1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tiềm lực quân sự Liên bang Nga (phần 4)

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi steppy, 14/02/2010.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. skyhp

    skyhp Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/12/2010
    Bài viết:
    873
    Đã được thích:
    267
    Javelin gồm có cơ cấu ngắm và ống chứa tên lửa, bắn xong bỏ đi luôn, muốn bắn tiếp thì lắp ống tên lửa khác, không cần thời gian làm nguội
  2. lamali1

    lamali1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/05/2009
    Bài viết:
    7.813
    Đã được thích:
    14.230
    HJ-8 của Khựa hình như cũng vứt luôn ống đi hay sao ? Nhìn bọn Phỉ Syria nó dùng HJ-8 phang xe tăng T-72 ngọt xớt nhìn vãi quá. Cứ nghĩ ở trong xe tăng vỏ thép+ giáp phản ứng nổ thì oan toàn, như bên Syria thì làm bộ binh chạy loanh quanh đỡ kinh hơn, chứ nhìn cái quẩng lửa nó loằng ngoằng một lúc xong Bùm mà éo thấy xe nào phản ứng được gì mà vãi quá.
  3. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Tặng riêng bạn Giắc 2 sừng
    [​IMG]
    [​IMG]
    Bắn Jav xong nó vứt launch tube, cầm máy ngắm lắp tube khác bắn tiếp, 3 phát trong 2 phút

    Tài liệu này dẫn từ "FM 3-22.37 Javelin Medium Antiarmor Weapon System", độ chính xác khỏi bàn cãi

    Xem thêm tại đây: http://www.inetres.com/gp/military/infantry/antiarmor/Javelin.html
  4. Jake_2.0

    Jake_2.0 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/12/2011
    Bài viết:
    1.078
    Đã được thích:
    117
    Cái đó là trong video game, chứ ngoài đời ko có thằng lính nào mang 2 3 4 ống đâu, vậy thì mang M72 hiệu quả hơn. Trong lúc ngân sách eo hẹp như thế này thì việc sử dụng Jav là điều quá phí phạm
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Bò cứ khăng khăng nó bắn quên phải ko, thế cho hỏi tank nó bắn flares thì Jav tính sao T90 có đấy, tên lửa của Jav là IR seeker đấy, và cái máy phá sóng radio nào tới 6km trang bị trên xe tank ? AT-15 là vũ khí đặc biệt, chưa có thứ nào của Mỹ cả HARM hay AH-64 hellfire hay jam radio thiết bị có thể chống lại nó, AT-15 đâu phải như dàn radar SAM cứ phải bật liên tục nghĩ sao vậy, nó còn có quang học hoặc do thám con người để xác định vị trí địch, vừa được bán cho Lybi

    Như vậy là bò công nhận video kia xạo rồi chứ ? còn bức ảnh xác T55 thì đầy trong năm 2003, ko phải lấy đại 1 tấm rồi chém bị Jav bắn. Trong khi Jav theo wiki cám lợn xác nhận bắn cả T72 nữa, hay nổ tan vào không khí rồi nên ko kịp chụp =))

    1, 2 thì gói gọn trong dòng này rồi: The Javelin command launch unit (CLU) then sends a lock-on-before-launch signal to the missile =)) Đây là là kiểu dò mà tên lửa phải nhìn thấy và khóa mục tiêu trước khi được phóng đi.
    http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/mfc/pc/javelin/mfc-javelin-pc.pdf

    [​IMG]
    A US Soldier tracks a target through the CLU on a Javelin

    http://military.wikia.com/wiki/Lockheed_Martin_FGM-148_Javelin

    Xem video Javelin bắn cụ thể hơn, vẫn phải từng bước phức tạp kéo dài, 0:15 bị che phủ bởi vật thể (cây cối) tức là phải thấy mục tiêu ở ngoài các vật thể mới bắn được cậu bò ko tin tôi có thể gửi ảnh lên đây ok ? tiếp tục kéo hồng tâm di chuyển theo mục tiêu 1 lát nữa, sau đó tiếp tục đợi CLU đóng khung [ ]=)) rồi tiếp tục đợi cho tới khi khung hẹp lại rồi xuất hiện điểm + để kiểm tra chắc lần cuối (lúc này xạ thủ vẫn phải kéo ngắm theo mục tiêu, tay xạ thủ khá run, phải mất 1 lúc mới khoảng 12s track được mục tiêu, chưa nói đến phạm vi bắn tới mục tiêu và mục tiêu tung biện pháp đối phó

    http://www.youtube.com/watch?v=qMmI8BmHgOA

    AN/VLQ-6 thần thánh quá chỉ bắt nạt được SACLOS đời 1,5 như AT5 thôi còn chịu thua MCLOS như AT3, kẻ địch đâu phải nhất thiết phải bắn ở mặt tiền M1, VLQ phụ thuộc vào tháp pháo xoay hướng nào nữa nhé, GlobalSecurity.org tuyên bố có ít nhất hai chiếc M1 Abrams và một chiếc M2 Bradley đã bị tiêu diệt bởi tên lửa Kornet.
  5. namboruong

    namboruong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/08/2010
    Bài viết:
    611
    Đã được thích:
    265
    Fire and forget thì mắc mớ gì đến chuyện mục tiêu có gây nhiễu hay không? Các loại tên lửa SACLOS nếu gặp Jam thì nó vẫn bó tay chứ riêng gì fire and forget.
    Cái máy phá sóng radio thì nó chỉ cần phá sóng ở đầu cuối chứ không cần phải phá sóng ở nguồn phát, hiểu chứ? Giả sử như AT-15 của bạn đặt trên núi nhắm bắn vào xe tank của tớ ở khoảng cách 6km, thì tớ chỉ cần lắp cái radio jammer có cự li hoạt động chừng 300m trăm mét trên xe tank của mình là được rồi. Quả tên lửa bắn từ AT-15 khi bay vào phạm vị 300m cách xe tank nó sẽ bị mất tín hiệu radio điều khiển và bị chệch mục tiêu. Chả cần phải phá sóng đến 6km, rõ rồi chứ.
    AT-15 của bạn ko muốn dùng radar thì tùy thôi, chả ai cấm. Ban đầu kien lôi cái radar của AT-15 ra khoe là nhìn xuyên được sương, khói, vv... tốt hơn ảnh nhiệt thì tớ mới nói là dùng radar nó là thiết bị chủ động, nên dễ bị địch phát hiện vị trí, trong khi ảnh nhiệt là thiết bị bị động, dễ ẩn náu hơn. Radar nó có cái lợi là tầm quan sát cao và khả năng xuyên thấu khói bụi cao nhưng bù lại nó có nhược điểm như thế. CHỉ đơn giản thế mà cứ lái qua lái lại đến mệt.



    Xạo ở chổ nào? Nếu theo thuyết javelin fire and forget thì cái video đó chả có gì sai. Còn theo thuyết phải manual track sau khi phóng của jake thì cái video đó mới là có vấn đề. Bởi thế mình nêu mấy câu hỏi ra cho jake trả lời mà jake cứ lẫn mãi:
    1. Nếu xạ thủ chỉ cần đưa mục tiêu vào màn hình là đã track được thì CLU dùng cái cơ chế gì để xác định được cái gì bên trong màn hình là mục tiêu để mà track. Và tại sao trong cái video ở trên có 1 khoảng thời gian ngay sau khi bắn mục tiêu không nằm trong màn hình mà tên lửa vẫn bắn trúng mục tiêu.
    2. Sau khi quả tên lửa đã phóng khỏi CLU, giữa quả tên lửa và CLU không có một đường truyền thông tin nào như dây, radio hay hồng ngoại thì làm thế nào để CLU track mục tiêu xong truyền thông số của mục tiêu đến quả tên lửa để nó bay đến mục tiêu?

    Trên đời này cái máy móc nào nó muốn hoạt động thì cũng phải có một cơ chế nào đó. Jake bảo là javelin dùng kiểu manual track mục tiêu sau khi phóng tên lửa thì phải chỉ ra được cái cơ chế hoạt động của nó chứ.
    - Kiểu dẫn đường SACLOS khi bắn tên lửa xong người bắn phải luôn giữ cho đầu rùi của máy nhắm đặt trên mục tiêu. Còn đằng này trong video chỉ trước khi quả tên lửa trúng mục tiêu chừng 1s thì người bắn mới đặt đầu rùi lại vào mục tiêu. Jake bảo là chỉ cần đưa mục tiêu vào màn hình(hay FOV) là ok rồi. Mình mới hỏi tiếp là máy nhắm dùng cái gì để xác định được đâu là mục tiêu cần track, đâu ko phải; với lại trong video đó có 1 khoảng khắc mục tiêu không nằm trong FOV thì lúc đó track kiểu gì?
    - Kiểu dẫn đường SACLOS(trừ kiểu beam riding) sau khi tên lửa phóng ra thì vẫn cần 1 đường truyền thông tin nào đó giữa nó và máy nhắm như dây, hồng ngoại hoặc radio để máy nhắm track mục tiêu và tên lửa, đo đạc vị trí của tên lửa và mục tiêu rồi tính toán ra các điều chỉnh đường bay cho tên lửa rồi gửi các thông tin vừa tính toán đến tên lửa thông qua dây, hồng ngoại, radio đến cho tên lửa để nó biết mà chỉnh lại đường bay. Còn đằng này javelin nó chả có dây dẫn, liên lạc radio, hồng ngoại gì giữa CLU và tên lửa sau khi phóng thì track mục tiêu xong mà chả gửi tín hiệu gì cho tên lửa, đường chú chú cứ track, đường tên lửa bay nó cứ bay thì track làm cái gì?

    CLU đã gửi tín hiệu cho tên lửa trước khi phóng rồi thì sau khi phóng còn track làm cái gì nữa? Jake có hiểu nổi những gì jake đang nói không đấy?

    Quả tên lửa vẫn còn nằm trong ống phóng kìa jake ạ. Cái này đúng ra gọi là lock mục tiêu chứ không phải là track nhưng mà cái nguồn military,wikia toàn chuyên gia uy tín nên thôi không giám cãi.

    Ôi trời ơi. jake đã phát hiện ra sự thật kinh khủng bị che giấu đằng sau loại tên lửa javelin(và gần như 98% các loại tên lửa khác): Tên lửa muốn bắn trúng mục tiêu thì phải thấy mục tiêu. Họng mình nghẹn đắng lại, cả 2 bàn tay đều run rẫy không gõ nổi phím. Sống trên đời này bao nhiêu lâu nay mà giờ mình mới nhận ra là muốn bắn trúng 1 cái gì đó thì trước khi bắn mình phải thấy nó cái đã. Ôi, mặt trời chân lý chói qua tim. Ngày mai chắc jake lại phát hiện ra là javelin muốn bắn được thì xạ thủ phải bóp cò cũng nên.


    jake có biết tại sao MCLOS thần thánh của jake từ thời 6x. 7x đã bị SACLOS thay thế ko?
    Shtora của Nga chắc là không phụ thuộc vào hướng tháp pháo nhể?
    Kornet có diệt 1000 abrams và 2000 bradley thì mắc mớ gì đến những chuyện đang bàn ko?
  6. skyhp

    skyhp Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/12/2010
    Bài viết:
    873
    Đã được thích:
    267
    Cậu đọc hiểu thế nào mà trả lời bài tôi thành không lính nào mang 2,3 ống.

    Bài của cậu, viết là bắn xong một quả javelin phải chờ nòng nguội mới bắn được phát tiếp theo, tôi thấy cậu viết như thế rõ là chẳng hiểu gì rồi nên mới trả lời tên lửa javelin đựng trong ống chứa bắn xong bỏ đi luôn, không phải chờ thời gian làm nguội. Cậu lại quote bài tôi rồi lái sang một lính không mang đc nhiều quả tên lửa, cái này càng chứng tỏ cậu chẳng hiểu cái quái gì cả.Javelin nó có phải vk cá nhân trang bị cho tiểu đội bộ binh như m72 đâu. Nó là trang bị cho các tổ diệt tăng, mà chẳng có tổ chiến đấu nào có nhõn anh lính cả. Lính thủy mỹ thường đi nhoms 2 người, một người mang cơ cấu ngắm và 1 đạn tên lửa còn người còn lại mang thêm 2 đạn. Xong chưa.
  7. Jake_2.0

    Jake_2.0 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/12/2011
    Bài viết:
    1.078
    Đã được thích:
    117


    Nói gì nhiều vậy bò, cái máy jam 6km đâu đưa ra xem ? AT-15 nó đặt ở đâu là chuyện của xạ thủ, đối phương ko có khả năng dò tìm được ok, còn nói rồi AT-15 nó song song 2 hệ dẫn, 1 lúc bắn 2 mục tiêu bằng cả hai hệ dẫn đều được, bò hay lắm tranh luận những cái có sẵn thì ko thích, toàn tổ lái rồi tự lắp cho cái này lắp cái kia, lý sự cùn nó tới thế là cùng. Bò chứng minh Jav nó ko phải LOBL đi ? có cả video rồi đấy xem Jav có đúng là ko phải track, chỉ cần thầy rồi bắn ngay ko ?


    Bò quên AT-15 chỗ này cũng xếp vào FnF nhé http://en.wikipedia.org/wiki/Fire-and-forget, bò làm như M1 có radar, có thêm radio jam, ecm các loại như F-22, ATGM Nga bắn chỗ nào cũng thấy trước hết, song gọi pháo, HARM, Ah64d ra bắn =)) M1 ko có chaff, flares, ECM gì đâu bò, Nga cũng mới ra loại radar nhìn xuyên cả tường đấy bò gõ "Dannik-5" để tìm hiểu thêm, học cách cãi cùn của bò mình cũng cho lắp lên AT-15 thành thử ra bá cm nó đạo =)) FnF của AT-15 kiểu quán tính ko cần dây, trường hợp khung BMP-3 AT-15 hoặc máy bắn, xạ thủ bị thịt thì quả tên lửa vẫn lao tới mục tiêu, như TOW thì xoáy vòng rớt đất ngay


    video cho mọi bò



    Bò cho hỏi, "lock" của bò sao lâu thế ;))
    FnF của bò sao 0:39-40 mục tiêu lại đứng im thế kia, 0:28 chuyển cảnh nhé =))
    Bò ko nhận thấy Jav cần target cố định xạ thủ vẫn phải ngắm cho tới khi chạm mục tiêu đấy à ?


    bò khoe ALQ-6 vô đối, được trang bị trên M1 lâu rồi, vậy sao lại bị Kornet saclos bắn thủng ? phải chăng chỉ là quảng cáo ? đang nói ALQ-6 sao lại tổ lái sang T-90, Shtora làm gì hả bò cãi ko lại à. Như vậy thì làm sao chơi lại 9M123 nó sài saclos mode thôi đấy
  8. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Gúc chỉ giúp che dốt tạm thời chứ không giúp thông minh lên được.
  9. Jake_2.0

    Jake_2.0 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/12/2011
    Bài viết:
    1.078
    Đã được thích:
    117
    Clone bò đấy à, bò xem thử có video nào cho thấy Javelin reload như vậy ko :-* lính Mỹ có mang ống, nhưng là cái này ạ FGM-172 SRAW

    http://www.lockheedmartin.com nó đã nói thế rồi còn gân cổ lên cãi, lú, ky và bò ở 1 nhà
  10. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Mọi người trên này nói chuyện rất bình thường và logic, có mỗi chú đã dốt còn gân cổ lên ông ổng, tự suy diễn phán linh tinh rồi chửi đổng. Loại như chú đáng lẽ mõ khóa mẹ mõm lại cho ra cửa ngồi lót dép hóng.
    Nguồn từ FM 3-21.8 là field manual (cẩm nang chiến trường) là tài liệu chuẩn hướng dẫn cho lính Mỹ chứ điếu phải linh tinh hiểu chửa? Còn độ nguy hiểm của chú cũng chưa đủ khả năng sửa chữ nào trong đấy đâu chứ đừng nói đến ngồi tự đóan tự phán rồi gào lên
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Thằng ở trên nó bị lọan não rồi
    [​IMG]

    https://rdl.train.army.mil/catalog/...9C93432DA49-1274564010088/3-21.8/chap1.htm#18
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này