tù binh nước ngoài nào bị Mĩ bắt hay không? Trong khi sự xuất hiện của Mĩ và đồng minh thì ko cần giải thích thêm?
    Nếu bác cho những kẻ thoải mái đốt nhà, giết người, cưỡng bức là " quân tình nguyện Hoa Kỳ", thì em chả còn gì mà nói.
    Chiến tranh đã qua, chúng ta không quên nó, nhưng khép nó lại vì 1 tương lai của dân tộc là điều bọn em đang làm. Nhưng thật khó khăn khi vẫn còn quá nhiều những người như bác, một lòng phá hoại nhà nước.
    Bạn em đi du học ở Mĩ nói, 30/4 thì tự giác mà ở nhà nếu muốn yên lành..... Nó ở nhà và nghe quốc ca qua phone vậy. Như nó chưa bao giờ dám treo lá cờ trong vali lên cả.
  2. dienthai

    dienthai Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/03/2006
    Bài viết:
    2.949
    Đã được thích:
    13
    Hồi nhỏ tớ ở khu tập thể Hồng Hà (đối diện cây đa Nhà Bò). Trên sân thượng dúang là có vũ khí thật (khẩu 12.7 mm) nhưng mà không phải bộ đội dấu mà là của các cô chú tự vệ bắn máy bay Mỹ.
    Lúc đó tớ học lớp 1 trường Đồng Nhân, sau hè 72 đi sơ tán về tựu trường học lại. Lúc khai giảng có mấy anh dũng sỹ diệt Mỹ ra bắc dự đại hội thi đua anh hùng tòan quốc có ghé trường kể chuyện. Bọn tớ thích mê, lúc các anh về, một đứa trong bọ tớ không biết làm thế nào mà có 1 viên đạn vàng choé. Không biết nó xin hay là thó của mấy anh ấy. Nay nhờ đ/c songianh nói cho mới biết đấy là hàng của bộ đội gửi trong trường học.
  3. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Hay nhỉ bác nhỉ. Bác khăng khăng có chuyện chó cán xe rồi bây giờ tôi hỏi cơ sở đâu, bác đã trích dẫn quàng xiên thì chớ, lại đi đố tôi ''chứng minh không có đi xem nào'' với lại ''có tư liệu nào khá hơn không?''? Sao bác không tìm cái kỹ thuật cãi luận nào nó kheo khéo hơn tí?

    Khác thế nào thì cũng chẳng có liên quan gì đến cái thông tin giật gân của nhà bác là TQ giúp VN làm đường HCM và có quân nhân TQ chết ở Trường Sơn.
  4. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Trả lời bạn Sông Gianh:
    Bạn phê phán tôi đã gọi bọn B-52 rải thảm HaNội là bọn cướp,
    thì tôi sử lại là "bọn khủng bố" tiếng Mỹ là "terrorists." Tuy cướp
    robbers và khủng bố terrorists khác nhau, nhưng giống nhau
    ở chỗ giết hại người lương thiện yếu đuối không có vũ khí .
    Bạn gọi tôi là người tị nạn lạc loài thì đúng, vì tôi không cùng loài
    với bạn. Người ba đấng, của ba loài lận.
  5. dungsamtien

    dungsamtien Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    02/11/2005
    Bài viết:
    2.909
    Đã được thích:
    59
    Thiết nghĩ những bài viết thuộc dạng "xuyên tạc lịch sử" phải được lọai bỏ khỏai cái topic này.chúng ta không cần phải đi tranh luận với những bọn như thế.
  6. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Hêhê, quả là bản chất lật lọng. Trong khi mình viết thế này :
    Vào thời điểm 72 không có bất cứ quân nhân nước ngoài nào còn làm nhiệm vụ trực tiếp chiến đấu ở VN
    Thì chú SG xuyên tạc ra thế này :
    Bác nói là sau 1972 thì không còn chuyên gia quân sự ngoại quốc nào ở Bắc VN nữa
    Chú có hiểu "làm nhiệm vụ trực tiếp chiến đấu" là thế nào không, hay là hiểu nhưng cố tình xuyên tạc.
    Còn vì sao anh nói thế, là để trả lời cái câu siêu đẳng về QS này của chú :
    Vấn đề dùng B52 thì nó quá dễ hiểu. Ngày ấy, các đơn vị pháo binh Liên xô dùng SAM rất nhiều ở Hà nội
    Sau năm 68 không còn quân nhân nước ngoài nào trực tiếp chiến đấu, chú thủng chưa. Sĩ quan tên lửa LX rút năm 66-67, phòng không TQ và phi công BTT rút năm 69.
    Còn mấy số liệu mà chú vênh vang, chú cần anh đọc phiên hiệu các đơn vị TQ đầu tiên vào VN, gồm những binh chủng nào, bao nhiêu là quân số chiến đấu, bao nhiêu là quân số phục vụ chiến đấu, chú cần anh đọc phiên hiệu đơn vị KQ BTT, số lượng phi công, số lượng chuyên gia QS, thành phần, thành tích, thời gian ở VN của mỗi đơn vị, binh chủng không ?
    Còn chuyện sĩ quan nước ngoài vào trong Nam thì chú tưởng mình chú biết à. Chú muốn nghe chuyện sĩ quan Cuba, TQ, BTT.... vào khu 5 với Tây Nguyên để học kinh nghiệm từ VN không ?
    Qua cái chuyện "pháo binh dùng SAM" với vài phép thử nho nhỏ ở trên là thấy rõ trình độ và tư cách chú rồi, có vẻ cũng không cần phải nói nhiều nữa làm gì.
    Sặc, mà đọc lại thấy chú này còn dốt cả toán nữa, cái link viết là 4200 lính TQ bị thương thì được dịch thành gần 5000. Đúng là bản chất của mấy chú xxx
    Được chiangshan sửa chữa / chuyển vào 14:52 ngày 19/11/2007
  7. lehahai

    lehahai Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/03/2003
    Bài viết:
    297
    Đã được thích:
    0
    "Đây là bằng chứng cụ thể về việc quân Trung quốc hiện diện ở Việt Nam. Có 1100 chết , và gần 5000 quân Trung quốc bị thương. Tổng cộng có tới 6000 quân Trung quốc đã đổ máu trên chiến trường VN"
    Hic thế lấy đâu ra 500 chú nữa để lấp cho đầy cái nghĩa trang lính tàu ở Trường Sơn nhỉ? Chưa tính các nghĩa trang khác ở phía bắc.
    Còn cái tay cựu binh Mỹ làm gì ở TPHCM vào thập kỷ 80 thế nhỉ? Thời ấy mà cựu binh Mỹ di lại tự do thế à? lại còn cái gì cũng biết thế thì CIA phải gọi bằng cụ.
  8. sinhnhamtk

    sinhnhamtk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/04/2007
    Bài viết:
    445
    Đã được thích:
    0
  9. hairyscary

    hairyscary Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/10/2003
    Bài viết:
    1.354
    Đã được thích:
    1
    Nhờ bác Co Dep mà nghe lại được cái câu ''Người ba đấng, của ba loài''. Các cụ nhà mình nói hay thật. Mà đúng ra là nhờ chú SôngGianh gì đấy.
    Trình độ kiểu nguyentin. Kêu tới 1600 lính TQ chết ở Trường Sơn, nhưng đưa cái link có tới 1100 lính TQ chết, biến mất tiêu đi đâu 500 chú. Đường ống dẫn dầu từ biên giới TQ thành ra TQ giúp xây đường ống dẫn dầu tới tận đẩu tận đâu... Mẽo rải thảm bom lên Hà Nội để đánh mấy ông chuyên gia nước ngoài - cái vụ này chắc mấy thằng Mẽo hồi đó nghe nó cũng nhảy dựng lên mất. Trưng ra một cái bài của một chú Mẽo - trong đó chú Mẽo ngồi tận đẩu tận đâu vẫn rõ chuyện văn công phục vụ chuyên gia thế nào, quá tài! - xong rồi bảo tôi đúng, giỏi thì đi chứng minh ngược lại....
    Cái vụ này bà con phí hơi phí sức đối đáp làm gì. Liếc qua đã thấy sặc mùi gây sự. Thế nên bà con cứ mặc cho ku đấy lảm nhảm một mình. DON''T FEED THE TROLL. Bọn TROLL luôn post bài dai dẳng, phá quấy khi có người đối đáp với chúng. Khi không ai thèm để ý đến chúng, chúng sẽ tự biến đi thôi.
    Tớ thì tớ click cái nút than phiền, vì dụng ý phá rối rõ ràng của ku đấy.
  10. lonesome

    lonesome LSVH, 7xSG Moderator

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    7.018
    Đã được thích:
    11
    Trong link này có vài hình liên quan tới 1 vài vấn đề các bác đang bàn: http://5nam.ttvnol.com/f_533/166554.ttvn

Chia sẻ trang này