Tiềm lực quân sự Liên bang Nga (phần 4)

Chưa rõ con Patria XP có bơi được không chứ con Patria/Havoc cũ thì nó chơi full giáp ~ 27 tấn vẫn bơi được thì phải.

Gọi tạm con Boomerang = BMR đi, thì có BMR-14 và 25 như bác @tungsteng1 nói, bây giờ nó làm giáp cửa đổ kiểu Tây thì chắc là phải nặng.
BMR-14 có thể = 6x6
BMR-25 chắc 100% = 8x8

Nếu giả thuyết con BMR bơi được

BMR-14 + tháp pháo từ 5~7 tấn >>> OK, vẫn bơi được.

BMR-25 + Tháp pháo : nếu full giáp mới 25 tấn mà gỡ giáp ra thì cũng nhẹ hơn 1~2 tấn là cùng + cái tháp 120mm thì = con Boxer full giáp rồi, bơi sao nổi ?
Ảnh của bác Tom thì nó chơi 8x8 + Pháo 120mm, chưa rõ bơi nổi không, nhưng em nghĩ chắc là không.

Bác tungsteng1 viết nhiều nhưng không có minh họa hay nguồn nên em chịu, lười search + check quá
Theo wiki thì kíp lái + lính chỉ có 10 cho bản APC , để theo chuẩn mới đánh nhanh của Tây thì xe cũng chả nhỏ được bao nhiêu đâu bác.

Thứ nữa em xem mấy cái ảnh render con xe thì cái bánh của nó có vẻ khá là nhỏ khi so với thân xe, trong khi của Tây thì nhìn nó cân đối hơn.
Vậy thì có khả năng là bánh nhỏ hoặc khung xe cũng to xác lắm, thế thì bác đừng mong là nó bơi nổi.
Bản 8x8 mang cối 120mm thì có thể bơi được, chứ mang turret Sprut-SD thì chịu chết thôi.

Bơi được nhưng đang bơi không chiến đấu được cụ @hiraly à. Xe bơi mà bắn được phải dùng pháo bắn nhanh dăm ba chục phát 1 phút cơ. Pháo to bắn có trúng mịe đâu

Bản mỗ hình vẫn có chân vịt kìa bác. Địa hình Nga trải rộng sông lớn nhiều ao hồ đầm lầy. Không bơi được em nghĩ nó chả duyệt đâu.
Giờ Nga chơi kiểu 1 bộ khung lắp nhiều thể loại. có thể khả năng tương lai sẽ thế này:
Khung Armata: Tank, BMPT, BTRT, pháo tự hành 152, pháo bắn loạt, xe cứu kéo, xây cầu công binh ....
Khung K-25: Pháo diệt tăng, BMD, pháo cối, khung cơ sở cho pansir, S-350,.....
Khung Bmr-25: tương tự K-25 nhưng cho mụch đích phản ứng nhanh tác chiến đô thị.
Khung Bmr-14: cho cảnh sát, cơ động, taxi chiến trường, nói chung là giống với BTR-82 bây giờ

--- Gộp bài viết: 21/11/2014, Bài cũ từ: 21/11/2014 ---

em thấy nó thử nhiệm sprut-SD bơi bắn ầm ầm mà

Chả có khẩu súng nào mà bệ súng không ổn định lại bắn phát 1 trúng mục tiêu trừ phi bắn nhầm. Nó quay mấy clip quảng cáo là ý là bắn được lúc đang bơi. Còn trúng không là chuyện khác. Vào thực chiến chỉ có bắn bừa. Nước nổi lều bều thì pháo to bắn vào mắt

Ở điều kiện biển động hay sóng lớn thì em không chắc nhưng nếu ở điều kiện vượt ao hồ hay sông xuối bình thường thì em nghĩ nó bắn được, thậm chí vừa bơi vừa bắn.

Trong clip 5:40 có đoạn nó vừa bơi vừa bắn đó bác

Theo các cụ @tungsteng1 @meo-u ... etc thì 28~30 tấn là bơi không được, cụ Cùi có rảnh phân tích xem ?

Mô hình bác thấy là 8x8 (có waterjet) + tháp pháo 57mm, con kế nó hàng đầu có cối 120mm bắn thẳng ấy, em nghĩ con ấy chắc bơi được, chứ còn chơi pháo nòng trơn cỡ L44-55 thì không bơi nổi đâu.

đỏ:cụ tính trọng lượng mà không tính tới khả năng chịu tải là nỏ được mô mà con sprut dùng khung gầm bmd-3 nhưng nó kéo dài ra và thêm 2 bánh chịu lực đó cụ chứ không phải thích lắp là lắp đâu
không biết con này của cuba có bơi được không nhỉ

Con Bmr14 cũng là 8x8. 6x6 dành cho họ xe tải bọc thép Typhoon.
Tách thành 2 bản 14 tấn và 25 tấn nhưng thiết kế và phụ kiện nó vẫn phải dùng chung phần lớn để đơn giản về mặt hậu cần.
Bạn hiraly cho là nó to như của Tây, cái này chưa thể phân định đc vì chẳng có thông số, tuy nhiên tuy vẫn cho rằng phần phình to đó là giáp rỗng mà thôi, chứ khoang trong của nó thì vẫn nhỏ hơn, vì nhìn phần hộp dưới bụng của nó nhỏ thóp hẳn lại, giống như một thằng slim body mặc đồ hiphop nên nhìn to hơn béo hơn vậy.

Các phiên bản kiểu Bmr25 theo chuẩn BMP thì dùng pháo 57mm hoặc tháp pháo 100mm/30mm đồng trục chắc chắn phải đảm bảo bơi được, cái đó thuộc về concept tiêu chuẩn rồi. Tất nhiên với các đơn vị phản ứng nhanh trên đường bộ là chính thì có khả năng nó mặc thêm giáp và cóc cần bơi nữa, nhưng tui thì đoán mò là nó chỉ có một số ít xe như vậy thôi, còn đa phần vẫn phải bơi được để tiếp cận nhiều cách chứ.
Những phiên bản mang theo cối 120mm hoặc mang pháo/TLPK thì phải chạy cùng với IFV nên chắc chắn cũng phải bơi, ko cần bàn nhiều. Mấy con đó cốt chở nhiều đạn để yểm trợ cho khỏe, không chở BB nên ko cần giáp nặng để bảo vệ BB hoặc lên tuyến đầu để đánh IFV địch, giảm giáp xuống cho nhẹ là dễ chấp nhận.

Nghi vấn duy nhất là nếu nó trang bị tháp pháo 125mm của Sprut-SD, trọng lượng thêm đến 7 tấn, thì có bơi, và khi bơi có bắn được ko. Lấy ví dụ Sprut-SD, tuy thân cơ sở là BMD 4 nhưng nó phải chế tạo đặc chủng để mang tháp pháo 125mm, không gian bên trong chở BB dẹp hết, co kéo lại nhỏ như MBT, nên dù trọng lượng nhỏ nhưng giáp bảo vệ chỉ cho kíp 3 người của nó cũng chẳng thua BMP3. Với xe bánh hơi thì có thể lấy ví dụ của Centauro, Rooikat 105 hoặc MTV mới của Nhật, cũng tương tự như vậy, hễ chở pháo to thì ko chở lính. Mà ko chở lính thì để ko gian to vô ích. Việc dùng chung thân cơ sở nghĩa là phụ tùng phụ kiện giống nhau, điều kiện cơ động giống nhau, chung nhau về hậu cần. Chứ con xe mà định lắp pháo chống tăng hạng nặng thì phải chế đặc chủng và giáp phải chống đạn IFV vô tư, tức là giảm không gian bảo vệ xuống tối đa, chứ không lấy nguyên con xe to đùng rồi gắn tháp pháo to lên mà được (hoặc là được nhưng không tối ưu, giống như Stryker MSG hay BTR60 lắp pháo 100mm của Cuba trên kia).

Còn chuyện bơi trên nước có bắn được pháo to ko, thì Sprut bắn được ngon, chạy trên bộ với tốc độ 30km/h còn bắn đc, bới nước êm đềm ít xóc giựt hơn chạy trên đất off road thì có chi mà ko bắn đc.

Mấy cụ đó nói đúng đó. Con xe cứ coi như hình hộp chữ nhật đi. Ngang 3m, cao 2m, dài 5m thì khối tích là 30m3. Nó mà nặng 30tấn thì vứt xuống nước lực đẩy nổi hết cở có 30 tấn nó chìm mẹ rồi chứ bơi gì

Bác cho hỏi nếu có hệ thống phao như con Ka-27 thì sao, vẩn nổi lền phền được đấy chứ