1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tiểu Lý Phi Đao của Cổ Long - đề tài bàn luận hấp dẫn !!!

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi Kim_Xà_new, 17/01/2003.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    "Vì thế cho nên cái vĩ đại của Lý Tầm Hoan, các em chíp hôi ạ, nó không nằm ở cái sự đẩy vợ vào giường bạn hay đẩy bạn vào giường vợ như các em nói. Nó vĩ đại ở chỗ một con người bản thân bị bi kịch huỷ hoại không thể thoát ra như thế, nhưng lại là kẻ cứu rỗi những linh hồn bi kịch khác. A Phi được Lý Tầm Hoan che chở đã đành, đến như Lam Yết tử, như Du Long Sinh, như Linh Linh, cũng được y thức tỉnh và cảm hoá một cách hết sức tự nhiên"
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    Chân nhân đúng là chân nhân, mình nói ba hoa thiên địa không bằng một câu của Vi huynh.
    Về đọc lại Cổ Long thôi, tạm biệt.
  2. vinhattieu

    vinhattieu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    2.169
    Đã được thích:
    0
    Đi vắng mấy hôm, mỗi ngày tranh thủ vào mạng vài phút, mà sao cứ vào là gặp toàn dê non không sợ cọp, nghĩ cũng kinh.
    Cô em thanhhang gì đó ơi, nếu cô em cho rằng khái niệm văn học chỉ giới hạn trong một cái box của ttvnol, và kiến thức của anh chỉ giới hạn trong truyện kiếm hiệp, thì anh phải nói thật với cô rằng trong các loại giếng dành cho các loại ếch thì cái giếng của cô khí nhỏ đấy, và con ếch thì khí to nên chẳng bao giờ thoát ra ngoài mà nhìn trời được, thế nhé.
  3. Ngu_ngu_81

    Ngu_ngu_81 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    23/04/2002
    Bài viết:
    3.800
    Đã được thích:
    2
    Giếng làm gì có ếch, chỉ có cá thôi. Bực mình nhất ko phải là hiểu hay ko hiểu, bực nhất là đọc trước rồi hót
  4. jonnyknight

    jonnyknight Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/03/2005
    Bài viết:
    669
    Đã được thích:
    0
    *Chậc... quả đúng như mình dự đoán.... xem ra Khổng Minh với Trương Tử Phòng cũng chỉ bằng mình là cùng...
    Thế là tan tành cái topic hay... !!!
    Mọi chi tiết xin đọc bài của JK tại trang 5 : http://www.ttvnol.com/khc/148722/trang-5.ttvn
    ài, sắp sửa stress thêm mất rồi
  5. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393


    Chán quá, đang gõ thì ấn phải F5, thế là đi tong bao diều định nói. Thôi mình xin trả lời ngắn vậy, vào từng điểm một.
    1.
    Cổ Long chưa bao giờ phán xét LÝ TẦM HOAN, cũng như Lý Tầm Hoan chưa bao giờ phán xét ai, trong truyện của Cổ Long không ai phán xét người khác là đúng hay sai, họ chỉ sống cho không hổ thẹn với bản thân là đủ rồi. Bạn hiểu chưa.

    Quả là thiếu sót khi không đưa lý do bạn hữu khiến LTH có thể sống vì thực ra trong mọi tác phẩm kiếm hiệp thì cái đó không thể thiếu, nó quá hiển nhiên mà. Nhưng bác bảo cả 3 lý do mà em đưa ra đều sai thì? không đúng. 2 lý do đầu thì có thể bỏ qua chứ còn vì tình yêu mà sống thì không thể và nó còn có ảnh hưởng lớn hơn nhiều tình bạn cơ.
    Lý Tầm Hoan còn phải sống vì có những người còn cần đến sự giúp đỡ của hắn. Hắn còn phải sống để hành hiệp, cứu người khó, diệt gian trừ ác?. nói chung là để giúp đỡ người khác?. he he he đấy là tự bác nói đấy nhé! Thưa bác, những cái đó có thể được coi là mục đích sống đấy ạ! Vậy là bác đã phá bỏ cái lý lẽ sống không có mục đích của LTH mà bác theo đuổi bấy lâu rồi. Hì? vậy tranh luận kết thúc được chưa nhì??? Thực ra cái này em cũng muốn nêu ra từ đầu nhưng thấy nó phổ biến quá, mang tính chiến lược quá nên thôi, nay bác nói ra thì ngẫm lại thấy quả là đây là điều vẫn phải nhắc đến dù quá thông dụng trong kiếm hiệp rồi, lol.[/quote]
    Bạn lại nhầm, không phải vì bằng hữu mà Lý Tầm Hoan sống, hắn sống được là nhờ có bằng hữu. Hai cái này khác nhau lắm, cũng như hắn cả đời hành hiệp nhưng hành hiệp không phải là mục đích hay lẽ sống của đời hắn cả vì hắn chưa bao giờ nghĩ theo kiểu: "Tôi phải sống để cứu đời giúp người v.v..." điều này mong bạn để ý cho.
    Tức quá! Không biết nói thế nào để thoát ý, không biết vị huynh đệ nào có thể giúp cho không???? Đệ xin kính một chung
    Chỉ biết quote lại một đoạn của Tây Môn Xúy Tuyết huynh, biết là không đủ nhưng không còn cách nào khác:
    " ...Khi có kẻ nào đụng đến bạn bè, người thân của tôi thì tôi không uống rượu, không chạy chốn, không run rẩy và rất nguy hiểm"
    Lý Tầm Hoan không pahỉ là thánh nhân, không có hoài bão cứu nhân độ thế, hắn chỉ đơn giản hành động sao cho không hổ thẹn với mình, chính vì thế mà hắn thành vĩ đại.
  6. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Quan hệ tình cảm LTH - LTÂ - LTV: LTH cần sang box TVTY + Sức khỏe Y tế của TTVN để được hướng dẫn nên làm sao trong chuyện này. Có thể vào cả Tâm sự nếu cần.
    Btw, hình như chúng ta hơi lạm dụng từ "vĩ đại".
  7. thanhhang28580

    thanhhang28580 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/09/2005
    Bài viết:
    15
    Đã được thích:
    0
    Gì thế Vi thị tiểu tử? Lại lộng ngôn à? Biết chị bao tuổi rồi không mà gọi "cô em" không gai miệng thế cưng?
    gặp toàn dê non không sợ cọp ----> Chị là chị ngại nhất cái tính tự tin gượng gạo này của chú. Không hiểu dựa vào tiêu chuẩn nào mà xưng cọp gọi dê với người khác? Tại sao chú lại là Cọp mà chị lại là dê? Hay chú đoán bừa chị sinh năm Mùi trong khi tuổi Dần hả?
    Thế nào là ếch và giếng nhỉ? Chị là member mới tham gia box này, tựa như con bồ câu trắng thấy đất lành mà hạ cánh tìm vui, chú thì trong box này có vẻ có chút danh dự nhỏ nhoi nhờ cóp nhặt lần hồi mà có nên ăn nói chẳng kiêng dè, chỉ rình rình người ta nói một câu không kín kẽ mà xồ ra chộp lấy rồi nhồm nhoàm nhai nuốt, mắt lim dim mãn nguyện tựa như mình vừa nuốt sống thứ động vật hung dữ nhất trên đời này không bằng. Thử so sánh hình tượng xem ai giống ếch hơn nhỉ?
    Nhân nói về ếch với giếng, nhắc lại một vế đối của cổ nhân (made in VN chính hiệu), phát âm là :
    Tiểu oa đoản cảnh, mạn cư tỉnh để khuy thiên
    Chú chính là con "tiểu oa" đang "mạn cư" ở cái "tỉnh để" kiếm hiệp cốc này, hàng ngày ngạo nghễ "khuy thiên" mà quên rằng mình vô cùng "đoản cảnh".
    À quên, chị quên chú cũng võ vẽ dăm ba từ Hán Việt, chắc hẳn cũng hiểu được ý nghĩa của vế đối này, ngay cả vế đối còn lại cũng phải thuộc nằm lòng, mà trong cái vế này có hình ảnh "lão khuyển lạc mao" cũng giống Vi đệ lắm. Khỏi giải thích nhé cưng!
    Chúc cưng vui và thi thoảng "bọ chó múa bấc" tí cho không khí nó náo nhiệt cưng nhé!
    Được thanhhang28580 sửa chữa / chuyển vào 22:04 ngày 12/09/2005
  8. heoconlonton

    heoconlonton Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2002
    Bài viết:
    1.298
    Đã được thích:
    0
    Tức là ý bác nói, bên Văn học, với những người ngồi bình văn thơ cổ đại, cận đại đương đại thì là những người đọc nhiều hiểu rộng hả bác. Còn chúng em, những thành viên nhỏ nhoi KHC nói riêng, và n những thành viên ttvn trừ box văn học ra đều đọc ít hiểu hẹp hả bác?
    Người ta ko ol theo sở thích, nói theo khả năng, ở đây là box KH, không mấy trang KD giở nát ra thì làm gì bác?thế bác vào đây để làm gì nếu bác không thích lật đi lật lại mấy cái trang đó?
    Được heoconlonton sửa chữa / chuyển vào 01:32 ngày 13/09/2005
  9. L337Krew

    L337Krew Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    23/01/2002
    Bài viết:
    5.111
    Đã được thích:
    0
    câu này hay mà đệ nghĩ nên sang cả box Tình bạn - tình yêu nữa chứ ( vì ở TTVN k có box bằng hưu- tình yêu_ giữa LTH và thằng LTV là bằng hữu , gọi theo kiểu cổ
    còn nói thật, đọc Cổ long nhiều lúc ức chế vãi, kết thúc nhiều lúc, cụt ngủn,.........k khoái lắm nếu đã quen với cái kiểu kết của KD hoặcvới những người thích 1 cái kết có hậu
  10. Larra

    Larra Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/10/2002
    Bài viết:
    2.015
    Đã được thích:
    0
    Vì là tranh cãi nên còn mãi không dứt . Nhưng quả thật Tiểu lý phi đao đáng để được nhắc đến lắm. Nói chung với thời gian thì cách nhìn của tại hạ với TLPĐ có khác đi đôi chút, tuy vậy tại hạ vẫn thích truyện này hơn mọi truyện kiếm hiệp không phải của Kim Dung. Vài điều chia sẻ với mọi người.
    LTH, theo tại hạ nghĩ, được nhiều người đọc yêu thích bởi hắn lãng tử. Người ta vẫn luôn luôn thích các lãng tử tự do và nhất là mạnh mẽ, trọng tình nghĩa, hơn nữa lại sắp chết. Hắn được nhiều đàn bà thích vì nổi tiếng, biết ăn nói, võ công giỏi, nghệ sĩ, quá khứ đau khổ, ho ra máu, ở đây có thể thấy nhiều chất hàn quốc. Hay kitsch.
    LTH cũ rích, là một hình ảnh ước lệ chả có gì gây ngạc nhiên cho đến khi người đọc kinh ngạc nhận ra rằng LTH lại là một thằng ngu bỏ người yêu và gia sản cho bạn một cách quá khiên cưỡng và phi lý. Tại hạ không thể tưởng tượng ra LHX, một lãng tử khác của KD, làm một cái gì đó tương tự như thế. Chính từ cái sự vô lý đó mà dần tạo nên LTH ho khù khụ trong truyện, vì thế bản thân sự kiện đó rất quan trọng, người đọc sẽ tưởng tượng ra cả một tỉ cách phân tích khác nhau, theo đó mà hình thành một đám mây mù bao phủ nhân vật này, khiến nó bớt sáo rỗng đi, đưa người đọc vào tham gia trò chơi. Đọc topic dài thế này cũng là một cách để thấy được trò chơi ấy nói chung là thành công.
    Con người LTH : cô đơn, một người bạn và một người yêu đều không xứng đáng và không hiểu được hắn. Ừ thì Cổ Long tìm cách đền bù ở tình bằng hữu, nhưng bản thân tại hạ cảm thấy ở cái thứ ấm áp tuyệt vời mà cái nhóm nhỏ những cá nhân có tâm hồn - như họ vẫn nghĩ về nhau - lại thể hiện một lần nữa sự gắng gượng bất lực trong việc thoát ra khỏi cái tầm thường của Cổ Long. Nhưng chính trong thực tại tầm thường thô bỉ mà LTH sống : rượu chè, gái, mất danh tiếng, bị phản bội và không thể hòa nhập với cộng đồng, yếu đuối không thể chữa lành căn bệnh của tâm hồn mình, lòng nhân ái của anh ta càng thể hiện rõ rệt. Có thể nói, LTH bị bất lực đối với tình yêu, đấy là bi kịch không thể cứu vãn được.
    Tại hạ cho là khi viết tiếp phần hai, Cổ Long đã rất rất dở khi cho Tôn Tiểu Hồng vào, mà tại hạ có cảm giác là một nỗ lực cố gắng tiếp tục nuôi một ảo tưởng trẻ con của bản thân tác giả vào cuộc đời. Đáng nhẽ nên để LTH chết trong cô độc, nhân vật ấy sẽ được hoàn toàn.

Chia sẻ trang này