1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

THUYẾT TƯƠNG ĐỐI có bao nhiêu nghịch lý ??

Chủ đề trong 'Vật lý học' bởi NITARID, 26/12/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. dongda

    dongda Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    10/11/2002
    Bài viết:
    850
    Đã được thích:
    2
    Theo hiệu ứng Doppler thì tất cả các ánh sáng phát ra từ vật thể chuyển động ra xa khỏi trái đất, khi đến trái đất đều bị giảm tần số tạo ra độ dịch chuyển đỏ. Vậy dịch chuyển đỏ liên quan tới vận tốc.
    Khoảng cách gần người ta đo bằng góc lượng giác ,khoảng cách xa thỉ chỉ đoán dựa trên độ sáng, do vậy không tin cậy hoàn toàn được đâu.
    Vật càng xa thì độ dịch chuyển đỏ càng lớn có nghĩa là vật càng xa vận tốc đi ra xa càng lớn, từ quan sát đó mới có giả thiết về vụ nổ lớn...
    Từ độ dịch chuyển đỏ chỉ tính được vận tốc các sao (thiên hà) thông thường. Nếu sự dịch chuyển đỏ của ánh sáng phát ra từ các hiện tượng vật lý đặc biệt có liên quan đến trường hấp dẫn nữa thì tính vận tốc dựa vào dịch chuyển đỏ cũng không còn ý nghĩa !
    Được dongda sửa chữa / chuyển vào 23:19 ngày 06/01/2007
  2. tungsin_tpg

    tungsin_tpg Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/11/2003
    Bài viết:
    4.584
    Đã được thích:
    0
    em đaf đọc rô?i, ca?m ơn bác đaf gư?i link
  3. tungsin_tpg

    tungsin_tpg Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/11/2003
    Bài viết:
    4.584
    Đã được thích:
    0
    Vàng trên
    Đúng ra thì hơn 90% các ứng dụng, còn dựa vào cơ học Newton, cho đến việc đưa nguời lên vũ trụ, tính toán chuyển động của các vệ tinh cũng vẫn còn sài cơ học Newton. Thuyết tuơng đối chỉ mới ứng dụng vào để kiểm tra độ lệch của các quĩ đạo của các hành tinh, độ lệch của ánh sáng tạo hiệu ứng kính lúp trọng truờng, hay để suy đoán cách hành sử của các hạt duới nguyên tử mà thôi. Cũng chưa ứng dụng nhiều trong đời sống. Các loại máy tính cũng đâu có dùng đến thuyết tuơng đối?
    vàng duới
    Tôi chưa hiểu bản thân mình là một minh chứng của hằng số c như thế nào?
    Còn một điều tôi muốn nói cho bác biết, tôi chả chống đối gì Einstein và Newton cả. Chỉ là nguời ta thí nghiệm thấy có vật có vận tốc lớn hơn c , và thí nghiệm này đã đuợc xác nhận, thì tôi sử dụng kết luận đó thôi. có cần tôi phải làm thí nghiệm đó không?
    Có một sự kiện có thể chứng minh: Trong thiên văn, nguời ta phát hiện những vật thể sáng ở rất xa, nguời ta gọi nó là các Quarsa mà đo độ lệch của quang phổ thì nó cách chúng ta khoảng 18 - 20 tỷ năm ánh sáng.
    Nhưng từ vụ nổ Bigbang đến giờ mới có 15 tỷ năm , vậy nếu ánh sáng không có vận tốc lớn hơn c thì làm sao ta nhận đuợc hình ảnh các quarsa kia?
    Được binh000 sửa chữa / chuyển vào 18:59 ngày 06/01/2007
    [/QUOTE]
    ai ba?o bác máy tính không du?ng đến thuyết tương đối. Khi chế tạo một vi chip, ví dụ trong công đoạn bác la?m mặt nạ ca?m quang trên đế silic, bác chiếu chu?m photon va?o để tạo hi?nh, chu?m photon cu?a bác có hạt chạy trước hạt chạy sau, hạt mang năng lượng lớn hạt mang năng lượng bé thi? khác gi? bác đi ca?y trên đế silic. Thực tế thi? ánh sáng luôn tạo ra lớp ma?ng mo?ng rất đê?u . Hay trong hệ thống cáp quang, em chưa nghe thấy có bộ đô?ng tốc đặt ơ? đầu ra bao giơ?, hi? hi?.
    co?n bác la? một minh chứng cho thuyết tương đối ma? bác co?n không biết. em ho?i bác, bác có nhi?n thấy trước tương lai không, bă?ng mắt ấy [:D]. Nếu không thi? bác pha?i nói la? ca? đơ?i tôi chưa tư?ng thấy hạt photon na?o chạy nhanh hơn c ca?. Hi?. Đă?ng na?y bác lại đi nói ngược lại nhưfng điê?u bác thấy
    Co?n vê? Quarsa. Em thấy bác thật buô?n cươ?i. Bác lấy một gia? thuyết (Quarsa cách trái đất 18tỷ năm as) so sánh với một gia? thuyết khác (Bigbang xa?y ra 15 ty? năm as trước) va? kết luận một học thuyết đaf được cuộc sống kiê?m nghiệm gâ?n 1 thế ky? la? không chính xác.
  4. tungsin_tpg

    tungsin_tpg Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/11/2003
    Bài viết:
    4.584
    Đã được thích:
    0
    bác học vật lý ma? bác ba?o chưa đúng không có nghifa la? sai, em thấy bác đi buôn cô? phiếu được rô?i đấy.
    em ho?i bác mấy câu vê? tốc độ ánh sáng va? năng lượng cu?a ánh sáng mất đi chă?ng thấy bác tra? lơ?i. Nếu bác chi? có gia? thuyết ma? không có lập luận logic thi? bác đư?ng đi rêu rao lung tung, ngươ?i ta tươ?ng box Vật lý hết tro?.
    co?n nưfa, nhắc đê? bác nhớ, logic học chi? có 0 va? 1 thôi, nếu không đúng tức la? sai.
  5. NITARID

    NITARID Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/11/2006
    Bài viết:
    767
    Đã được thích:
    1
    @ Tung-sin & Dangiao: Các bạn nhầm lẫn giữa một học thuyết và một định lý rồi (hoặc một một mệnh đề).
    Đối với 1 mệnh đề (hoặc định lý) ta có đúng sai (1& 0) như bạn nói.
    Đối với một học thuyết thì khác hẳn: Các hoc thuyết vật lý được xây dựng trên một số tiên đề (tạo ra cái khung cho học thuyết ). Các nghịch lý thường là các hiện tượng tự nhiên vượt ra ngoài cái khung đó. Điêù đó đó chứng tỏ học thuyết đó đó đã không còn đáp ứng được yêu cầu nữa. Con người cần có học thuyết mới để nhận thức thế giới tự nhiên đầy đủ hơn (được xây dựng trong cái khung mới rộng hơn cái khung cũ).
    Vì vậy, trong học thuyết từ nghịch lý không có nghĩa là sai (0 hoặc 1) như bạn nghĩ đâu. (Bác Trí cũng nhầm lẫn như bạn)
    E phủ định N, không có nghĩa là N sai vì lúc này N đẵ trở thành một trường hợp riêng của E. Khi các vật thể chuyển động với vận tốc nhỏ, cơ học N vẫn được ứng dụng.
    Nếu thấy đúng nhớ cho NITAR năm sao !!!
    "Imagination is more important than knowledge " - Albert Einstein
    Được NITARID sửa chữa / chuyển vào 10:23 ngày 07/01/2007
  6. tungsin_tpg

    tungsin_tpg Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/11/2003
    Bài viết:
    4.584
    Đã được thích:
    0
    bác đư?ng ngụy biện, đaf phu? định tức la? không đúng , chă?ng có phân chia nhí nhố như bác đâu. Em có pha?i tre? con học đại học đâu ma? bác bịp em thế . Co?n trong thực tế ngươ?i ta không du?ng cái tư? "E phu? định N" như bác nói, ma? như vế sau cu?a bác ấy, ră?ng lý thuyết cu?a E tô?ng quát hơn N.
    nếu nói "E phu? định N", tức la? E bác bo? N, mọi thứ N nói đê?u sai. Bác thư? ti?m trong tất ca? các ta?i liệu xem có cái na?o nói "E phu? định N" ko , đấy chi? la? bác nói thôi.
  7. eurika

    eurika Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/11/2006
    Bài viết:
    454
    Đã được thích:
    0
    Co?n vê? Quarsa. Em thấy bác thật buô?n cươ?i. Bác lấy một gia? thuyết (Quarsa cách trái đất 18tỷ năm as) so sánh với một gia? thuyết khác (Bigbang xa?y ra 15 ty? năm as trước) va? kết luận một học thuyết đaf được cuộc sống kiê?m nghiệm gâ?n 1 thế ky? la? không chính xác.
    [/quote]

    2 Bác này bị hớ nặng rồi.

    Từ vận tốc ánh sáng, các nhà khoa học lấy làm thước đo khoản cách trong vũ trụ. Khoản cách từ Quarsa đến Trái Đất là 18 tỷ năm AS. Đó là nói về khoản cách.
    18.109 x 365 x 24 x 60 x 60 x 300.000 Km = 17,02944 .1022 Km
    Cũng như lấy mốc Khoản cách trung bình từ Trái Đất đến Mặt Trời là 1 Au.... Từ đó mà nói Thái Dương hệ rộng bao nhiêu Au, hay khoản cách từ Mặt Trời đến các hành tinh khác là bao nhiêu Au.
    Còn Bigbang xảy ra cách nay là 15 tỷ năm.... 15 tỷ năm này lại là thời gian chứ không phải khoản cách.
    Điều này chứng tỏ cho thấy, bác Binh000 có chút "vướng mắt" về khái niệm đơn vị "tỷ năm as" đấy. Lần sau bác đừng so sánh kiểu ấy nữa nhá.!!!
    vậy nếu ánh sáng không có vận tốc lớn hơn c thì làm sao ta nhận đuợc hình ảnh các quarsa kia?
    Bác lấy sự kiện về khoản cách đem ra so sánh với thời gian hết sức tầm bậy. Phải chi bác lấy vận tốc so với thời gian còn có chút ý nghĩa.
    Bác Tung-sin lần sau trích dẫn trả lời người khác nhớ trích dẫn chính xác 1 chút. Người nói 1 đằng, kẻ nghĩ 1 nẽo. Chí chóa nhau hoài. Bác viết nên 2 cái tôi tô vàng vàng chẳng khác nào bác cũng như bác Binh000.
    Được eurika sửa chữa / chuyển vào 13:22 ngày 07/01/2007
  8. binh000

    binh000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    710
    Đã được thích:
    0

    Cái chú VLV này tự mình hớ mà bảo nguời khác hớ.
    Khoảng cách 18 tỷ năm ánh sáng có nghĩa là ánh sáng phải bay 18 tỷ năm mới tới. thế mà vũ trụ mới ra đời 15 tỷ năm thôi thì làm sao AS vượt qua đuợc khoảng cách đó?
    Đã bảo răng biết thì thưa thì thốt.
  9. eurika

    eurika Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/11/2006
    Bài viết:
    454
    Đã được thích:
    0
    Cái chú VLV này tự mình hớ mà bảo nguời khác hớ.
    Khoảng cách 18 tỷ năm ánh sáng có nghĩa là ánh sáng phải bay 18 tỷ năm mới tới. thế mà vũ trụ mới ra đời 15 tỷ năm thôi thì làm sao AS vượt qua đuợc khoảng cách đó?
    Đã bảo răng biết thì thưa thì thốt.
    [/QUOTE]
    hahahahahahahahahahahaaaaaaaaaaa......
    Biết ngay mà...... Giăng bẫy thế nào cũng dính...... Học nhiều quá lú rồi.
    Hỏi bác nhá, Móc thời gian được lấy từ đâu.?
    Có phải từ việc Trái Đất quay quanh trục 1 vòng 24 giờ = 1 ngày không.?
    Có phải Trái Đất quay quanh Mặt Trời 1 vòng là 365 ngày = 1 năm không.?
    Đồng hồ được phát kiến giây đầu tiên dựa vào cái gì.? Có phải nhịp đập Trái Tim không.? (không chơi lượng tử nha vì tôi đang nói về nguồn gốc).
    Một năm Trái Đất đi được bao nhiêu Km quanh quỹ đạo.?
    Trong 1 năm ánh sáng đi được bao nhiêu Km.?
    Bác đi lấy vận tốc ánh sáng mà so với vận tốc quay Trái Đất để phân biệt mốc thời gian "tỷ năm" thì ôi thôi.... Vẹt vẫn là vẹt.!!!!
    Xin nói rõ với bác thế này... Với khoản cách là 17,02944 .1022 Km
    Nếu tôi bắt bác đọc ra đơn vị tính Km. Bác đọc như thế nào.????? Có trẹo bản họng không.? Có ai hiểu không.?
    Chính vì khoản cách quá lớn, đọc quá khó, các nhà khoa học mới quy ước qua vận tốc ánh sáng làm mốc khoản cách.
    17,02944 .1022 Km
    Nếu đi với vận tốc ánh sáng sẽ mất 1 khoản thời gian là 18 tỷ năm. Nhưng nếu đi với vận tốc của tàu thám hiểm thì nó tốn mấy tỷ năm vậy thưa bác.?
    Nếu bác vẫn giữ khư khư đánh đồng "khái niệm" tỷ năm của Trái Đất và tỷ năm của ánh sáng thì tôi hỏi bác 1 câu thôi.
    Cái Quarsa của bác ấy... có trước hay có sau Bigbang.?
    Cái Quarsa ấy được tạo ra từ Bigbang hay từ hàng 18 tỷ năm trước đã có nó và 3 tỷ năm sau mới có Bigbang.?[/b]
    Cho nên ở bài viết trên..... Tôi nói bác Binh000 bị vướng mắc vào "khái niệm tỷ năm ánh sáng" quả thật không sai tí nào cả. Tôi hiểu ý bác mà bác đâu có hiểu ý tôi......!!!!!
    Sai không chịu sai mà còn ráng gân cỗ " Đã bao răng biết thì thưa tốt"... Còn nhấn mạnh. Ánh sáng từ cái Quarsa ấy bay mất 18 tỷ năm mới đến được Trái Đất, trong khi đó Vũ trụ chỉ mới ra đời có 15 tỷ năm.
    "Khái niệm" tỷ năm ánh sáng. Và khái niệm tỷ năm (không ánh sáng). Mà bác không phân biệt được thì bác đi học đại học uổn quá trời đi.
    Hahahahahahahaha.......!!!!
    Được eurika sửa chữa / chuyển vào 15:38 ngày 07/01/2007
  10. sieuhoa_87

    sieuhoa_87 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/04/2006
    Bài viết:
    1.248
    Đã được thích:
    0
    Tớ ủng hộ ý kiến của bác eurika, ý kiến của bác cũng trùng với suy nghĩ của tớ
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này