Tiếp tục bàn luận: Cầu thủ nhập tịch lên tuyển (part 2)

các bác thử nghĩ xem: nếu các cháu HAGL sau này trưởng thành, qua đá cho Arsenal, cũng bị liên đoàn bóng đá Anh dùng chính sách kiểu "ngăn sông cấm chợ" thì các bác có tức không.

Hình như bây giờ VN có cầu thủ nào tài năng cỡ Messi cũng không dc đá ở Ngoại hạng Anh thì phải ?

Thấy ở vụ Man City ngày trước báo chí có nói về 2 cầu thủ Thái Lan không đủ điều kiện gì đấy để dc ở đó.Em không rõ lắm,bác nào biết ko ?

ông ơi, anh em chúng ta đều bàn những vấn đề để cho bóng đá đất nước ta đi lên, nhưng cái mà ông nói có nhiều cái mâu thuẫn, ông lập luận không chắc chắn và phản biện nó cũng chán bỏ mịa. Ông có chắc chắn một điều mà lần nào ông cũng sa sả nói nhwu đúng rồi là cầu thủ nhập tịch họ sẽ chiến đấu bằng 200% sức lực của họ. Ông chứng minh điều này cho tôi xem, Và một điều nữa là ông thử chứng minh cho tôi xem nếu dể cádc cầu thủ nhập tịch vào đá thì sẽ ko bao giờ có chuyện nó bán rẻ tổ quốc ko? Tôi ko muốn cãi nhau với ông để đẩy nó lên mức cao hơn. anh em ta bàn để có một giải pháp thích hợp. Nhưng ông đã nói ra điều này tôi cũng nói mịa thẳng luôn là đến con đẻ lắm lúc còn ko tin được lại tin vào thằng con nuôi. Nói thế cho vuông.
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
Ông Xiao này có cái nhiệt tình nhưng cái nhìn của ông vẫn còn ngắn hạn, và tôi cũng nói với ông rằng việc phát triển bóng đá VN cũng đang được xã hội hoá đến mức tối đa. Rồi các lứa cầu thủ trẻ của ta đang đào tạo ở cả trong nước và nước ngoài nó sẽ trả lời bọn Hàn và Nhật, chứ đừng có đưa ra ý tưởng san bằng khoảng cách với các nước bằng cách nhập cầu thủ. Nếu ko chú trọng vào đào tạo cầu thủ trẻ thì sẽ gặp tình trạng như THái hiện tại đó. Lucs đó mang mịa 11 thằng Đen , thằng Trắng mũi lõ mắt xanh vào mặc áo đội tuyển quốc gia đi thi đấu và các nước sẽ nói vowis VN rằng hoan hô các chú VN, các chú làm tốt về vấn đề nhân quyền rất tốtt, bằng chứng là ở đội tuyển QG các chú có đủ các màu da. Mang đi mà chiến vơis Hàn Quốc
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

ai khổng lồ hoá vấn đề đâu bạn. Danh dự quốc gia thật đó bạn. Tại sao ư. Tôi nói với bạn biết nhé. Ngoài bóng đá tất cả các bộ môn thể thao khác chúng ta đều kém vậy. THế đều nhập tịch hết à! hì, các cậu có cách suy nghĩ chỉ nhìn từ trong ra. Mà ko nhìn từ ngoài vào. Từ trên xuống. Xét cho cùng bóng đá cũng là một môn thể thao. Và THể thao có tôn chỉ mục đích đầu tiên là nâng cao sức khoẻ của con người. Tại sao bóng bàn chúng ta biết là không thể thắng nổi Trung Quốc. nhưng tất cả các nước trên thế giới này vẫn tập bóng bàn. Người VIệt Nam cũng vậy. Và ở các nước có dân số ít và người gốc Hoa nhiều họ chơi bài nhập các tay vợt TQ về để san lấp khoảng cách. ĐÓ là cach của họ nhưng tất cả các nước khác đều vẫn tập và thi đấu với TQ, để thứ nhất, là người dân các nước đó tập bóng bàn, người Nhật chơi bóng bàn, người Hàn chowi bóng bàn, người Việt chơi bóng bàn. và người VIêtị cũng vậy. Tôi nói liên hệ sang một môn thể thao bóng bàn để các bạn hiểu rằng ở một mục đích cao hơn, người quản lý tổng thể về thể thao VN sẽ vẫn làm những cách để người Việt chơi thể thao theo cách của người Việt. Ko phải vì anh kém mà anh lấy ý tưởng nhập tịch vận động viên thể thao của các nước có tổ chất giống nòi lợi thế hơn người Việt. Họ chỉ đồng ý khi cải thiện chất lượng V ĐV dần dần. Đất nước nào cũng có ý tưởng như các bạn thì loạn à! khong được đâu. Và các ông quản lý ở trên cũng sẽ quản lý ở mức to lớn hơn. Mặc dù là môn thể thao vua, nhưng khi có HCV Olympic ở môn ĐIền Kinh hay môn Bơi nó cũng ranh giá hơn rất nhiều các bố cầu thủ vô địch AFF đấy. Cấc bác nhớ lại thằng Hoàng ANh Tuấn chỉ giành HCB môn Cử tạ thôi mà nó cũng ẵm giải cao ở cuộc bình chọn V Đ V xuất sắc của năm đấy; CHo nên nói đi thì nói lại. Việc Thi đáu và nhập tịch cầu thủ chỉ giải quyết được vấn đề một cách ngắn hạn. Đào tạo cầu thủ trẻ mới là mục tiêu dài hanTGBóng đá xét cho cùng là môn thể thao nâng cao thể lực cho cuộc sống hàng ngày. Các V ĐV tốt từ đó được phát hiện, đưowjc xã hội bồi dưỡng để nâng cao mang đi đánh đấm ở xứ người. Và nếu fcó một ông Tây hay ông Phi nào yêu tổ quốc Việt cũng có con từ nhỏ đuywợc nuôi dưỡng ở VN, được đào tạo từ phong trào bóng đá ở VN, thì đó là điều tuyệt vời để vào tuyển QUốc Gia nếu có năng lực. Chứ ko phải đội đang yếu, nhập vài thằng về nhét vào thế là xong. Mấy thằng đó vào chắc gì đá đã tốt. Chẳng ai đảm bảo nó sẽ đặt quyền lợi QUốc Gia trên quyền lợi của cá nhân nó

1/ Vâng! vấn đề có chiến đấu 200% sức lực cho tổ quốc không . Thì ngay đến cơ hội cho họ thể hiện còn chẳng có. Họ ( La , Huỳnh mới chỉ được đá 1 trận duy nhất ở sân khách Kuwait ). Hãy nhớ rằng khi ông Tồ gọi La thì Hồng Sơn đang được ngồi nhà. Có thể hiểu đơn giản 1 điều là nếu bạn không cho người ta cơ hội , không tạo điều kiện cho người ta thể hiện . Thì bạn đừng đòi hỏi gì ở người ta hêt. VN đang là chủ nhà , vầ cầu thủ nhập tịch cũng chả khác gì đang đóng vai trò khách. Nhưng chỉ vì 1 số những người như bạn phán như thần như thánh. Chưa đánh đã bàn lùi. Nghi ngờ là người ta sẽ bán độ như những thằng cầu thù nghiệp dư ( Mang mác chuyên nghiệp ) của VN. Hay 1 kết luận nhục nhã hơn là Cầu thủ nhập tịch , nhập tịch vì tiền. Thử hỏi nếu con của Kesley nghe được câu này thì nó sẽ nghĩ gì. Malaysia chính phủ có chế độ thiên vị rõ ràng cho Người Mã gốc Mã. Và phân biệt rõ ràng với Người Mã gốc Tàu. Đừng để VN cũng sẽ là 1 Malaysia thứ 2. Bạn đã từng phẫn uất như thế nào khi nghe thấy người ta phân biệt chủng tộc với người Do Thái, người Da đen, hay cụ thể là người Da vàng VN thì bạn cũng nên phản đối Người Việt đang phân biệt chủng tộc với Người Việt nam không có gốc thuần chủng là người Việt.

2/ Có thể cầu thủ nhập tịch vào tuyển việt nam nếu khâu chọn lựa vẫn không kỹ lưỡng thì hoàn toàn có thể có những con người có thể bán độ trong tương lai.Nhưng ít nhất về mặt chính sách . Người Việt , chính phủ Việt đã thực sự hài lòng về bản thân mình là những con người hiếu khách. ĐTQG có một môi trường cạnh tranh cao, công bằng , trong sáng hơn. Và có thể không còn được thấy những cái lắc đầu khi cầu thủ được triệu tập lên Tuyển Quốc Gia.

3/ Nói rồi vẫn phải nói lại, tôi hoan nghênh ý tưởng cho phép 3, 4 cầu thủ nhập tịch có mặt trên tuyển quốc gia. Chứ không có ý tưởng nhìn cà 1 đội tuyển có 11 gương mặt trên sân là cầu thủ nhập tịch. Và xin lỗi nếu cầu thủ VN kém đến mức để 11 gương mặt trên sân toàn là cầu thủ nhập tịch thì nên cởi giày ra giải nghệ là vừa. Sức cạnh tranh quá kem. 3, 4 gương mặt nhập tịch là vừa đủ để kích cầu cho ĐTQG mạnh hơn, nền BĐVN phát triển và có thương hiệu hơn. VN chỉ mới 1 lần duy nhất tham dự Asean cup ( ngang tầm với Cup Châu Âu ). Phải có mặt sâu trong các trận đấu vòng loại WC hoặc góp mặt ở các kỳ chung kết Asean cup Bóng đá VN mới có thể phát triển , cọ xát, thường xuyên với các đối thủ trên tầm mình được.

4/ Lứa trẻ VN từ u16 - u 23 vn trong năm vừa qua thể hiện được gì. Toàn những trận thua vỡ mặt ở các VCK giải trẻ châu lục. u23 VN thể hiện lối đá bẩn , dùng tiểu xảo , chém bóng bằng cả 2 chân, câu giờ đó gọi là bóng đá trẻ ??? Người lớn đang dạy hư , bảo vệ trẻ con mù quáng thì có. Từ dạy cầu thủ trẻ theo 1 cái hệ thống ngu xuẩn. Vừa bảo vệ nó có chỗ đứng , có vị trí ở các câu lạc bộ chuyên nghiệp. Tôi cứ VD: Bạn có con , chắc đến 18 tuổi bạn cũng sẽ vạch ra cho nó con đường từ nghề nghiệp, đến thi vào trường nào. Ra thì chạy chọt nó vào chỗ nào chứ chả muốn nó tự lập. Đấy là kiểu dạy con , bảo vệ con ngu xuẩn của người VN. Trong khi bọn trẻ có những đứa có năng khiếu khác, có tính tự trọng cao. Nó muốn được cạnh tranh , được thể hiện sức mình thực sự.

5/ Chỉ có VN mới khuyến khích cấm, cái gì cũng cấm, từ cấm bàn luận chính trị .... cho đến cấm các thứ lớn hơn, cấm chỉ để hiện ra rằng mình đang bất lực, đang yếu kém , và cần được bảo vệ , khi không làm cách nào quản lý , hay dung hòa nổi. Chính vì VN nhập tịch trước đó lỏng , nên các ông mới đẻ ra luật mới để xiết chặt nhập tịch hơn. Cái này thì hoan nghênh. Nhưng các bố lại tiện đường cấm cầu thủ nhập tịch lên Tuyển Quốc Gia. Thì nó là cái vòng bảo hộ cho cầu thủ nội.

6/ Quan trọng hơn hết không phải ở vấn đề thành tích VN sẽ mạnh hơn, sẽ yếu đi. Mà quan trọng nhất là quyền bỉnh đẳng, quyền công bằng của các cầu thủ nhập tịch có quốc tịch VN. Họ phải có đầy đủ quyền công dân như người Việt chính gốc. Còn không VN sẽ từ thể thao càng ngày càng lan sang các mặt khác của Xã Hội. Lâu dần nó sẽ thành phân biệt chủng tộc. Thành chính sách bảo hộ cho người Việt thuần chủng việt. Và phân biệt đối xử với Người việt có gốc không thuần chủng. Đừng để con bạn về sau được dạy hư , khinh thường những đứa con lai có màu măt, màu tóc, màu da , là con của người việt với người nước ngoài.

Ôi trời ơi, ở trong cái chủ đề này có nhiều người toàn đưa ra những lý luận cao siêu quá, cái gì mà danh dự với cả bản sắc ... nghe cứ như là ở Ban Tuyên huấn (vốn được dân gian gọi là Ban bán cháo lưỡi).
Có bạn gì nói rất chuẩn: Ở đây đang bàn về việc có nên gọi các cầu thủ mang quốc tịch việt nam, nhưng có gốc nước ngoài, lên tuyển hay không.
Nếu không có quốc tịch mà tìm mọi cách để nhập tịch rồi gọi lên tuyển, thì gọi là dạng cầu thủ nhập tịch để lên tuyển.
Nếu đã nhập tịch để đá ở câu lạc bộ, nay xét thấy có đủ tài để có thể gọi lên tuyển, thì chính là những công dân Việt Nam có năng lực cống hiến cho nước CHXHCN Việt nam, được triệu tập vào đội tuyển.
Nghe như giống nhau, mà nội hàm khác hẳn nhau.
Vấn đề là: Việc cấm đoán công dân Việt Nam vốn đang có đủ quyền công dân, không được cống hiến sức lực của họ cho đất nước mà họ đang mang quốc tịch, là việc làm trái pháp luật, vi hiến.
Thế mà nhiều nguời lại bẻ quẹo sang nào là danh dự, nào là thuần chủng, nào là XYZ, nghe rõ sang mà ...

Quả thật là bác suy nghĩ nhiều quá rồi đó. Bác yêu tổ quốc quá, yêu dân tộc quá.

Bác có biết vì sao VN đến bây jo` vẫn là một quốc gia yếu và nghèo trên thế giới ko?...Cũng vì chính sách bảo thủ, bế quan toả cảng, cấm đoán Internet, Ko du nhập văn hoá phương tây. Ko chịu học tập có chọn lọc cái hay, cái giỏi của người ta, ko chịu tiếp thu tri thức của nhân loại sớm hơn. Kết quả thì sao? Sau bao nhiêu năm, dậm chân tại chỗ. Rồi sau đó, cũng đổi mới...Nhưng ko thấm vào đâu. Tiếp đó, là phải cải cách, bắt đầu thực hiện chính sách mở cửa, du nhập internet, Kêu gọi đầu tư nước ngoài, kêu gọi kiều bào về giúp đỡ đất nước...

Nói cái đó để thấy, Mình chậm hơn người ta cũng vì mình thiếu quyểt đoán...Hồi trc, trong kinh tế thì lấy lý do là do chiến tranh làm trì trệ, cản trở nền phát triển kinh tế. Đây là lý do chấp nhận được. Và đó cũng là một thực tế không thể chối cãi...

Nhưng bây jo`...Trong thể thao, mà ở đây là bóng đá. Ta có điều kiện để phát triển môn thể thao vua này một cách nhanh chóng. Đó là tận dụng những người hay, người giỏi kích thích cái dở của mình, tạo động lực cho mình phát triển. Bác chơi cái môn nào với thằng giỏi, bác tiến bộ. Hay bác chơi với thằng trinh` độ có hạn, bác thắng hoài, bác khoái. Trong bóng bàn thì lại khác. Đó là môn thể thao 1 người ko có lối chơi tập thể. Như nhiều người vẫn nói nhập được thì tốt nhưng ko nhập cũng chẳng sao. Nói như bác, thì người khác lại hiểu lầm là cố chạy theo thành tích mà nhập tịch cho họ để mình chiến thắng. Bác ko nhớ là ở VN tận 5 năm mới đươc nhập sao? Ăn cơm VN 5 năm mới được nhập đó bác (jo` thay đổi như thể nào thì tui ko biết). Nhưng thực tế đã cho thấy: Kesley huỳnh, Nguyễn Rogierio, Hoàng La...Ai trong đó mới sang VN 1-2 năm mà được nhập tịch. Mà là chạy theo thành tích. Ở đây, BĐ chỉ là một trò chơi thể thao, là môn để luyện sức khoẻ (như lời bác nói) Ko sai, nhưng nó ko chỉ đơn thuần là một môn thể thao bình thường. Vì sao nó là môn thể thao vua? Vì nó gắn kết mọi người lại với nhau. Nó làm ta đau đớn, con tim tan nát khi VN thua. Nó làm ta sung sướng đến độ muốn ôm kẻ thù vào lòng khi VN vô địch. Thế thì nó còn đơn thuần là một môn thể thao bình thường khác hay ko?

Bác nói chẳng lẽ vì ta kém mà ta lấy ý tưởng nhập tịch. Đúng, đâu ai nghĩ như vậy. Bây jo` thằng Messi wa VN đá bóng được vài ngày, nó nói thích VN và muốn nhập tịch để đá cho ĐTVN, thì cũng chả ai cho nó cái quyền đó. Ở đây, nói đến khía cạnh con người, tình cảm. Ở Đất nước người ta trên 5 năm, ăn cơm, uống nước...Ko có nghĩa cũng có tình chứ...con người có tâm hồn sắt đá sao? Có trái tim băng sao? Đó là cái tình mà Kes, la, Ro...đang nợ ở Đất nước hình chữ S này? Cho họ cái quyền trả nợ...há chẳng phải tốt hơn sao?

khớ khớ, tớ thì tớ ghét cái dọng khinh khỉng của bác cái dọng của ông Saigon72. Bác làm như bố đời vậy nhể

Vậy các bạn Xiao thích cầu thủ nhập tịch thì cứ đấu tranh. Nhưng tôi nghĩ ko chỉ thế hệ đi trước mà ngay kể cả thế hệ của cậu, của tôi, của em chúng ta chúng nó cũng sẽ phản đối. Còn nếu mà muốn thì các cậu sẽ phải đấu tranh dài dài. Tớ kết thúc việc tranh luận vớ vỉn này ở đây, tớ vote 1 phiếu cho phản đối cầu thủ nhập tịch lên tuyển thời gian này! nói thế cho gọn, đỡ phải cãi nhau

Cái này người ta gọi là cãi cùn , tranh luận cùn không xong thì kết luận để mà chạy. Còn ông lấy đâu ra được cái dòng đo đỏ mà kết luận thế. Lên các trang mạng xã hội có vote bình chọn xem số đông ủng hộ gọi cầu thủ nhập tịch lên Tuyển Quốc Gia. Hay là ủng hộ phản đối gọi cầu thủ nhập tịch lên tuyển quốc gia là đủ biết nhé. ~.~ . Không có lại bảo không có thống ke

cậu nghĩ rằng cậu đúng và tôi sai và tôi chạy à! cậu quên đi, cái lối biện chứng trẻ con của cậu làm sao mà thắng nổi đứa trẻ con mà đòi cãi nhau thắng thua với tôi. Và nếu cậu thích thì cậu lập trưng cầu luôn đê cần choá gì mà phải bàn.
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
mà thôi tôi đã nói là kết thúc vấn đề này ở đây. Chứ tôi ko thích tranh cãi nhiều. Bảo phàn đối là phản đối, thằng Kún nào thích xỉa xói thì cứ việc. Giờ còn đang lo nôt việc để 15 này ở Mã xem chứ ở nhà ngứa ngáy chân tay lắm . Các ông cứ tranh luậnh, tôi kết thúc ko có nghĩa là tôi chạy, kết luận đã ghi rõ ràng là tôi ko ủng hộ vậy thôi. CHúc các ông đấu tranh thành công và hy vọng các giải sau nhìn mấy con ghẹ Mũi lõ mắt xanh mặc áo tuyển, hớ hớ

Cầu thủ nhập tịch là "cặn bã" ở nước khác.
- Nếu đúng thì cầu thủ mình phải phấn đẩu giỏi hơn "cặn bã" của họ trước khi mơ đến đối đầu với tinh hoa của họ.

Nói chung tôi ủng hộ cầu thủ nhập tịch khoảng 3-4 chú gì đó bổ sung các vị trí còn yếu và thiêu ở tuyển QG.
Nếu tuyển mạnh hơn thi đấu thắng nhiều hơn thì sự tự tin các cầu thủ tăng lên. Đẳng cấp cũng dần được tích lũy.

Các cầu thủ nhập tịch được gọi ngoài chuyên môn cần có đạo đức tốt, tác phong chuyên nghiệp để "làm gương" cho các cầu thủ VN.
Một cầu thủ giỏi ở trong tuyển thì các cầu thủ khác cũng ít nhiều học được ở họ gì đó. Nói chung là tích cực.

Tiêu cực thì có thể tuyển sẽ sinh ra kỳ thị, cục bộ như một số bác ở trên này. Cái này HLV phải giải quyết.
Báo chí sẽ có nhiều chuyện để viết hơn. Các cầu thủ nhập tịch sẽ bị chú ý hơn, áp lực lớn hơn (giải tỏa áp lực cho cầu thủ nội).
Bù lại khi họ chơi tốt được chú ý (cũng bớt áp lực cho cầu thủ nội) thì cầu thủ nội cũng có mục tiêu mà phấn đấu.

Bạn kg nhầm thể thao phong trào mục đích để rèn luyện sức khỏe với thể thao thành tích cao mục đích là chiến thắng giành huy chương rồi. Mà thể thao phong trào ngoài mục đích để rèn luyện sức khỏe còn mục đích là cung cấp tài năng cho thể thao thành tích.
Bạn cũng nên để ý thêm là để có cầu thủ tốt đủ sức nâng tầm đội tuyển quốc gia nhập tịch theo luật hiện nay cũng không dễ... Vì nước mình là một nước cho cũng không mấy người trên thê giới muốn nhập tịch. Một đất nước đủ sức thu hút các tài năng trên thế giới phục vụ cho nước mình là nước mạnh. Mỹ là môt ví dụ, ai cũng muốn nhập tịch nó.

Cho cầu thủ nhập tịch đá cũng chả mâu thuẫn gì với đào tạo tài năng trẻ. Đào tạo vẫn cần đào tạo.