Tiềm lực quân sự Liên bang Nga (phần 5)

Vãi cả đái. Bài báo trên policito nó tập trung vào thảo luận nếu TQ có vaccine trước thì sao, trích dẫn của nó cũng định hướng theo mục tiêu của bài báo. Bạn đọc mà đếch hiểu gì, đề nghị đọc lại bài báo của trên Lancet nhé.

MenACWY là control group, lôi kết quả ra làm gì?

"We did a phase 1/2, single-blind, randomised controlled trial in five trial sites in the UK of a chimpanzee adenovirus-vectored vaccine (ChAdOx1 nCoV-19) expressing the SARS-CoV-2 spike protein compared with a meningococcal conjugate vaccine (MenACWY) as control."

Cái vaccine người ta đang test là ChAdOx1 nCoV-19. Kết luận của bài báo trên Lancet:

"In conclusion, ChAdOx1 nCoV-19 was safe, tolerated, and immunogenic, while reactogenicity was reduced with paracetamol."

Về thông số hình thành miễn dịch, độ miễn dịch, thời điểm đạt được, mời bạn đọc trong bài báo nhé.

https://vnexpress.net/vaccine-oxford-ngung-thu-nghiem-la-dau-hieu-tot-4159554.html

Số liệu của Nga ngố đâu, bạn đưa ra để so sánh cái, hay là dấu như mèo dấu ***. Chưa thử nghiệm giai đoạn 3 đã cấp cmn phép rồi, đạo đức khoa học cao nhỉ, hay là quan chức Nga có tài tiên đoán, chưa thử nghiệm đã biết kết quả rồi. Thế thì thử nghiệm làm cái mẹ gì nữa, cấp phép rồi thì bán và dùng đại trà thôi. Hay cái giấy phép đó chỉ như cái giấy chùi đít, thích thì anh cấp, chả có trách nhiệm mẹ gì.

1) Đây là kết quả 2 phase đầu của Nga đăng trên tờ Lancet từ tuần trước rồi. Đây
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31866-3/fulltext

Tôi không có thời giờ đọc hết cả Lancet, nên chỉ đọc báo tiếng Anh và Pháp thôi. Đây là CNBC
https://www.cnbc.com/2020/09/04/rus...Ge8z47qthTAXzy2EMSYOvkphxfmZxFgu7PZHKUW4gHSsM

2) Bên chỗ tôi sống và bên Mỹ, họ đều nói kết quả Nga đạt được, dang tren to Lancet là rất khả quan, nhưng vẫn cần phải làm tiếp phase 3. Nga cũng nói rõ họ mới chỉ thử với ngưòi 18-60 thôi, nên cần thử tiếp phase 3 cho các đối tượng rộng hơn. Những cái Nga nói này, hình như media chính thống Mỹ và chỗ tôi sống hầu như không nhắc tới. Và tuy mới chỉ thử 2 phase đầu cho đối tưọng 18-60, nhưng rất nhiều ngưòi trên 60 đã tiêm, ví dụ như Thi trường Moscou Sergey Sobyanin cũng đã tiêm, ông này 62 tuổi, giám độc viên nghiên cứu Gamaleya là Alexander Gintsburg đã 69 tuổi, bộ trưòng quốc phỏng Shoigu 65 tuổi, chủ tịch đảng dân chủ tự do Nga Vladimir Zhirinovsky, etc. Có cảm giác họ rất tự tin.
Theo cách giải thích thì hệ thống vector adenos của họ là loại của ngưòi human adenoviral vector-based platform đã được nghiên cứu từ lâu, vì thế nên bây giờ họ tin tưỏng. Nga là nưóc có truyền thống hay dùng bản thân thử nghiệm vaccin rất nhiều, với ngưòi ngoài thì lạ, nhưng với văn hoá của họ thì không lạ.

3) Luật pháp Nga quy định khác với phương Tây. Theo các bạn ở Nga thì báo chí nước ngoài dịch không hết. Quy định của họ là sau khi xong phase 2, phải đăng ký xin 1 giấy phép tạm thời của chính quyền, để được thử nghiệm phase 3. Khi phase 3 thành công thì mới được giấy phép sản xuất đại trà.
Giấy phép Nga cấp chỉ là giấy phép tạm thời này

4) Bài báo của Mỹ tuy viết về vấn đề TQ, nhưng lại trích kết quả của 2 phase đầu của vaccine Oxford. Nó viết rõ ràng là chỉ có 35/543 ngưòi sinh kháng thể, và đặt câu hỏi sao ít thế? bạn cứ dịch cả bài hoặc xem cả bài cũng được
Như đã nói, tôi không có thời giờ đọc cả Lancet, nên chỉ đọc báo bên ngoài tóm tắt lại. Nếu bạn bảo báo Mỹ bịa chuyện để nói thêm định hưóng của mình, thế thì bạn dịch lại toàn bộ The Lancet cho xem (khong đọc qua các báo trung gian này nọ nữa), và giải thích cho mọi ngưòi rõ, đồng thời thông báo tỷ lệ sinh kháng thể bao nhiêu, độ mạnh thế nào, vì không phải ai cũng có thể xem báo chuyên ngành.



5) Nếu Mỹ mà cũng phê chuẩn giống Nga, chắc sẽ không còn ai kêu cả nữa nhỉ? Vaccin Oxford đã tạm dừng thử nghiệm, đã có ai nói nó chết đâu, mà bác đã vội vàng thế. Đằng nào bây giờ Nga nó đang thử phase 3 cho 40000 ngưòi rồi, cứ chờ kết quả rồi xem thôi.

Tôi nghĩ tranh luận cái này mất thời gian vì ko có ai đủ chuyên môn cả.

Tôi chỉ chỉ ra cái số liệu bác có 35/543 là từ control group, MenACWY; ko phải là của test group, ChAdOx1 nCoV-19.

"In conclusion, ChAdOx1 nCoV-19 was safe, tolerated, and immunogenic, while reactogenicity was reduced with paracetamol."

Về chuyện giấy phép để bắt đầu phase 3 thì nước nào cũng có, Mỹ cũng ko phải ngoại lệ. Cái chính là bọn Nga làm rùm beng lên trong khi nhiều bọn khác đã bắt đầu phase 3 từ trước đó rồi.

Tôi cứ tạm tin lời cậu, coi như báo Mỹ nói bậy, bịa ra thông tin để phục vụ cho định hướng bài viết của mình.
Nếu cậu cũng không đọc được chuyện môn thì đành chịu, vì cái conclusion kia nó cũng không nói cho biết tỷ lệ sinh kháng thể thành công giai đoạn 2 là bao nhiêu nữa.

Còn vụ làm rùm beng lên thì có sao đâu. Chính Oxford mới là rùm beng kinh nhất đó, ở bên này suốt ngày nói về nó, mà lúc đó nó thậm chí chỉ mới bắt đầu chuẩn bị thử nghiệm phasse 1 thôi, mà họ đã nói như đấy chính là cứu tinh nhân loại rồi.

Nhưng tôi cũng không hề trách Oxford, vì marketing, quảng cáo là 1 phần tối quan trọng của thế giới này. Đến tổng thống Mỹ Obama còn tham gia tuyên truyền cho hollywood lúc còn tại nhiệm cơ mà ("tôi phải đi xem phim Star War đây", etc.). Tôi làm bên này, khi sản phẩm bọn tôi mới chỉ làm được 1 bước, mà bộ phận quảng cáo của công ty đã đến viết bài, thuyết trình, cứ như là sản phẩm sắp ra đến nơi rồi. Đó là chuyện bình thường ở phương tây.

Cậu khó chịu chẳng qua vì kẻ làm ầm là Nga, chứ nếu là ANh, Pháp, Mỹ, Đức làm như Nga hiện nay thì cậu sẽ không khó chịu vậy đâu. Hãy thật lòng với chính bản thân đi, dù cậu không thể công khai thừa nhận điều này

Lol, trong Lancet có hết cả data, muốn thì vào mà đọc, tôi ko nói bài báo bịa data mà trích dẫn mập mờ, nhiều con gà bị dắt mũi.

Marketing hay quảng cái chả có gì là xấu, nhưng mà trơ trẽn quá thì mới buồn cười. Thử nghiệm 2 tháng rồi cấp phép, tuyên bố 2 tháng sau tiêm trủng rộng rãi (còn hơn nửa tháng nữa là t10 đấy), thử nghiệm giai đoạn 3 nhanh thế à? Ko phải tự nhiên thế giới yêu cầu Nga đảm bảo quy trình an toàn, sau đó mới thò ra dữ liệu chả biết có đúng ko, sao thử nghiệm giai đoạn đầu xong ko công bố luôn đi mà lấy tiếng?

Tôi cũng hy vọng vaccine của nó hiệu quả, nhưng nhìn cái cách làm nửa kín nửa hở thế tháng 10 cậu dám làm chuột bạch ko?

--- Gộp bài viết: 11/09/2020, Bài cũ từ: 11/09/2020 ---

https://vnexpress.net/26-nha-khoa-hoc-chat-van-vaccine-covid-19-nga-4159961.html

Thêm cái này để vào đây luôn.

Thật ra các tuyên bố của Nga chỉ mang tính tuyên truyền, đánh lừa bọn dốt nát. Nếu Nga ko đáp ứng được các yêu cầu nghiêm ngặt của WHO thì vaccine sẽ ko được cấp phép. Ko có giấy phép này thì dù là Việt Nam hay bất cứ quốc gia nào trên thế giới cũng chả dám mua và phân phối, bởi có rất nhiều hệ luỵ đi kèm. Ví dụ như các công ty bảo hiểm sẽ từ chối bảo hiểm cho các trường hợp rủi ro phát sinh, hệ quả là các công ty phân phối vaccine sẽ đứng trước nguy cơ phá sản nếu cứ liều lĩnh phân phối vaccine trên diện rộng.

Còn nếu các bạn Nga vàng vẫn cứ muốn tiêm vì tình yêu với nước Nga thì trước đó bạn phải kí một loạt giấy tờ miễn trừ trách nhiệm, loằng ngoằng phết đấy chứ chả chơi, mà tiền thì vẫn phải trả đủ như thường.

WHO: vụ covid Trum bố đẻ ra chú nó ngừng bơm tiền rồi, chú đang sống ở mỹ mà ko update à, sống ảo quá.

Việc của họ là quảng cáo, làm sao để nhiều người biết đến nhất có thể, tạo nhiều tiếng vang có thể. Còn không có cai quảng cáo nào mà chỉ đưọc đón nhận toàn tiêu cực hay tích cực cả.
Trơ trẽn hay không là cảm giác cá nhân, cậu thấy trơ trẽn không có nghĩa ai cũng thấy vậy. Có ngưòi (không phải tôi) dân ngành Dược hẳn hoi lại thấy bọn Astrazeneca này thô bỉ, còn chưa thử nghiệm gì đã làm rùm beng om sòm lên thì sao?
Nếu Anh, Pháp, Mỹ, Đức mà quảng cáo như Nga, chắc cậu không thấy trơ trẽn đâu. Hãy thật thà với chính bản thân mình đi
Dù thế nào Nga cũng sẽ tiêm quy mô lớn cho dân họ. Các nhân vật cao cấp cũng đã tiêm. Hãy chờ kết quả đi. Sau đó sẽ tính xem làm gì.
Nếu không thành thì chả có gì để nói, nếu thành thì VN có thể không phải là khách hàng, sẽ có các nước khác là khách hàng của họ, hay đúng ra là hợp tác, vì Nga nhiều khả năng sẽ chuyển giao để các nước khác sản xuất ra vaccine này, như vậy sẽ tránh bị phụ thuộc, tránh tồn tiền hàng năm mua vaccine mới. VN tin rằng sẽ không nằm trong danh sách các nước này nếu Nga thành công, cho nên cậu cứ yên tâm.

Nga sẽ khó có khả năng bán được vào phương Tây. Không chỉ vì việc nội bộ Tây luôn có thành phần chống Nga, dù vaccine Nga có thành công theo chuẩn Tây thì vẫn sẽ có thành phần nghi ngờ, tìm cách phản đối, mà chính họ cũng cần phải bảo hộ các hãng Dược của họ (dĩ nhiên, và điều này tôi công nhận là đúng, không hề sai), trừ khi các vaccine Tây đều thất bại hết thì Nga mới có cửa, nhưng khả năng này không cao. Nga cũng biết vậy, nên họ cũng sẽ không định hướng vào thị trường này đâu.
Cuối tháng 9 này, một vaccine khác của Nga, do viện Vector phát triển cũng sẽ hoàn thành thử nghiệm giai đoạn 2, cũng sẽ đăng lên The Lancet thôi. Vaccin này thì không đươc quảng cáo nhiều, hy vọng cậu sẽ dễ chịu hơn.

Trong một cuộc điện đàn với Putin ngày 10/9, Thủ tướng Ý Giuseppe Conte được thông báo rằng Nga đồng ý mở một cuộc điều tra về những gì đã xảy ra với Alexei Navalny.

https://www.reuters.com/article/us-...nto-navalny-poisoning-italys-pm-idUSKBN2610ZE

P/S: Vậy là sau 3 tuần kể từ ngày Navalny bất tỉnh trên đất Nga, dưới áp lực chính trị nặng nề từ các nước phương Tây, đặc biệt là Đức (Đức đã gửi những chứng cứ về chất độc hóa học họ thu thập được lên OPCW), Nga mới đồng ý mở cuộc điều tra. Cuộc điều tra này khó có thể coi là một sự tự nguyện của nước Nga trong việc tìm hiểu xem điều thật sự xảy ra với Navalny. Hi vọng rằng sự tham gia của các chuyên gia của OPCW trong ủy ban điều tra sẽ giúp soi sáng điều bí ẩn này.

Đã biết chắc là không bán được cho các nước thế giới thứ 3 như VN; cũng sẽ không bán được cho phương tây; chắc chắn không bán được cho TQ. Đã vậy thù quảng cáo làm quần què gì ồn thế.