Tiến tới kỉ niệm 31 năm giải phóng miền Nam, thống nhất đất nước-Đại thắng mùa xuân 1975

FNguyen huynh hơi lạ nhỉ... Chữ "giải phóng" là chữ người ta vẫn thường dùng để chỉ hành động chiếm được một thành phố hay một lãnh thổ nào đó, nó đâu nhất thiết phải là "giải phóng" thật sự đâu...
Các bằng hữu có ai chơi Civilization thì sẽ thấy mỗi lần quân ta chiếm một thành phố nào đó của đối phương, bất kể cư dân trong thành phố có quốc tịch gì, thì Military Advisor cũng thông báo: "We have liberated..." đúng ko nào? Hay như mới đây, người Mỹ cũng nói: "We have liberated Fallujah", có sao đâu?

Bác cứ làm như là người ta chạy hết về Sài gòn chỉ còn lại miền Trung hoang vu không một bóng người!
Coi nè: Triển lãm những hình ảnh không bao giờ phai!
http://www.htv.com.vn/sukien/news_detail.asp?period_id=1&cat_id=438&news_id=15088

Ơ, ai lại trương cái biển giải phóng dân tộc lên thế này!
Được cavalry sửa chữa / chuyển vào 12:36 ngày 30/11/2004

Bác cứ làm như là người ta chạy hết về Sài gòn chỉ còn lại miền Trung hoang vu không một bóng người!
Coi nè: Triển lãm những hình ảnh không bao giờ phai!
http://www.htv.com.vn/sukien/news_detail.asp?period_id=1&cat_id=438&news_id=15088

Ơ, ai lại trương cái biển giải phóng dân tộc lên thế này!
Được cavalry sửa chữa / chuyển vào 12:36 ngày 30/11/2004

Ở các thành thị miền Nam , VC giành được cảm tình của dân nghèo phần lớn là nông dân chạy dạt vào thành phố tránh bom đạn Mỹ . Nếu bạn hỏi bất cứ người miền Nam nào dưới chế độ Sài Gòn là nông dân , dân nghèo thành thị về so sánh giữa hai chế độ thì bảo đảm họ sẽ ủng hộ chế độ hiện nay chứ chẳng tơ tưởng gì đến chế độ Sài Gòn . Tuy chế độ hiện nay còn nhiều khuyết điểm nhưng nếu so sánh với chế độ Sài Gòn thì nó dân tộc , hiệu quả , được lòng dân hơn chế độ Sài Gòn gấp trăm lần . Đừng ai nhìn cuộc chiến Việt Nam là cuộc nội chiến giữa hai miền Nam Bắc . Bộ phận nòng cốt của VC là dân miền Nam . Hơn nữa , cầm súng đánh lại chính quyền Sài Gòn trước hết là lựa chọn của nhân dân miền Nam chứ chẳng phải do chính quyền miền Bắc quyết định . Nếu coi cuộc chiến tranh Việt Nam là cuộc nội chiến thì đó không phải là cuộc chiến Nam - Bắc mà chính là cuộc chiến giữa một bên là tầng lớp trên thân Mỹ của xã hội miền Nam và đại bộ phận dân chúng còn lại trên đất nước Việt Nam .

Ở các thành thị miền Nam , VC giành được cảm tình của dân nghèo phần lớn là nông dân chạy dạt vào thành phố tránh bom đạn Mỹ . Nếu bạn hỏi bất cứ người miền Nam nào dưới chế độ Sài Gòn là nông dân , dân nghèo thành thị về so sánh giữa hai chế độ thì bảo đảm họ sẽ ủng hộ chế độ hiện nay chứ chẳng tơ tưởng gì đến chế độ Sài Gòn . Tuy chế độ hiện nay còn nhiều khuyết điểm nhưng nếu so sánh với chế độ Sài Gòn thì nó dân tộc , hiệu quả , được lòng dân hơn chế độ Sài Gòn gấp trăm lần . Đừng ai nhìn cuộc chiến Việt Nam là cuộc nội chiến giữa hai miền Nam Bắc . Bộ phận nòng cốt của VC là dân miền Nam . Hơn nữa , cầm súng đánh lại chính quyền Sài Gòn trước hết là lựa chọn của nhân dân miền Nam chứ chẳng phải do chính quyền miền Bắc quyết định . Nếu coi cuộc chiến tranh Việt Nam là cuộc nội chiến thì đó không phải là cuộc chiến Nam - Bắc mà chính là cuộc chiến giữa một bên là tầng lớp trên thân Mỹ của xã hội miền Nam và đại bộ phận dân chúng còn lại trên đất nước Việt Nam .

Bác này nói chính xác, nếu không có miền Nam thì hoá ra năm 1975, quân miền Bắc đánh một lèo hết sạch miền Nam à? Hay là do từ năm 1954, miền Bắc đẩy quân vào miền Nam đóng, cứ ở lỳ trong đó, lương thực cũng mang từ miền Bắc vào để chiến đấu. Nói tóm lại, không có sự ủng hộ của nhân dân miền Nam thì làm sao mà đánh thắng được.
Tiện đây cho hỏi chú mod nào xoá bài của tôi về so sánh Chiến thắng Đống Đa với Chiến thắng 30/4 đấy? Có xoá thì cũng phải để lại lý do tại sao xóa chứ, cứ lẳng lặng xóa như này thì kém lắm.

Bác này nói chính xác, nếu không có miền Nam thì hoá ra năm 1975, quân miền Bắc đánh một lèo hết sạch miền Nam à? Hay là do từ năm 1954, miền Bắc đẩy quân vào miền Nam đóng, cứ ở lỳ trong đó, lương thực cũng mang từ miền Bắc vào để chiến đấu. Nói tóm lại, không có sự ủng hộ của nhân dân miền Nam thì làm sao mà đánh thắng được.
Tiện đây cho hỏi chú mod nào xoá bài của tôi về so sánh Chiến thắng Đống Đa với Chiến thắng 30/4 đấy? Có xoá thì cũng phải để lại lý do tại sao xóa chứ, cứ lẳng lặng xóa như này thì kém lắm.

Về vấn đề ủng hộ bên này bên kia, trong các lý thuyết quản lý vỹ mô mgười ta nói rằng một tập thể ( như forum này chẳng hạn), một bộ phận dân cư, hay cả một đất nước, trước mỗi một vấn đề, sự kiện, chính sách hay đối quan điểm đối với 1 người lãnh đạo bao giờ cũng có 3 luồng ý kiến :
- Ủng hộ
- Thờ ơ, không ý kiến
- Phản đối
Chiến tranh VN cũng vậy thôi, ở miền nam cũng có một số rất đông ủng hộ quân giải phóng, ngược lại ở miền bắc cũng có người ủng hộ Mỹ-nguỵ hay ít ra cũng không ủng hộ chính phủ miền bắc. Vấn đề số lượng là bao nhiêu mà thôi. Có lẽ cho đến nay cũng vậy. Thế cho nên ai ủng hộ bên nào thì ra sức bảo vệ quan điểm của mình, nhiều khi bất chấp cả sự thật, nên các bác cãi vã kiểu anti hay support thì đem lại lợi ích gì?
To Fnguyen1
- Việc so sánh nhân dân đón bộ đội vào Hà nội năm 1954 với phản ứng của nhân dân miền nam với bộ đội năm 1968, 1972 và 1975 là ngớ ngẩn, năm 1954 có hiệp định giơneve, 2 bên đã ngừng bắn, không còn bom đạn, bộ đội tiến vào Hà nội như đi duyệt binh thì dân với ra đón, còn những năm 1968, 1972, 1975 2 bên đánh nhau ác liệt, bom đạn mù trời thì dân ra đón chào bộ đội để ăn đạn lạc à, Bác thử xem các phim tài liệu của nước ngoài xem những năm đó chiến tranh ác liệt ra sao. Bác muốn bác có thể kiếm quyển sách ảnh : ?oChiến tranh Việt nam 1945 ?" 1975? có rất nhiều ảnh năm 1975 nhân dân đón chào bộ đội, kéo pháo, làm đường, tải đạn, tải thương, chống lầy cho xe tăng giải phóng.
- Bác nói năm 1972 dân chỉ có xuôi nam chứ không chạy ra bắc, thế bác không tính bao nhiêu người dân đã ?onhảy núi?, lên ?oR? tham gia quân giải phóng à. Dân xuôi Nam là gia điình những người có liên quan đến chính quyền SG, còn một số nữa chẳng liên quan đến ai hoặc có thân nhân tham gia quân giải phóng dạt ra khỏi vùng chiến sự, hết chiến sự lại về nơi cũ. Bằng chứng là Đông Hà và Lộc ninh sau khi bộ đội GP chiếm năm 1972 vẫn còn dân cư.
- Bác nói 1968, 1972 nhưng quên nói năm 1960 ?" 1961 dân nông thôn miền nam đã nổi dậy Đồng khởi ra sao, quét sạch ?oẤp chiến lược? của NĐD và Maxell Taylo thế nào. Lúc đó chưa có cán bộ lãnh đạo, chưa hề có một người lính chính quy từ ngoài bắc nào vào cả. Đây là điểm khởi đầu cho đấu tranh vũ trang ở miền nam. Với những người dân này thì năm 1975 có được coi là giải phóng không??Bác có thống kê được lúc đó miền Nam tỉ lệ dân nông thôn là bao nhiêu và bao nhiều % theo các bên không?
- Đồng thời ở miền nam, lúc cao điểm có tới trên nửa triệu quân giải phóng chính quy, chưa kể dân quân du kích, cán bộ Dân Chính Đảng, dựa vào đâu mà họ tồn tại được ở đất miền nam . Làm thế nào mà biệt động SG đánh vào các cơ sở của Mỹ ở ngay SG, Năm 1968 làm thế nào mà quân giải phóng mang được bao nhiêu người và vũ khí vào giữa SG và các đô thị ở Miền nam. Có một điều chắc chắn là nếu không có sự ủng hộ che chở của nhân dân Miền nam thì không một người lính giải phóng nào có thể tồn tại được chứ đừng nói là chiến đấu. Vậy với những người dân đó có coi năm 1975 là giải phóng không??
- Nên nhớ Bắc Triều tiên cũng muốn ?ogiải phóng? nhưng sau năm 1953 không một người lính hay cơ sở nào của miền bắc tồn tại được ở miền nam??
- Bác lý giải thế nào khi CIA và miền nam đã ném ra miền bắc vài trăm lính biệt kích, phần lớn là dân bắc di cư, với đầy đủ trang bị để hoà nhập với dân miền bắc nhưng không một tên nào có thể tồn tại và hoạt động được trên đất bắc, mặc dù miền bắc còn rừng sâu, núi cao hơn miền nam, tiện cho việc ẩn náu hơn.??
Bác đã nói thì nói cho chót nhé
Hồi ký ?o Kết thúc cuộc chiến 30 năm? của tướng Trà cấm ở đâu các bác nào chỉ giúp, chứ tôi có nguyên vẹn cả bộ, bác nào ở HN ra hiệu sách cũ trên đường Ngô Thì Nhậm đối diện chợ Hôm tìm thử, tôi đấy ở đó có rất nhiều. Mấy bác cứ nghe hơi nồi chõ của bọn hải ngoại rồi phán linh tinh, quyển đó nội dung có gì đâu mà phải cấm.?Có lẽ là trong hồi ký, tướng Trà chỉ nói tới những hoạt động cũng như vai trò của bộ đội Miền, làm như bộ đội Miền giải phóng cả SG mà không nói tới các lực lượng chủ lực khác. Đây là một điểm rất chung trong hồi ký các tường lĩnh phụ trách các quân khu, các đơn vị địa phương của quân giải phóng ở Miền nam trong chiến tranh VN. Nhưng trước 72 không có các quân đoàn hay sư đoàn chủ lực mạnh từ miền bắc vào thì lực lượng tại chỗ miền nam cũng có giải phóng được một quận lỵ nhỏ nào đâu?

Về vấn đề ủng hộ bên này bên kia, trong các lý thuyết quản lý vỹ mô mgười ta nói rằng một tập thể ( như forum này chẳng hạn), một bộ phận dân cư, hay cả một đất nước, trước mỗi một vấn đề, sự kiện, chính sách hay đối quan điểm đối với 1 người lãnh đạo bao giờ cũng có 3 luồng ý kiến :
- Ủng hộ
- Thờ ơ, không ý kiến
- Phản đối
Chiến tranh VN cũng vậy thôi, ở miền nam cũng có một số rất đông ủng hộ quân giải phóng, ngược lại ở miền bắc cũng có người ủng hộ Mỹ-nguỵ hay ít ra cũng không ủng hộ chính phủ miền bắc. Vấn đề số lượng là bao nhiêu mà thôi. Có lẽ cho đến nay cũng vậy. Thế cho nên ai ủng hộ bên nào thì ra sức bảo vệ quan điểm của mình, nhiều khi bất chấp cả sự thật, nên các bác cãi vã kiểu anti hay support thì đem lại lợi ích gì?
To Fnguyen1
- Việc so sánh nhân dân đón bộ đội vào Hà nội năm 1954 với phản ứng của nhân dân miền nam với bộ đội năm 1968, 1972 và 1975 là ngớ ngẩn, năm 1954 có hiệp định giơneve, 2 bên đã ngừng bắn, không còn bom đạn, bộ đội tiến vào Hà nội như đi duyệt binh thì dân với ra đón, còn những năm 1968, 1972, 1975 2 bên đánh nhau ác liệt, bom đạn mù trời thì dân ra đón chào bộ đội để ăn đạn lạc à, Bác thử xem các phim tài liệu của nước ngoài xem những năm đó chiến tranh ác liệt ra sao. Bác muốn bác có thể kiếm quyển sách ảnh : ?oChiến tranh Việt nam 1945 ?" 1975? có rất nhiều ảnh năm 1975 nhân dân đón chào bộ đội, kéo pháo, làm đường, tải đạn, tải thương, chống lầy cho xe tăng giải phóng.
- Bác nói năm 1972 dân chỉ có xuôi nam chứ không chạy ra bắc, thế bác không tính bao nhiêu người dân đã ?onhảy núi?, lên ?oR? tham gia quân giải phóng à. Dân xuôi Nam là gia điình những người có liên quan đến chính quyền SG, còn một số nữa chẳng liên quan đến ai hoặc có thân nhân tham gia quân giải phóng dạt ra khỏi vùng chiến sự, hết chiến sự lại về nơi cũ. Bằng chứng là Đông Hà và Lộc ninh sau khi bộ đội GP chiếm năm 1972 vẫn còn dân cư.
- Bác nói 1968, 1972 nhưng quên nói năm 1960 ?" 1961 dân nông thôn miền nam đã nổi dậy Đồng khởi ra sao, quét sạch ?oẤp chiến lược? của NĐD và Maxell Taylo thế nào. Lúc đó chưa có cán bộ lãnh đạo, chưa hề có một người lính chính quy từ ngoài bắc nào vào cả. Đây là điểm khởi đầu cho đấu tranh vũ trang ở miền nam. Với những người dân này thì năm 1975 có được coi là giải phóng không??Bác có thống kê được lúc đó miền Nam tỉ lệ dân nông thôn là bao nhiêu và bao nhiều % theo các bên không?
- Đồng thời ở miền nam, lúc cao điểm có tới trên nửa triệu quân giải phóng chính quy, chưa kể dân quân du kích, cán bộ Dân Chính Đảng, dựa vào đâu mà họ tồn tại được ở đất miền nam . Làm thế nào mà biệt động SG đánh vào các cơ sở của Mỹ ở ngay SG, Năm 1968 làm thế nào mà quân giải phóng mang được bao nhiêu người và vũ khí vào giữa SG và các đô thị ở Miền nam. Có một điều chắc chắn là nếu không có sự ủng hộ che chở của nhân dân Miền nam thì không một người lính giải phóng nào có thể tồn tại được chứ đừng nói là chiến đấu. Vậy với những người dân đó có coi năm 1975 là giải phóng không??
- Nên nhớ Bắc Triều tiên cũng muốn ?ogiải phóng? nhưng sau năm 1953 không một người lính hay cơ sở nào của miền bắc tồn tại được ở miền nam??
- Bác lý giải thế nào khi CIA và miền nam đã ném ra miền bắc vài trăm lính biệt kích, phần lớn là dân bắc di cư, với đầy đủ trang bị để hoà nhập với dân miền bắc nhưng không một tên nào có thể tồn tại và hoạt động được trên đất bắc, mặc dù miền bắc còn rừng sâu, núi cao hơn miền nam, tiện cho việc ẩn náu hơn.??
Bác đã nói thì nói cho chót nhé
Hồi ký ?o Kết thúc cuộc chiến 30 năm? của tướng Trà cấm ở đâu các bác nào chỉ giúp, chứ tôi có nguyên vẹn cả bộ, bác nào ở HN ra hiệu sách cũ trên đường Ngô Thì Nhậm đối diện chợ Hôm tìm thử, tôi đấy ở đó có rất nhiều. Mấy bác cứ nghe hơi nồi chõ của bọn hải ngoại rồi phán linh tinh, quyển đó nội dung có gì đâu mà phải cấm.?Có lẽ là trong hồi ký, tướng Trà chỉ nói tới những hoạt động cũng như vai trò của bộ đội Miền, làm như bộ đội Miền giải phóng cả SG mà không nói tới các lực lượng chủ lực khác. Đây là một điểm rất chung trong hồi ký các tường lĩnh phụ trách các quân khu, các đơn vị địa phương của quân giải phóng ở Miền nam trong chiến tranh VN. Nhưng trước 72 không có các quân đoàn hay sư đoàn chủ lực mạnh từ miền bắc vào thì lực lượng tại chỗ miền nam cũng có giải phóng được một quận lỵ nhỏ nào đâu?

Bản thân từ VC được định nghĩa là những người miền Nam theo *S rồi.