1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tiềm lực quân sự và khả năng xuất khẩu vũ khí của Pháp

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi tombuys, 15/07/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. porthos

    porthos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2004
    Bài viết:
    964
    Đã được thích:
    0
    Khà khà, bích này đâu có bàn về Vịt mua vũ khí Phú??? Những gì Nga Phú cùng làm được thì Nga rẻ hơn. Những gì Phú làm hơn Nga thì Vịt chưa đủ tuổi để dùng. Những gì Nga làm hơn Phú thì khỏi kể.
    "Chứ còn Tàu chiến Pháp mà gắng Exocet hay Harpoon, cách hơn 200km, Moskit của Khựa nó xịt cho teo đời chứ RÉT cái gì? Nếu được nhờ anh Ấn Càri thân Pháp cover lại, gắng thêm Brahmos nữa thì mới mong"
    Exocet MM38 của Pháp chỉ khỏang 70km, Mach 0.93 (bay quá chậm)"
    Cái này chú Tôm nhầm. Nếu đwon giản chỉ tính mỗi quả tên lửa thì mua về gắn lên cái thuyền đánh cá là xong. Thằng Sing nó đâu có ngu khi mua đến 6 cái Formidable??? Chẳng lẽ bao nhiêu tính năng tàng hình, tác chiến điện tử, chống tên lửa đối hạm... vứt hết????
    Hơn nữa phải có lý do Phú (và cả Mẽo ) vẫn duy trì dòng Sub sonic sea skimming ASM. Cả nga nữa chứ, nếu chỉ tính tầm và tốc độ bay thì Vịt chịu thua Tàu ngay cho nó lành vì mấy quả Styx với Uran toàn Sub sonic với tầm ngắn hơn Moskit của Khựa, đánh đấm choé gì nữa????
    Hơn nữa Exocet là loại combat proven nhá. Con Moskit lừng danh ngoài bắn thử mấy cái bè chuối ra thì đã làm choé gì thực chiến bao giờ??? Mang bắn Formidable khéo bị Aster nó bắn rụng hết từ xa. Mà sợ còn cóc biết nó ở đâu mà bắn
    Còn lý do có Exocet block 3,4 gì đó mà nó chưa thay block 2 là vấn đề ...TIỀN và chưa có nhu cầu khẩn cấp.
  2. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.547
    Đã được thích:
    3.146
    @ Bạn SSX999
    Đúng là Mirage-2000 có tổng tổng 9 mấu cứng có thể mang vũ khí nhưng chỉ 3 trong số này có thể mang vũ khí nặng cỡ 1,000 lb (454kg) trở lên hoặc là thùng dầu phụ. Cụ thể tải trọng của từng mấu cứng trên Mirage-2000-5 như sau:
    - 2 mấu cứng bên ngòai của hai cánh - 300 kg / mấu
    - 2 mấu cứng bên ngòai của hai cánh - 1,800 kg / mấu
    - 2 mấu cứng phía trước thân - 400 kg / mấu
    - 2 mấu cứng phía sau thân - 400 kg / mấu
    - 1 mấu cứng giữa thân - 1800 kg / mấu
    Tổng cộng 9 mấu cứng với tải trọng tối đa là 7,200 kg
    Cách bố trí mấu cứng của Mirage-2000
    [​IMG]
    Vị trí 3 mấu cứng hạng nặng trên Mirage-2000
    [​IMG]
    F-16C/D có tổng cộng 11 mấu cứng bao gồm 8 trên cánh và 3 dưới thân. Tuy chỉ có 8 mấu cứng dưới cánh là đem được vũ khí nhưng 4 trong số này có thể mang được thùng dầu phụ hoặc vũ khí hạng nặng cụ thể như sau:
    Sơ đồ bố trí các mấu cứng của F-16
    [​IMG]
    - 2 mấu cứng số 4 và số 6 thường mang thùng phầu phụ lọai 2,000l nặng khỏang 1,700kg.
    - 2 mấu cứng số 3 và số 7 có thể mang vũ khí hạng nặng (như bom GBU-15 nặng 1,638kg) hoặc thùng dầu phụ lọai 370 gallon (nặng khỏang 1,200kg)
    - 4 mấu cứng số 1, số 2, số 9 và số 8 chỉ dùng để mang các tên lửa đối không AIM-9 hoặc AIM-120.
    - 2 mấu cứng số 5R và số 5L chỉ dùng để gắn các thiết bị dẫn đường và dẫn bắn cho các vũ khí chính xác. Mỗi thiết bị nặng khỏang 250 - 300 kg.
    - Mấu cứng số 5 giữa thân thường chỉ dùng để mang thùng dầu phụ lọai 300 gallon nặng khỏang 1,000 kg.
    5 mấu cứng hạng nặng của F-16
    [​IMG]
    Vì cách bố trí và tải trọng của các mấu cứng nêu trên nên nếu là cho nhiệm vụ đối không thì Mirage-2000 có lợi thế hơn bởi cấu hình của nó thường là 4 tên lửa Mica RF, 2 Mica IR và 2 thùng dầu phụ lọai 2,000L. Trong khí đó F-16 chỉ là 2 AIM-120, 2 AIM-9 và 2 thùng dầu phụ lọai 2,000L.
    Tuy nhiên nếu là cho nhiệm vụ đối đất và đối biển thì nhìn chung là F-16 trội hơn bởi nó có số mấu cứng hạng nặng nhiều hơn. Chúng ta thử tìm hiểu cấu hình của 2 máy bay này trong các nhiệm vụ:
    Đối biển: F-16 lợi thế hơn.
    - Mirage-2000 mang 2 Mica RF, 2 Mica IR, 1 Exocet và 2 thùng dầu phụ lọai 2,000L.
    - F-16 có thể mang 2 AIM-120, 2 AIM-9, 2 Harpoon và 2 thùng dầu phụ lọai 2,000L
    Cấu hình đối biển của F-16
    [​IMG]
    Cấu hình đối biển thông thường của Mirage-2000 sẽ giống như thế này chỉ khác là tên lửa SCALP được thay bằng tên lửa chống tàu Exocet
    [​IMG]
    Tuy vẫn có thể mang 2 tên lửa Exocet nhưng sẽ chỉ mang được tối đa 1 thùng dầu phụ và vì thế tầm họat động sẽ rất ngắn.
    [​IMG]
    Đối đất: Tùy vào từng lọai nhiệm vụ.
    - Nếu nhiệm vụ đòi hỏi sử dụng bom và tên lửa hạng nặng lọai 900kg (2,000 lb.) trở lên thì F-16 có lợi thế hơn bởi có 2 mấu cứng (3 mấu cứng kia mang thùng dầu phụ) trong khi Mirage-2000 chỉ có 1 mấu cứng giữa thân (2 mấu cứng còn lại mang thùng dầu phụ)
    F-16 với 2 bom hạng nặng GBU-15 EO (1,638kg / bom) và 2 thùng dầu phụ lọai 2,000L
    [​IMG]
    Với 2 thùng dầu phụ 2,000L, Mirage-2000 chỉ mang được tối đa được 2 bom lọai 450kg
    [​IMG]
    - Nếu nhiệm vụ chỉ cần các bom và tên lửa cỡ nhỏ dưới 300 kg thì Mirage-2000 linh họat hơn bởi cả 7 mấu cứng còn lại của nó (2 mấu cứng còn lại mang thùng dầu phụ) đều có thể mang bom hoặc tên lửa đối đối đất. Trong khi đó F-16 chỉ có 2 mấu cứng là có thể mang bom hoặc tên lửa đối đất mà thôi (các mấu cứng còn lại phải mang thùng dầu phụ hoặc chỉ gắn được tên lửa đối không).
    Mirage-2000 mang 5 đạn AASM nặng 340kg trên 5 mấu cứng dưới thân.
    [​IMG]
    Được russianfan sửa chữa / chuyển vào 01:54 ngày 30/09/2009
  3. spyders

    spyders Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    26/05/2009
    Bài viết:
    526
    Đã được thích:
    12
    Nhưng mừ chậm chạp như Exocet,có bay dích dắc uống lượng đi nữa thì liệu có thoát nỗi mấy con AK 630 hay Kashtan hỏa lực cực mạnh không hử bác?em nghe nói Moskit,yakhon của nga bay cũng nhanh,cũng thấp chên mặt biển để chống rada,còn Aster thì củng chỉ qua thử nghiệm thôi mừ
  4. P20

    P20 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/11/2006
    Bài viết:
    5.619
    Đã được thích:
    203
    Phải có chiến thuật sử dụng nữa chứ!
    Ví dụ như vụ Li-băng đó!
    Cho 1 con dummy vào tầm radar nhà nó, hứng chí lên nó chọi liền vài quả Muỗi, mà lúc bắn chắc nó phải tắt tạm cái hệ thống phòng thủ đi chứ nhỉ, lúc đó mình cho tàu cao tốc + máy bay vào tầm 35km nhồi độ dăm chục quả sub sonic vào nó có mà đỡ vào mắt
  5. Intercepteur

    Intercepteur Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/09/2008
    Bài viết:
    46
    Đã được thích:
    0
    Nếu bác chê Exocet chậm chạp dễ bị AK-630 thịt, thì em buộc lòng phải gợi ý một phép toán nhỏ: phép toán xác suất. Cho rằng đầu đạn các tên lửa đều nổ sau khi chịu chung một số lượng đạn. Đã biết kích thước và vận tốc từng tên lửa bay vào đám mưa đạn có mật độ đã biết. Bác có tin Yakhont dễ bị bắn nổ hơn Exocet không?
    Và với anti-air combat system lởm khởm của Khựa, chắc chắn không thể hơn được đồ nghề của Hải quân Anh Mỹ . Như vậy chỉ cần bắn 2 quả Exocet vào thôi, chắc chắn trúng một. 3 quả, trúng 2, cứ thế, cứ thế
    Cuối cùng, so sánh thử trần bay 2 con:
    -Moskit: 20 mét (wiki).
    -Exocet: 2 mét .
    Xét bài toán...mặt cầu. Ta chợt nhận thấy chỉ bằng ống nhòm , ta có thể nhận ra Moskit to khoẻ từ khá xa. Exocet gầy yếu phải đợi lúc nó sắp sục vào mạn thuyền mới thấy tăm hơi.
    Cái vụ ống nhòm trên kia là em nói đùa thôi, nhưng cho thấy phần nào khả năng tiếp cận tàu chiến của 2 loại tên lửa. Còn diện tích mặt phản xạ radar của Exocet so sánh với Yakhont thế nào em quên mất rồi. Có gì tìm lại rồi post sau, hoặc nhờ các cao thủ làm hộ vậy
  6. Excocet

    Excocet Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/01/2005
    Bài viết:
    4.450
    Đã được thích:
    79
    Ko biết nhà em có nhầm ko, chứ em nhớ là Ếch bay cách mặt nước 3-4m
  7. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8

    Toàn dìm hàng vớ vỉn, moskit đây này:
    "Yосле с,а?,а ?аке,а делае, «го?кf», а за,ем снижае,ся до ма?^евой вРаке,а може, сове?^а,O ин,енсивн"
    20 mét là mid course, terminal phase là 7 mét, 7 mét ở vận tốc trung bình 2,35 M có dễ bắn so với Exocet không, kể cả to hơn.
    Mà đoạn bôi vàng cũng nói rồi: Tên lửa có thể cơ động để tránh hoả lực phòng không với hệ số quá tải hơn 10 đơn vị.
    Tức là phóng nhanh cua gấp anh cũng làm tốt.
    Còn Exocet được chứng minh, diệt hạm kiểu Nga cũng chứng minh là thịt được Aegis của Israel, cứ bảo tắt ra đa phòng thủ, ai biết nhể, thế mà bảo lính Is kỷ luật lắm, ra trận không bao giờ cởi trần.
  8. Intercepteur

    Intercepteur Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/09/2008
    Bài viết:
    46
    Đã được thích:
    0
    Cảm ơn bác đã sửa. Nhưng như em đã nói ở trên, phép tính mặt cầu chỉ là một trò đùa với số liệu lấy từ wiki . Còn con số của bác là chính xác đấy ạ, khớp với mbda-systems.com - cái trang web đơn sơ nhưng dùng dể tra cứu vũ khí Pháp khá được.
    Bác tìm giúp em cái số liệu về radar signature của mấy tên lửa chống hạm được không ạ? Hồi xưa online nhiều em down về máy một đống, xong format nhầm ổ nên bây giờ phải tìm lại trên google . Search chỉ toàn thấy nó nói chung chung là "low radar signature" hay cái gì đó đại loại thế, không có con số cụ thể thì khó so sánh lắm. Cảm ơn bác nhiều ạ.
    Giờ em xin phép các bác, mai em phải kiểm tra Toán cao cấp rồi, không spam được nữa
  9. SSX999

    SSX999 Guest

    Moskit là loại lập trình giai đoạn cuối bay cao 5-15 m. Wiki thì chấp làm gì. Trời lặng sóng thì cho nó bay thấp.
    [​IMG]
    Chống thằng bay nhanh khó hơn nhiều, chỉ có chưa đầy 30s thôi. Tuy nhiên Exocet cũng khó chống vì nó nhỏ,
    bay quá thấp. Trận Falkland, Argentina thịt cả đám tàu Anh chứ không khải chỉ 2 chiếc như quảng cáo. Máy bay
    Argentina sử dụng chiến thuật hợp lý bay rất thấp, lợi dụng góc khuất của đảo để tấn công. Tàu chiến Anh lúc đó
    là loại thế hệ cũ, phòng không kém phải trông cậy vào Harrier ngăn chặn từ xa. Tuy nhiên Harrier cũng kém nốt.
    Ra đa của Harrier ở mode look down rất kém, không phát hiện được máy bay Argentina từ tầm xa. Lúc phát hiện
    ra thì thường đã muộn. Anh thắng là nhờ trò bẩn ngăn Pháp cung cấp Exocet. Còn nói Pháp làm Exocet không
    nổ có lẽ là oan. Exocet cất kho lâu năm thì có vấn đề thôi.
    Được SSX999 sửa chữa / chuyển vào 19:56 ngày 30/09/2009
  10. porthos

    porthos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2004
    Bài viết:
    964
    Đã được thích:
    0
    Tồng chí SS-Xoviet có hình Moskit air-launched version đang gắn trên Su33 in flight thì bót lên? Tớ cứ thắc mắc mãi nặng thế sao nó mang nổi???
    Vụ Malvinas thì con Sheffield dính exocet thuộc loại hàng ngon của Anh chứ không phải tàu cổ đâu. Anh thắng trận nhờ võ tổng hợp:
    -kể lể tình nghĩa Anh-Phú hồi WW1+2 khiến tổng Mít cảm động cấm bán exocet cho Argentina và phái 1 phi đội Mirage sang Cornwall cho bọn Anh tập trận giả
    -Mụ Thát tán tổng Gân xin được 1 mớ all aspect AIM-9L về xịt máy bay Argentina rơi lả tả (có 2 con Mirage III)
    Thế còn éo thắng nữa thì bó chiếu.

Chia sẻ trang này