1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tiềm lực quân sự Liên Bang Nga-Phần 3

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi gulfoil, 02/11/2009.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. nmt83

    nmt83 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/01/2004
    Bài viết:
    790
    Đã được thích:
    0
    Bác chắc chưa đọc link trước của em, dầu và khí theo đó góp cỡ 5% GDP, nhưng đây là số hiệu từ mấy năm trước, thực tế từ năm 2003, sự đóng góp của dầu và khí, trong GDP của Nga ngày càng giảm.
    "Despite higher energy prices, oil and gas only contribute to 5.7% of Russia''s GDP..."
    http://therussiajournal.com/index.php?option=com_content&view=article&id=278:Primary-energy-source&catid=919:oil-and-gaz&Itemid=178
    Dự đóan năm tới thì còn trên dưới 3%. Vậy lấy đâu ra thiếu dầu thì Nga treo mỏ, không thế phát triển?. Có con mèo nó tin.
    Chuyện Nga nó thuộc hàng "energy superpower" và có kho tài nguyên khổng lồ thì phải mừng cho nó, dầu gì thì cũng do ông cha nó đánh đấm cả ngàn năm mới có được. Mấy nước thuộc hàng "energy superpower" đâu có nhiều, trừ mấy nước bàn nhì ra không tính thì chỉ còn mỗi Saudi Arabia, bác xem tụi nó có dùng tiền từ dầu để bay ra vũ trụ, lặn hàng ngàn m dưới đấy biển, làm ra tên lửa bay hàng chục ngàn km được ko?
    Còn bác cà khịa chuyện nước Nga dưới tời lão quỷ rân chủ Enxin thì bác cứ việc, con đường rân chủ quỷ quái của lão ban cho nhiều người phụ nữ Nga quyền tự do làm vũ nữ khắp thế giới, thì ai mà chẳng biết. Di hại tới giờ luôn. Nhưng giờ dần chuyển sang thời đại Putin rồi, với nước Nga có nền kinh tế lớn thứ 2 châu âu và vừa lột da thằng đệ yêu của Mẽo. Mọi việc phải dần dần khác chứ?
  2. amourunique

    amourunique Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/04/2003
    Bài viết:
    1.310
    Đã được thích:
    0
    Cái link của giáo sư bo**** kiểu một dạng bài viết mở, ai thích thêm gì thì thêm kiểu wiki.
    Theo lời cụ Iurin Rubinxki, nhà ngoại giao người Nga, giám đốc trung tâm nghiên cứu Châu Âu tại Moscou viết năm 2004 thì "
    Lĩnh vực dầu mỏ chiếm 16.3% GDP Nước Nga và 26.5% ngân sách quốc gia (.Le pétrole constitue 16,3 % du PIB de la Russie, 26,5 % de ses recettes budgétaires, 30,5 % de sa production industrielle, 39,6% des revenus des exportations totales)
    Đơn giản thế này mà tính giáo sư nmt 83: Sản luợng khai thác dầu năm rồi của Nga đứng nhì thế giới, khoảng 400 triệu tấn. Bạn cứ tính với giá dầu tầm 70 $/ thùng, 1 tấn dầu = khoảng 7 thùng. -(
    http://www.vietnamep.com/energy/index.php?/nga-sn-lng-du-khai-thac-gim-nh-trong-tng-lai.vietnamep)
    dự báo cho năm 2010 là 500 triệu tấn tức 3.6 tỉ thùng, với giá 70$: thùng, riêng thu nhập từ dầu chưa kể khí và các ngành công nghiệp phụ trợ liên quan đã có hơn 200 tỉ $. (khoang 1/10 GDP)
    Cho nên con số 3% ; 4% GDP là không hợp lý tí nào cả.
  3. nmt83

    nmt83 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/01/2004
    Bài viết:
    790
    Đã được thích:
    0
    @Bác U: ông nghiên cứu gì đó nói thì chắc là đúng rồi, nhưng nó đúng ở cái thời thằng bé hàng xóm nhà em còn ở truồng tắm mưa, giờ nó có bạn gái rồi...còn nếu bác ko có số liệu cập nhật thì nghe theo mấy cái link của em cho nó lành, còn nhiều link lắm, bác muốn em tìm nữa ko?.
    Còn cái con tính gì của bác thì bác tự tính luôn đi, em tính không được. Nói đến hết năm 2010, thậm chí qua cả 2011 mà ko nói đến "required return" thì có ma nó thèm tính. Hơn nữa, thấy bác dùng giá dầu là đô la, mà đem so với GDP theo cách tính PPP thì ai mà tính cho được.
    2 con bò+ 3 con ếch+ 5 con vịt= mấy con gì ?.
    Bác đang làm điều tương tự. 1 ví dụ đơn giản: Bán dầu 6 tháng đầu năm được 1 đô, 6 tháng cuối năm được 1 đô, vậy tổng cộng nguyên năm bác có được 2 đô ý. Không hề, bởi vì 1 đô đầu năm khác với 1 đô cuối năm, 1 đô đầu năm ăn được 1 tô phở, một đô cuối năm ăn 0.5 tô phở thôi. Cho nên muốn cộng lại thì phải quy nó về 1 mối, tức là dùng "required return", mà required return mỗi ngành mỗi khác, mỗi vùng mối, thậm chí trong 1 công ty nó cũng khác theo thời gian. Muốn tính nó là phải tính của tỷ thứ khác, tính là điên cái đầu chứ không có vài dòng như bác đâu?.
    Miễn cưỡng tính theo cách bác cũng được, nhưng nhớ đừng đem khoe với tụi sinh viên tài chính. Còn không thì sử dụng các số liệu người ta tính sẵn của năm 08,09 theo mấy cái link của em cho nó lành.
    Được nmt83 sửa chữa / chuyển vào 22:11 ngày 31/12/2009
  4. F2communist

    F2communist Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    42
    Nga của tồng chí mà có nền kinh tế lớn thứ 2 châu âu cơ à? Không biết nó hút bâu nhiêu dầu và khí, Nhôm và Urani lên để mà nhảy lên kinh thế.
    GDP tính trong năm 2008 đứng dưới bốn thằng kia.
    4 Germany 3,673,105
    5 France 2,866,951
    6 United Kingdom 2,680,000
    7 Italy 2,313,893
    8 Russia 1,676,586
    Chẳng hiểu các đồng chí cãi cố cho Nga về việc sống nhờ khai thác khoáng sản làm gì nhể?
    các tồng chí thử kể cho tớ một số hãng nổi tiếng của Nga ngố trong lĩnh vực
    ôtô, điện tử, cơ khí chính xác, phim ảnh giải trí, điện thoại, đồ gia dụng, dịch vụ, công nghệ thông tin.
    Đừng mang mấy cái tàu vũ trụ, rồi vũ khí ra khoe nhế.
    Hãng giầu có nhất nước Mẽo chẳng phải là hãng vũ khí mà là hãng bán lẻ wallmart doanh thu đâu vài trăm tỉ tiền mẽo. Còn lóc khét thì chỉ có khoảng vài chục tỉ.
    Bên nhựt bẩn thằng giầu nhất nghe đâu là ngân hàng gì đó rồi đên bọn viễn thông NTT rồi đến xe ôtô Tôi yêu cô ta. Chả có thằng nầu làm vũ khí cả.
    Bên Đức thì nghe thấy có bọn Sienmens gì đó. Hay Mẹc xì đù. Bayern gì đó vưn vưn..
    Còn Nga ngố hả
    5 thằng giầu nhất đây Oil and gas; Oil and gas;Oil and gas

    1 2 YUKOS (GAAP) Oil and gas 31206.03
    2 1 Gazprom (IAS) Oil and gas 25246.62
    3 4 LUKOIL (GAAP) Oil and gas 16824.14
    4 3 Surgutneftegaz Oil and gas 14969.19
    5 5 Sibneft (GAAP) Oil and gas
    20 thằng giầu nhất cuủa Ngố đây toàn dính tới khoáng sản móc lên bán. CÒn các cty khác thì chửa nghe tên bâu giờ
    1 2 YUKOS (GAAP) Oil and gas 31206.03
    2 1 Gazprom (IAS) Oil and gas 25246.62
    3 4 LUKOIL (GAAP) Oil and gas 16824.14
    4 3 Surgutneftegaz Oil and gas 14969.19
    5 5 Sibneft (GAAP) Oil and gas 12517.03
    6 8 RAO UES of Russia (IAS) Power 10906.85
    7 6 Norilsk Nickel Metallurgical Combine (IAS) Nonferrous metallurgy 7395.80
    8 10 Mobile Telesystems (MTS) (GAAP) Telecommunications 5880.31
    9 9 Sberbank of Russia Finance 5358.00
    10 7 Tyumen Oil Company (TNK) Oil and gas 5037.54
    11 11 SIDANKO Oil and gas 3079.50
    12 16 Vympelcom (GAAP) Telecommunications 2561.09
    13 12 Slavneft Oil and gas 2377.12
    14 18 Mosenergo Power 2073.44
    15 13 Tatneft Oil and gas 2070.85
    16 15 Severstal Ferrous metallurgy 1612.52
    17 14 Baltika Food 1449.84
    18 20 Rostelecom Telecommunications 1266.11
    19 17 Wimm-Bill-Dann Food Products (GAAP) Food 906.40
    20 23 Megionneftegaz Oil and gas 904.23
    Mấy thằng tỉ phú Nga toàn bọn dính tới khoáng sản tồng chí ạ
    Nền công nghiệp dân dụng thời còn mồ ma Liên Xô có chế tậu được sản phẩm nầu hơn Mẽo và các người bạn đâu.

  5. nmt83

    nmt83 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/01/2004
    Bài viết:
    790
    Đã được thích:
    0
    @F2: tính tiềm lực kinh tế mà lấy GDP nominal thì chắc có mỗi bác, đây là GDP đã được can thiệp bằng chính sách tiền tệ của nhà nước, . Giống như thằng TQ, nó định giá nhân dân tệ yếu xìu, để hàng hoá xuất khẩu của nó có lợi thế cạnh tranh khiến cho Mỹ và Âu là ỏm tỏi, rút cuộc nó mới chịu nâng giá lên tí xíu. Chính vì định giá yếu xíu như thế nên khi quy ra đô Mỹ, thì GDP của nó chỉ trên 4000 tỷ 1 chút. Nhưng thực tế GDP ( tính theo PPP) là gần 8000 tỷ.
    Điều này tương tự với Nga: GDP tính theo PPP thì năm 2008, Nga đã vượt Anh, chỉ đứng sau Đức.
    3 Japan 4,354,550
    4 India 3,388,473
    5 Germany 2,925,220
    6 Russia 2,288,446
    7 United Kingdom 2,176,263
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29
    Link wiki, nhưng nguồn của nó lấy từ Worldbank.
  6. F2communist

    F2communist Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    42
    hì hì! Theo tớ hiểu cái GDP tính theo sức mua đó là tính cho trong chính nước đó tồng chí ạ. Kiểu 10.000 tiền Khửa mua được cân cá ở Khửa dưng mang sang Mẽo thì được 1 con, vì giá cả bên đó đắt đỏ. Muốn mua được cân cá bên Mẽo thì phải mất 100.000 tiền Khửa. Vậy tính kiểu nầy thì Khửa nghe vẻ ngon. Dưng khi ra thế giới thì lại không ngon. Vì vậy so sánh thì vẫn xài GDP nó mới chuẩn ạ.
    Lấy luôn Vietnam nhé. Theo cái link mà đồng chí đưa ra thì GDP của Việt Nam là 240,093 tỉ tiền Mẽo. Khiếp vía chưa?
    nếu tính cho đầu người theo kiểu PPP thì khoảng 2700 tiền mẽo. Khủng quá!
    Vậy nên so sánh các nước thì xài GDP kiểu dư tớ cho đỡ lành, mà đỡ mang tiếng thẩm du.
    Mà các công ty lớn nhất của Nga i vẫn là bọn oil and gas, oil and gas.
  7. nmt83

    nmt83 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/01/2004
    Bài viết:
    790
    Đã được thích:
    0
    @F2: GDP theo PPP không phải là tính trong chính nước đó mà là dựa vào "long-term equilibrium exchange rate" (sự cân bằng của tỷ giá hối đoái trong dài hạn ??), khác với GDP theo nominal là "short-term equilibrium exchange rate" sự cân bằng của tỷ giá hối đóai trong ngắn hạn. (xin lỗi nếu dịch ko đúng)
    Ví dụ như tụi TQ muốn nhập khẩu hàng hóa Mỹ, tức là phải làm cho hàng Mỹ giá rẽ, tức là đô Mỹ phải rẽ so với nhân dân tệ, tức là nó phải tăng giá nhân dân tệ. Muốn tăng giá nhân dân tệ thì nhà nước nó phải bán đô Mỹ và mua nhân dân tệ. Theo luật cung cầu thì khi cung tăng (bán đô Mỹ) thì giá đô Mỹ giảm, và đồng nhân dân tệ tăng.
    Vậy do mục đích kinh tế-CT thì trong ngắn hạn nhà nước TQ có thể tăng, hay hạ giá nhân dân tệ. Nhưng trong dài hạn, ví dụ như trong trường hợp này, TQ ko thể bán mãi đô Mỹ, vì dự trữ đô Mỹ của ngân hàng trung ương TQ là có hạn, lúc đó tỷ giá đô Mỹ và TQ sẽ trở lại cân bằng vốn có. Trong ngắn hạn, tỷ giá nhân dân tệ/đô Mỹ phụ thuộc vào chính sách tiền tệ của ngân hàng trung ương 2 nước, nhưng trong dài hạn, tỷ giá phụ thuộc vào tiềm lực, sức sản xuất của 2 nước
    Nếu TQ hạ giá nhân dân tệ thì GDP theo Nominal sẽ giảm xuống , nếu TQ tăng giá nhân dân tệ thì GDP theo Nominal sẽ tăng. Nhưng trong dài hạn thì nó sẽ là GDP theo PPP, lúc này nhân dân tệ trở về với đúng giá trị thực của nó. Vì thế, Quy mô của nền kinh tế là tính theo PPP.
    Giờ TQ đang hạ giá đồng tiền của nó, vì ai mà chẳng biết nó chủ trương xuất khẩu hàng hóa giá rẻ khắp thế giới, dẫn đến GDP theo nominal kém, nhưng không vì thế mà quy mô nền kinh tế của nó kém.
    Bác chưa hiểu lắm về bản chất mấy tên gọi này nên ví dụ sai tùm lum.
    Được nmt83 sửa chữa / chuyển vào 00:07 ngày 01/01/2010
  8. porthos

    porthos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2004
    Bài viết:
    964
    Đã được thích:
    0
    Khà khà, nếu đơn giản thế thì người ta đã bỏ luôn cái GDP danh nghĩa cho rồi. Chơi luôn cái GDP theo PPP ấy.
    Giả sử Mẽo sản xuất được 10 cái ô tô bán 6 cái trong nước với đơn giá 10.000 Obama. Xuất khẩu 4 cái với đơn giá 12.000 Obama. Như vậy GDP của Mẽo là 6 x 10.000 + 4 x 12.000 = 108.000 Obama. Mẽo mang tòan bộ chỗ này gửi NH Thụy sĩ và tài khỏan của Mẽo ghi có 108.000 Obama
    Cùng thời gian TQ sản xuất được 20 ô tô, bán trong nước 15 cái đơn giá 30.000 Mao. Xuất khẩu 5 cái đơn giá 36.000 Mao. Như vậy GDP của TÀu là 15 x 30.000 + 5 x 36.000 = 630.000 Mao hay 105.000 Obama ( tỷ giá Obama/Mao: 1/6). Tàu cũng mang gửi tất vào NH Thụy sĩ.
    Như vậy GDP Mẽo > GDP Tàu dù Tàu sản xuất gấp đôi Mẽo.
    Còn nếu tính sức mua ngang giá PPP thì GDP Tàu là 15 x 10.000 + 5 x 12.000 = 210.000 Obama, bỏ xa Mẽo.
    Nhưng vấn đề là Tàu không bao giờ thu được 210.000 Obama bỏ vào túi mình cả mà kịch kim cũng chỉ có 105.000 Obama trong tài khỏan NH Thụy sĩ thôi.
    Như vậy PPP rất có giá trị khi chỉ luẩn quẩn trong nội địa Tàu vì rõ ràng cùng 1 số tiền 10.000 Obama (= 60.000 Mao) người tiêu dùng Tàu có những 2 cái ô tô để đi trong khi bên kia đại dương người tiêu dùng Mẽo chỉ có 1 chiếc.
    Nhưng khi Tàu muốn quy đổi số tiền bán ô tô ra ngọai tệ để nhập khẩu hàng hóa thì rõ ràng Tàu vẫn chỉ có chừng đấy tiền, ít hơn Mẽo
    Bác F2 nói đúng đọan này.
    Đấy còn chưa kể ô tô Mẽo và ô tô Tàu còn khác nhau rất nhiều thứ về độ an tòan, tiện nghi, tuổi thọ, chi phí khai thác...so sánh thế đờ nào được?
    Chính vì thế người ta dùng 2 chỉ số này bổ sung cho nhau. GDP danh nghĩa vẫn có giá trị hơn khi so sánh sức mạnh tuyệt đối của nền kinh tế 1 nước trong thương mại quốc tế.
    Lấy cái PPP ra rồi tự sướng Nga đứng thứ 2 châu Âu chỉ là thủ dâm tinh thần. Kiểu như Ấn mọi giàu hơn Ý trụy lạc 100 lần vì cùng 250.000 Obama ở Ấn mọi mua được 100 con Tatra (đơn giá 2.500) còn ở Ý trụy lạc chỉ mua được nhón 1 con Ferrari
  9. nobita1102

    nobita1102 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/09/2008
    Bài viết:
    5.394
    Đã được thích:
    655
    F này, topic Tiềm lực QS Nga mà F lại biểu không tính QS rồi lôi mấy cái kia vào làm gì thế
  10. linhthuychung

    linhthuychung Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/10/2005
    Bài viết:
    127
    Đã được thích:
    1
    Ngố nó có dầu mỏ, khí đốt, khoảng sản nó múc lên nó bán kiếm tiền thì kệ cha nó , các anh giai sao cứ hằn học mấy cái vụ này nhỉ
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này