1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tiềm lực quân sự Liên bang Nga (phần 4)

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi steppy, 14/02/2010.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Không phải chỉ mình Perelman, thời LX nhiều nhà khoa học từng bị giam cầm thời Stalin nhưng không rời bỏ đất nước dù đưọc chào đón ở phương Tây như Landau, trường hợp sống giản dị thì nhiều Tsiolkovsky, Khinchin, Kuschatovic... Chính vì có lớp người thuần khoa học này mới có nền tảng khoa học Soviet sau này. Nếu cứ vì tiền thì thời kỳ đầu của LX chết ngóm. Không nhiều nước được như vậy.
    Được a2p2t sửa chữa / chuyển vào 05:26 ngày 25/03/2010
  2. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Nói chuyện với bác unkown cũng biết phong cách của bác rồi!
    Đề nghị đọc bài của Newyorker đi trước khi phát biểu. Tìm hiểu các bài viết trên Slashdot nhể!. Yau phản biện cái gì? Ban xét giải phản biện cái gì?
    He he, Perelman không phải "giận" ban giám khảo "phản biện".
    Đọc ở đâu ra cái "Perelman bỏ toán vì "giận ban giám khảo"..............abcxyz ............. Kiểm tra kết quả cũng cần nhiều thời gian". Sao mình chưa đọc cái này bao giờ nhỉ!
    Vì chẳng biết bác unkown đang nói cái gì nên chịu, và chán chả muốn bàn.
  3. napster90

    napster90 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/07/2006
    Bài viết:
    1.022
    Đã được thích:
    1
    Vấn đề phản biện của Yau này không phải là lần đầu bác unknown ạ. Đây là lần thứ 2 anh Yau giở bài này rồi.
    Ảnh bảo là cm điều này của nhà toán học này khó hiểu/không chính xác .... rồi a+ học trò của anh đưa ra cách chứng minh "tương tự", nhận giải và trong chứng minh của a + học trò ghi nhận rất ít đóng góp mà thực sự rất lớn lao của người đầu tiên chứng minh được bác ạ.
    Bác đọc kĩ lại bài của NYkers xem
  4. unknown01

    unknown01 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/08/2004
    Bài viết:
    599
    Đã được thích:
    55
    Thì chính bác bảo Yau cho Perelman là sai, không phải là phản biện là gì?
    Còn bài trên NewYorker
    http://www.newyorker.com/archive/2006/08/28/060828fa_fact2
    "
    Nevertheless, Yau said, ?oin Perelman?Ts work, spectacular as it is, many key ideas of the proofs are sketched or outlined, and complete details are often missing.? He added, ?oWe would like to get Perelman to make comments. But Perelman resides in St. Petersburg and refuses to communicate with other people.?
    "
    Thì Yau cũng muốn phản biện. Mà xét cho cùng, Yau muốn cướp công cho học trò, thì đã sao? Lại càng phải tích cực mà cãi, mà tìm chỗ hổng. Đó là điều cần thiết. Như viện Clay 4 năm sau sự kiện, mới đây mới công nhận công trình đó thôi.
    Chính ra tôi lại không hiểu bác định tranh luận gì. Có gì mâu thuẫn đâu nhỉ. Tôi chỉ nói chuyện từ chối nhận giải là tính cách cá nhân, chứ không phải nâng lên văn hoá dân tộc. Nếu đã nâng, thì như tôi suy với người Do thái, họ có thể không nhận giải mà đề nghị trao cho quĩ nào đó.
  5. napster90

    napster90 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/07/2006
    Bài viết:
    1.022
    Đã được thích:
    1
    Bác đã nói việc từ chối nhận giải là cho tính cách cá nhân vậy thì có lẽ là hợp lý rồi, không nên nói nữa mất hòa khí
    Được napster90 sửa chữa / chuyển vào 05:46 ngày 25/03/2010
  6. lambert

    lambert Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/09/2006
    Bài viết:
    26
    Đã được thích:
    2
    Úi chà, làm gì mà các bác cãi nhau ghê thế, chung qui lại ông này từ bỏ toán học là vì ông cho rằng các nhà nghiên cứu đã không còn giữ được sự trong sáng trong nghiên cứu khoa học nên không xứng đáng trao giải cho ông.
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:As Perelman put it, ?oIf everyone is honest, it is natural to share ideas.? Many mathematicians view Yau?Ts conduct over the Poincaré as a violation of this basic ethic, and worry about the damage it has caused the profession. ?oPolitics, power, and control have no legitimate role in our community, and they threaten the integrity of our field,? Phillip Griffiths said.
    ...As for Yau, Perelman said, ?oI can?Tt say I?Tm outraged. Other people do worse. Of course, there are many mathematicians who are more or less honest. But almost all of them are conformists. They are more or less honest, but they tolerate those who are not honest.?

    The prospect of being awarded a Fields Medal had forced him to make a complete break with his profession. ?oAs long as I was not conspicuous, I had a choice,? Perelman explained. ?oEither to make some ugly thing??"a fuss about the math community?Ts lack of integrity?"?oor, if I didn?Tt do this kind of thing, to be treated as a pet. Now, when I become a very conspicuous person, I cannot stay a pet and say nothing. That is why I had to quit.?

    [/QUOTE]
    chổ vàng vàng đó nói lên tại sao ông ta từ bỏ toán học.
    Được lambert sửa chữa / chuyển vào 05:47 ngày 25/03/2010
  7. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Ỗi, ý chính là thế, rõ ràng Yau cùng học trò '<nh dấy máu fn phần, khi mà cả cTng '"ng toán học 'ã công nhận, phản bi?n cái gì.
    Đọc không ra 'ừng '. l-i cho ngỈời khác chứ! Còn phần dỈ>i rất dài, không '<nh post hết lên 'ây.
    Được a2p2t sửa chữa / chuyển vào 06:05 ngày 25/03/2010
  8. unknown01

    unknown01 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/08/2004
    Bài viết:
    599
    Đã được thích:
    55
    Bác đọc đâu ra chuyện lúc đó (Yau cho học trò làm sau 2002, đến trước khi email của Tian từ Princeton năm 2004) cả cộng đồng toán học đã công nhận vậy? Bác cũng nói, và đoạn trước trong bài của New Yorker nói Yau cho chứng minh có chỗ sai. Còn đoạn trên có mấy chỗ bôi vàng thì nói là học trò Yau chứng minh lấp những chỗ còn hổng, và đó không phải là cách cống hiến được chấp nhận.
    Nên nhớ tôi không bênh vực cho Yau. Có thể Yau "ngu" nghĩ là có mấy chỗ sai và cho học trò lao vào kiểm chứng, rồi tham đòi chia phần. Nhưng đó đều là những chuyện cần thiết, nhất là đối với những công trình lớn. (chính Perelman viết nếu có ai tìm ra lỗi thì cũng pleased)
    Với những công trình lớn như vậy, chứng minh đưa ra lại thiếu chi tiết, hấp dẫn những kẻ tham lam vụ lợi cũng chẳng sao, càng nhanh kiểm chứng.
    Perelman là người thích môi trường làm toán lý tưởng, nay thấy không có thì bỏ. Không phải ai cũng nghĩ như thế. Đó là tính cách cá nhân của ổng. Ngoài ra thực tế là sau một thời gian nghiên cứu vẫn có những người khác công nhận công trình, chứ không phải Toán học đã thối nát hết rồi.
    Được unknown01 sửa chữa / chuyển vào 06:53 ngày 25/03/2010
  9. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    1. Yau và học trò của Yau chẳng chứng minh được cái gì.
    2. Yau còn không hiểu thì kiểm cái gì, Perelman đoạt giải Field nhờ cái gì?
    3. Yau ban đầu cho rằng Perelman sai, sau lại bảo "có cách ưu việt hơn".
    Thậm chí Yau còn chẳng hiểu Perelman viết cái gì.
    ===============================
    Hamilton and Yau were stunned by Perelman?Ts announcement. ?oWe felt that nobody else would be able to discover the solution,? Yau told us in Beijing. ?oBut then, in 2002, Perelman said that he published something. He basically did a shortcut without doing all the detailed estimates that we did.? Moreover, Yau complained, Perelman?Ts proof ?owas written in such a messy way that we didn?Tt understand.?
    Hamilton, cũng comment ủng hộ Yau khi bài báo của Newyorker được đưa ra (Hamilton và Yau là bạn).
    Yau là người rất có ảnh hưởng trong giới toán học.
    Tian là học trò cũ của Yau vì công nhận Perelman mà Tian bị Yau đập cho một trận.
    Quá đủ để Perelman thấy "thượng tần" của nhóm nghiên cứu.
    Đúng là tính cách của Perelman, (đọc bài trước) không thiếu nhà khoa học Nga không bỏ ra nước ngoài vì thiếu tiền
    http://ttvnol.com/forum/quansu/1232894/trang-21.ttvn#16292328
  10. unknown01

    unknown01 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/08/2004
    Bài viết:
    599
    Đã được thích:
    55
    Vậy thì nói Yau ngu, sao lại bảo lúc đó cả cộng đồng toán học đã công nhận rồi?
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này