1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tiềm lực quân sự Liên Bang Nga-Phần 3

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi gulfoil, 02/11/2009.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. gulfoil

    gulfoil Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/03/2003
    Bài viết:
    3.090
    Đã được thích:
    4
    -----------
    Back in the U.S.S.R.
    A museum curator suggests Russia''s BESM supercomputer may have been superior to ours during the Cold War.
    By Doron Swade | Jun 15, 1996
    Russia''s BESM class of supercomputers, designed more than 40 years ago, may give the lie to U.S. declared technological supremacy during the Cold War years
    November 18, 1992. Wednesday. Deep in the heart of Siberia lives a winking monster. It is rumored to occupy an entire floor and to be outfitted with thousands of flashing console lights. Once part of the U.S.S.R.''s military, space, engineering, meteorological, and computer-science programs, it is the last working version of the legendary BESM-6 supercomputer. It stands amid the debris of its three compatriots, which have been smashed and melted down for the salvage value of their precious-metal content. I have pushed forward the timing of our visit to the former Soviet Union in an effort to save the last machine from the same violent fate.
    We have come to this place of snow and bitter winds to secure the working BESM-6 supercomputer for the National Museum of Science and Industry, in London. In preparation for the trip, I''ve read whatever I could find on Russian computers. The search of the literature has been both baffling and revealing. I''ve learned that Russian computer culture has its own tribal icons: Ural, MESM, Riad, Nairi, Strela, BESM, Elbrus -- acronymic tags as rich in shared history and personal associations to the Soviet computer community as our acronymic mantras are to us. Yet because of security controls during the Cold War years, those machines are practically unknown to Western historians of computing and barely mentioned in the historical canon.
    The years of silence were broken when the Iron Curtain lifted and Westerners were given access to centers of excellence previously off-limits. They''ve returned with tales of Russian-designed machines built into DEC consoles that outperform their Western equivalents by several orders of magnitude -- like Volkswagens with V-8 engines -- and of ternary-logic computers (known as MIRs) for which there is no Western counterpart. Eager to corroborate those stories for ourselves, we set off for the Institute of Informatic Systems, in Novosibirsk, Siberia.
    I am curious to see the legendary machines I''ve read about -- the URAL, the MIR, and especially the Elbrus, the Burroughs-based supercomputer that succeeded the BESM. Shortly after our arrival, I turn to one of our hosts, Dimitri, a young computer scientist at the institute who will be our primary translator, and ask about those historic computers. My questions are met by blank stares and polite evasions, so I let the subject drop.
    We then embark on several days of intense negotiations over price and shipping arrangements for the historic equipment we''ve come to buy -- the BESM, a Kronos workstation, and an AGAT personal computer (the Russian Apple II), among other machines. Agreement on each clause is accompanied by elaborate speechifying, a mandatory one-gulp swig of vodka, and renewed good fellowship.
    On the third day our unremitting schedule of back-to-back meetings is suddenly canceled. Out of the blue Dimitri announces, "At 3:30 you see Elbrus."
    And so I learn the central tenet of doing business Russian-style: what matters is not what you do or your level of authority; what matters is with whom you''ve forged personal ties. The three days of negotiations appear to have established the requisite trust. Now our hosts cannot do enough for us.
    * * *
    November 21, 1992. Saturday. We need a break. The hours of nonstop talk and concomitant drink have left us bleary-eyed and hoarse. Dimitri and three of his friends from the institute take us to a vast flea market that operates year-round in the frozen wastes outside Novosibirsk. The market is called barakholka, which means, literally, "rubbish place." We''re told to conceal our foray from the directors of the institute: they are nervous about the physical risk to foreigners from hostile natives. Dimitri warns us to carry no money or cameras and in no circumstances to speak English. If we want to purchase something, we are to signal and withdraw out of earshot. Our renegade young hosts from the institute will transact business for us.
    The temperature is well below zero, and light snow is falling. Next to livestock, car parts, furs, frozen meat, and household goods, we see stalls with integrated circuits (ICs), electronic components, peripherals, radio parts, and partial chassis and subassemblies -- an open-air Siberian Lyle Street (London''s stretch of shops selling used and cannibalized computer parts). Prized among the loot are reverse-engineered Sinclair ZX-Spectrum clones (Sinclairs were tiny computers built in the United Kingdom in the early 1980s that sold for about $150) with Russian documentation and games stored on audiocassette tapes. The clones come in a variety of shapes, colors, and designs, and bear little resemblance to their Western counterparts. Their motherboards were made unofficially in state electronics plants by underemployed workers, who then assembled the computers at home and sold them in ones or twos either privately or at flea markets. We end up purchasing two Sinclair clones; one of them comes with a guarantee -- a handwritten note with the telephone number of the teenager who assembled the device. Cost: the equivalent of $19 U.S.
    We return to the institute with our treasures. Once inside I''m struck by a contradiction: the building''s abundance of personal computers flies in the face of the regulations imposed by the Coordinating Committee for Multilateral Export Controls (CoCom) during the Cold War years -- regulations that restricted Eastern-bloc countries from purchasing advanced technology from the West. The idea was to prevent their military, in particular, from pirating Western advances. Long after 16-bit machines were off-the-shelf consumer items in the United States and Western Europe, CoCom regulations confined advanced technology for West-to-East trade to 8-bit machines with restrictions on clock speed and memory size. I mention this to Dimitri.
    "Yellow PCs," he laughs, waving an arm at the secretaries'' colored screens. He explains that the computers are branded and unbranded machines acquired through back-door deals with factories in East Asia under contract to Western companies.
    "So," I say, "Russians have the same passion for personal computers as Westerners?"
    Dimitri responds by pointing to the institute''s barred windows. "How far apart do you think they are?" he asks.
    I look at him quizzically.
    "Just less than the width of a PC," he says. He assures me that he is serious and explains that the bars were installed to stop people from lowering PCs out the windows to others waiting below.
    But something still baffles me. How, I wonder, does this jibe with the seemingly antitechnology bias I''ve noticed outside the institute''s walls? Next to the cash register in most shops and hotels in the country is a Russian abacus, a schyotti. Shopkeepers and desk clerks do their calculations on the schyotti, and then enter the total and ring it up on the till, even though most of the tills can do the ad***ion automatically.
    When I ask Dimitri about this odd practice, he explains that the general public distrusts new technology, that the schyotti is a symbol of a tra***ional, trusted procedure. Paradoxically, the schyotti is now threatened by rampant inflation: the tra***ional wooden frames and wire crosspieces cannot hold enough beads to handle the smaller denominations of an increasingly devalued currency.
    * * *
    November 23, 1992. Monday. It''s time to wrap up our negotiations for the BESM, arguably the most influential computer in the history of Soviet computer science. The giant machines -- from the prototype, the BESM-1 (1953), to the last of the line, the BESM-6 (1966) -- were the workhorses of scientific and military computation, and the four-BESM system at the institute had at one time supported more than 300 independent users. The BESM-6 is of particular interest: it is reputedly the last indigenous Russian computer that performed on a par with its Western counterpart, the Control Data supercomputer of the mid-1960s. More than 350 BESM-6s were built. The last of them were taken out of service in the early 1990s.
    Our negotiations for the supercomputer have been tortuous but ultimately successful. The system we will be shipping home comprises a full BESM processor (a hybrid germanium/silicon discrete component transistor system with IC memory supporting standard disk and tape storage), power-supply cabinets, multiple peripherals, cabling, documentation, and spare parts. With a more detailed understanding of this seminal Soviet supercomputer, we can perhaps revisit Cold War claims about the purported Russian technology lag and dispel or confirm some of the myths about the technological prowess of our new and tentative allies.
    * * *
    Doron Swade (d.swade@ic.ac.uk) is senior curator of computing and information technology at the National Museum of Science and Industry, in London.
    Copyright © 2010 Mansueto Ventures LLC. All rights reserved.
    7 World Trade Center, New York, NY 10007-2195.
  2. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Thành tựu về máy tính LX cũ được viện sĩ Bursev tóm lược như sau:
    http://www.electronics.ru/issue/2000/4/1
    về vấn đề Burowgh với cả Elbrus có gì nhơ nhau không, viện sĩ bảo như sau:
    "zсновная идея нового комплекса ?" исполOзова,O многоп?о?ессо?нfZ а?.и,ек,f?f не ,олOко для повНо в ?елом ?oЭлOб?fс? не по.ож ни на какfZ из ни. ?" э,о полнос,OZ о,е?ес,венная ?аз?або,ка. oаf?еа, >енинской п?емии (1966). Рfководил созданием в России сfпе?компOZ,е?ов и в<?исли,елOн<. комплексов для сис,ем fп?авления ?еалOного в?емени.
    Bursev (1927-2005): chuyên gia lĩnh vực máy tính, viện sĩ viện hàn lâm Nga. Từ 1995-1998 giám đốc viện tính toán cao cấp Viện hàn lâm Nga. Giải thưởng Lê nin (1966). Lãnh đạo việc chế tạo siêu máy tính và phức hợp tính toán cho hệ thống điều khiển thời gian thực
  3. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Còn hệ điểu khiển thời gian thực đó là việc chế tạo siêu máy tính phục vụ việc tính toán dẫn bắn cho hệ thống chống tên lửa đạn đạo khu vực Moskva A35:
    "'ажн
    Để xây dựng hệ thống ABM cho Moskva đã chế tạo siêu máy tính 5Э92б với tốc độ xử lý 500.000 toán tử/giây. Đây là máy dùng bán dẫn dùng bộ nhớ dấu chấm tĩnh để đảm bảo vận hành đơn giản và tin cậy. Khi xây dựng hệ thống máy tính đã giải quyết nhiều vấn đề thú vị như vận hành nhiều máy thành một phức hợp, dù chúng cách xa nhau.
    Để xây dựng hệ thống S-300:
    ""ля комплекса С-300 м
    Đối với hệ S300 năm 1968 đã xây dựng máy tính 5Э26 có ba vi xử lý, mỗi cái điều khiển một mô đun nhớ. Thể tích làm việc 2 m3. Tốc độ xử lý - 1 triệu toán tử/giây, dùng dấu phẩy tĩnh.
  4. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Thế phờ tu đã hết thắc mắc về thành tựu điện tử quân sự Nga chưa:
    Cái Sam 3 khi xây dựng chưa cần máy tính bán dẫn đã bắn tèo cả F 117 dùng vi xử lý đời mới nhất.
    S 300 thì Mỹ cũng mua về copy, thế mới ra được cái PAC 3 ra hồn, chứ cứ như PAC 2 thì chắc chỉ đi bắn UAV là hợp, nhể.
    Thôi, mãi mãi vi tính Mẽo vẫn là học trò cảu anh Babaian, anh pentkovski rồi, không biết có nhuuuuuuuụuc không, hở các Mỹ vàng, hở Pò chần kên phú
  5. assassin14

    assassin14 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/02/2004
    Bài viết:
    900
    Đã được thích:
    150
    Chả biết máy tính quân sự thế nào, dân sự bói không ra cái máy tính Nga nào.
    Còn chuyện xài đồ của nhau mà nhục thì nghe nói xe Tigr của Nga phải dùng động cơ của Mỹ. Theo mình nghĩ chuyện đó cũng bình thường có gì mà nhục.
  6. gulfoil

    gulfoil Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/03/2003
    Bài viết:
    3.090
    Đã được thích:
    4
    ----------------------------------
    Chẳng hiểu bạn nói dân sự là lĩnh vực nào trong công việc hay kiểu PC tự lắp như ở ta.Nếu Trong lĩnh vực công việc như các ngành kinh tế quốc dân hay khoa học giáo dục thì các loại Supercomputer đến laptop dùng nhiều chứ, ngay cả máy Baget bây giờ cũng chào bán trên mạng .Chỉ có điều có loại dùng CPU ngoại có loại dùng CPU Nga mà thôi nhưng mainboard và các phần mềm ứng dụng là phần lớn của Nga cả.Ngay cả ở mạng www.elbrus.ru còng chào một dòng các loại máy Elbrus, nhưng cũng khó mò ra đấy.
    [​IMG]
    Носимая Э'o се?ии "'аге,", ге?ме,и?н<й ко?пfс
    Носимая Э'o "'аге,-41" ("'аге, 41-10") для о?ганиза?ии в<носн<. и подвижн<. ?або?и. мес, опе?а,о?ов. '<полнена в ге?ме,и?ном ко?пfсе из алZминиевого сплава, с ге?ме,и?ной клавиа,f?ой, манипfля,о?ом и жидкок?ис,алли?еским дисплеем. Y?едназна?ена для ?або,< в полев<. fсловия., а ,акже на везде.одн<. и гfсени?н<. ^асси, мо?ски. и ?е?н<. сfда., допfскае, десан,и?ование.
    A portable computer series "Baguette", watertight housing
    A portable computer "Baguette-41" ( "Baguette 41-10) for the organization of remote and mobile operators workplaces. Implemented in a sealed housing made of aluminum alloy, with sealed keyboard, a manipulator and a LCD display. Designed to work in the field, as well as all-terrain, tracked chassis, marine and river vessels, landing permits.
  7. F2communist

    F2communist Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    42
    Đồng chí Gụ fọi lấy bài tiếng anh nầy ra để làm gì hở. Khoe về nền máy tính Xô Ngố hở hay khoe trình tiếng Anh còi cọc của tồng chí. Có biết từ may là gì không đồng chí?
    Bài báo nầy là của một nhân viên bảo tàng ở Anh kể chuyện về một lần đến Nga ngố để mua mấy món hàng đồ cổ máy tính Xô Ngố về trưng bày.
    Mở đầu bài bằng một câu tu từ giả định.
    Phải chăng là BESM của Xô Ngố ngày xưa vượt trội máy tính cùng thời của Phương Tây?
    Kết thúc là câu nói rằng việc mua mấy cái máy tính cổ của Xô Ngố xưa và xem xét chúng sẽ chứng thực hay phản bác điều đó.
    Cuối cùng thì sâu? Chúng nó kết luận rằng BESM của các đồng chí NGA vàgn Ệch là đồ vay mượn thiết kế Phương Tây
    I think is better to think of BESM-6 as half CDC-6600 and half PDP-10
    tức là lấy đầu thằng nọ cắm đít thằng kia là ra BESM huyền thoại của Xô Ngố.
    Lịch sử máy tính NGa là lịch sử của cóp pi, vay mượn thiết kế phương tây đặc biệt là Mỹ.
    Từ BESM tới Elbrus và sau nầy là MINSK toàn thuổng ý tưởng của Mẽo.
    Thực tế đau lòng đấy các Nga VÀng Ệch.
    Đồng chí Gụ Fọi đọc lại câu trích từ bài báo mà đồng chí đưa nhế.
    Elbrus Nga là đồ thuổng lại Burroughs Mẽo đó
    especially the Elbrus, the Burroughs-based supercomputer that succeeded the BESM.

  8. F2communist

    F2communist Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    42
    Toán tử là cái gì vậy Gà?
    Trong thuật ngữ máy tính chuyên ngành của Việt Nam có cái tốc độ xử lí nầu tính bằng toán tử/ giây không hở?
    BESM của tồng chí NGa VÀng Ệch năm 1968 xử lí 1triệu phép tính trên giây
    Trong khi đó CDC 6600 của Mẽo từ năm 1964 đã xử lí 3 triệu phép tính trên giây.
    Nga VÀng Ệch cứ thích dùng từ ngữ TO TAT để nâng bi đất mẹ Ngố cơ

  9. F2communist

    F2communist Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    42
    tên lóng chỉ Huyền Thoại Bơm vá của NGa Vàg Ệch El-Burroughs là xuất phát từ kĩ sư máy tính Nga đó Gà bới ạ.
    Gúc từ Nga nầy xem sao nhế ЭлO-'е??оfз
    ngài Bursev chế tậu ra Elbrus giấu nhẹm phần cóp pi của Mẽo thì có gì là lạ.

  10. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Hà hà, chiến thuật của F2 rất là hay. Ỉm bẵng đi một thời gian, các bài tranh luận, choảng nhau thế là đi vào dĩ vãng.
    Thấy tình hình dân tình đã xuôi xuôi, bạn F2 lại moi lên lại, diễn thuyết thể hiện kiến thức Google của mình.
    Nói tóm lại, cãi nhau với F2 là một sai lầm cực lớn các bác ở đây. Với loại kiến thức chỉ biết tra từ điển (còn không xong) nhưng bù lại rất bựa và cùn thì các bác thắng thế choé nào được.
    Đề nghị mở không gian cho bạn F2 diễn thuyết. Riêng nhà em đứng tránh sang một bên cho bạn F2 phô diễn kiến thức.
    PS: Sau khi diễn thuyết xong đề nghị F2 giải thích tại sao chỉ có copy mà Elbrus lại có superscalar đi trước 10 năm so với phương Tây.
    PS2: Nhân tiện, bạn giải thích bằng tài liệu cụ thể, liquid composite là composite nền nhựa ở đâu cái, tìm mãi không ra. Mà tiệt cái không thấy bạn F2 đưa ra lời giải thích.
    Được a2p2t sửa chữa / chuyển vào 00:52 ngày 27/01/2010
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này