Tieu Phong- Anh hu`ng of cac Anh hùng trong cac tac pham Kim Dung

Nếu Tiêu Phong được định nghĩa bằng hai chữ "phản quốc" thì anh tin là đàn bà trên đời này ai cũng luôn mơ tưởng tới một gã "phản quốc như vậy". Chắc chỉ có mỗi mình em Cóc ghẻ muốn lấy một thằng đàn ông "yêu nước" thôi...
Cái đó gọi là Cóc ghẻ và Hoa nhài, nhỉ?

Huynh đài nói vậy là không đúng rồi.Làm sao có thể nói là tP phản quốc là gây thiệt hại cho nước L trong khi Tp đã cứu mạng hàng nghìn hàng vạn người L .... Huynh đài quên rằng sau khi vua L tuyên bố không xâm phạm TN các binh lính người Liêu đã vui sướng như nào ư....Lúc đó L chúa mới nhận ra rằng ko phải tất cả người L đều thích chiến tranh ,lúc đó mới nhận ra rằng cuộc Nam chinh lần này không dễ dàng.....
Thứ nhất ,thứ 2 liệu rằng L có thể dễ dàng thắng T chăng?Mặc dù T triều hủ bại nhưng đất rộng người đông ,nhân tài kô thiếu chẳng qua do triều đình không biết dùng người ...rồi có khi lại sa lầy ko rút chân ra đc ....hà hà lợi chưa thấy đâu mà chỉ thấy toàn ...răng ,hai nước cứ hoà bình chung sống há chẳng tốt đẹp hơn ư .
Tất cả những điều nay một số người L không phải là không biết nhưng họ sao dám khuyên can nhà vua ..do đó tại hạ mới bảo rằng TP là người yêu nước nhất L quốc.

Điều này tại hạ vừa nói xong .Còn cô nương bảo là đọc nát mấy quyển KD mà còn phun ra những câu như thế thì tại hạ phục sát đất...quả là thiên hạ đệ nhất dị nhân!

A`...lâu ko vào mạng hôm nay đọc thấy mấy bài "hay hay"... nếu mà phản bác thì đưa lý lẽ ra đi...ko có lý lẽ lại đưa ra mấy câu vuốt đuôi..giỏi lắm hay sao...
Cóc thấy mọi người đọc truyện Kim Dung không khách quan 1 chút nào...ví dụ Cóc rất khoái anh hùng xạ điêu/tdhl/cgdl/ldk và cả tlbb. Nhưng cái hay thì mình nói là hay..ngoài ra có những cái chưa ổn. Rõ ràng cách xây dựng hình tượng của KD về TP là không ổn...nhưng sự dẫn dắt và nguỵ biện của tác giả rất tài tình để bảo vệ nhân vật của mình...và để bảo vệ cái đầu óc "cổ hủ" chuyên đề cao người TQ của mình...thế là có 1 đống chú thấy truyện hay rồi thần tượng hoá nhân vật TP vớ vẩn. Hết thuốc chữa ......

Post xong bài kia mới đọc đến đoạn này...nếu 1 chú nào đó lấy cái nick Quách Tỉnh mà viết mấy câu trên thì nghe hợp lý hơn... Khổ thân cái nhân vật Vi nhất Tiếu...
Được Coc_ghe2000 sửa chữa / chuyển vào 21:28 ngày 12/11/2004

Cậu Cóc nói không phải là không có lý đâu... vấn đề là cách nhìn nhận.... nếu đứng trên phương điện Liêu quốc và trong thời điểm đó thì đúng là Tp làm thiệt hại cho Liêu thật...
dĨ nhiên với quan điểm người Hán thì Tp là anh hùng vì đại nghĩa diệt thân là lỵ lợi ích mà TP dem lại là quá rõ...
honghoavi

Các cô,các cậu không phải là người Liêu nên đừng nhìn TP bằng con mắt của người Liêu,không phải là người nước Tống thì cũng đừng nhìn ông ấy theo con mắt người Tống.Hãy nhìn bằng con mắt của một người Việt Nam,Triều Tiên..hay một nước nào khác đi để thấy lợi ích to lớn mà TP mang lại cho nhân dân bằng những hành động của mình !

Thế này nhé chú bactinhlang, anh là người Việt Nam nên anh ghét bọn Tàu khựa lắm. Thế nên anh muốn cái bọn khốn đó suốt ngày phải chịu cảnh chiến tranh loạn lạc, biên giới phía bắc lo bị xâm lược, biên giới phía tây bị các bộ tộc thiểu số nổi dậy đánh phá, bờ biển phía đông bị cướp biển quậy tơi bời. Hay hơn hết là Trung quốc bị chia năm xẻ bảy. Chỉ có thế thì mấy chú "quan tử" tầu mới hết muốn nhòm ngó xuống phương nam. Anh nói thế chú có đồng ý không? (Cũng nhắc chú rằng Quách Quỳ, viên tướng cầm đầu đạo quân xâm lược nước ta, từng là kẻ lập được nhiều công trạng trong việc ngăn chặn quân Liêu.)
Thế mà cu TP mà chú hết lời ca ngợi ấy lại làm mất đi một cơ hội hiếm có để tẩn TQ. Mịa nó, TP mà đem lại lợi ích cho nước Liêu? Hờ hờ, đất đai nước Liêu toàn thảo nguyên, không thuận lợi cho phát triển nông nghiệp. Đã thế khí hậu lại khắc nghiệt, so ra thì không thể ngon lành bằng Trung nguyên. Vậy thì một lãnh đạo như GLHC, khi có ý định tiến xuống phía nam để giành cho dân tộc mình một nơi sinh sống tốt hơn, nhất là trong hoàn cảnh Tống triều luôn nuôi dã tâm xâm lược, thì có sai hay không? Cứ thử xét thái độ của viên tướng giữ NMQ khi đó + việc có thể dễ dàng khai man công trạng, đủ thấy binh bị của quân Tống khi đó kém như thế nào. Nhất là NMQ là địa điểm tiền tiêu quan trọng hàng đầu.
Cần xét thêm việc này nữa. Một vị vua như GLHC, bị bắt rồi thả giữa trận tiền, bị buộc phải rút quân giữa chừng, sẽ mất hết uy tín trước ba quân và triều đình, sau này hẳn sẽ không thể lãnh đạo đất nước tốt như trước. Điều này liệu có lợi cho nước Liêu?
Nhìn chung, vào hoàn cảnh của truyện, TP khó có thể hành động khác. Nhưng nói TP làm vậy là có lợi cho nhân dân nước Liêu, hay cho nhân dân các nước khác, trừ Tống ra, thì hết hiểu nổi.

Nếu xét theo luật quốc tế thì vì TP được người Hán nuôi dưỡng từ nhỏ, kô biết gốc tích của mình---> quốc tịch Hán
Khi biết được sự thật về bản thân, có ông già làm VIP bên Liêu----> có thêm quốc tịch Liêu
====> Giúp bên nào cũng dở--->chết cho nhẹ nợ
Đùa 1 chút, KD là người TQ, hiển nhiên trong văn của ông phải đề cao người TQ, nếu đã thích đọc KD thì nên bỏ qua chi tiết đó, coi là đương nhiên, tuy nhiên trong TLBB cũng có 1 đoạn có lẽ là suy nghĩ của KD về vấn đề dân tộc, không nhớ rõ, đại ý là người Khất đan cũng là người , người Hán cũng là người, ta giết người , người giết ta, đến bao giờ mới chấm dứt. vạy thì tranh cãi TP phản quốc để làm gì, vô ích
Coc_ghe2000, em nên đọc lại truyện lần nữa, truyện đọc cốt hiểu, không cốt đọc nhiều, em có đọc thuộc mà kô hiểu gì thì thà kô đọc còn hơn

Cóc ko nghĩ Cóc lúc nào cũng đúng...và cái câu trên nói về Cóc như vậy Cóc cũng chẳng phật lòng.................. nhưng....cái câu đọc truyện cốt hiểu ... ko cốt đọc nhiều thì nên nói lại cho những ai lấy TP làm thần tượng đi thôi. Đọc chuyện mà như nghiền ma tuý...ko phân biệt đc đúng sai...ko có con mắt khách quan...cứ ví mình là TP thì Cóc xin vái...(xin lỗi MOD đây nhé...hình như MOD cũng là 1 fan của TP) Sao khi cứ thích 1 ai là ta quên hết nhược điểm người đó nhỉ..................Cóc yêu ai cũng vậy....chết thật

Nói kiểu bác vejita thì chúng ta kô nên than thở và căm ghét khi TQ luôn muốn dòm ngó VN, bởi vì đơn giản chúng ta cũng vì mình mà hi vọng chuyện kô hay xảy đến cho người khác. Chúng ta coi việc TQ bị chia năm xẻ bảy là đáng mừng thì ngược lại, TQ cũng coi việc đè đầu cưỡi cổ VN là đáng làm (tất cả đều vì quyền lợi của nhau). Và như thế thì những mỹ từ như "chính nghĩa" cần được vất sạch cả đi, để thay thế bằng nguyên lý "mạnh được yếu thua", "ai khôn (hay thâm hơn) sẽ thắng".
Tại sao Tiêu Phong lại ngăn cản Liêu chúa xâm lấn Đại Tống? Ừ, thì Tiêu Phong trưởng thành ở đất Hán, xem người Hán như cha mẹ, huynh đệ của mình. Vậy tại sao Quách Tĩnh lại kô giúp Thành Cát Tư Hãn đánh Nam Tống, mặc dù y biết vua quan nhà Tống chỉ rặt 1 lũ hôn quân vô đạo? Ngoài những cái như "lòng yêu nước", "tinh thần đại Hán" mà 1 số người gán cho, được đề cao thì còn gì ở đây?
Tại sao kô chịu nhìn rõ cách đối xử của Gia Luật Hồng Cơ hay Thành Cát Tư Hãn đối với những dân tộc khác? Họ có coi người khác tộc là con người hay kô? Hay chỉ là những con thú để tiêu khiến giải trí, những nô lệ để hành hạ? Liêu gọi Hán là Tống trư, Hán gọi Khiết Đan là Liêu cẩu, thế thì có gì khác biệt? Những nhân vật của Kim Dung, ngoài cái gọi là vì nước vì dân, thật sự họ phản đối chiến tranh, kô muốn bá tánh 2 nước phải lầm than vì nạn binh đao. Đó là mục đích tối hậu của những Tiêu Phong, Quách Tĩnh. Chỉ vì 1 mảnh giang san gấm vóc mà khiến mấy trăm vạn con em Đại Tống, Đại Liêu phải uổng mạng, có đáng kô? Ừ, cứ cho là với sự giúp đỡ của Tiêu Phong, Gia Luật Hồng Cơ sẽ thống nhất Trung Nguyên đi. Nhưng cái giá phải trả sẽ như thế nào? Bao nhiêu vạn hùng binh sẽ phải bỏ mạng sa trường? Người Hán tuy yếu đuối, nhưng họ sẽ kô từ bỏ phản kháng, nhất là với chính sách hà khắc ngoại tộc của GLHC. Người Liêu chiếm được giang sơn gấm vóc, nhưng ai hưởng? Là đấng cửu ngũ chí tôn hay những gia đình đang than khóc vì cha, chồng, con trai bỏ xác nơi sa trường? Được mảnh đất màu mỡ nhưng kô biết trồng trọt (người Liêu kô rành chuyện này), mà cho dù có biết, lại mất đi 1 người thân, vậy liệu có hạnh phúc kô?
Lịch sử đã cho thấy, chỉ có mỗi người Mãn Châu, với chính sách khôn ngoan của Khang Hy, đã trụ lại Trung Nguyên hơn 200 năm. Nhưng chính người Mãn cũng bị Hán hóa. Còn dân tộc Mông Cổ, hùng mạnh là thế, rốt lại cũng phải rút khỏi Trường Thành. Có thể Tiêu Phong, Quách Tĩnh kô có cái tầm nhìn đó, nhưng Kim Dung, 1 người am hiểu lịch sử, thì việc đưa quan niệm đó vào tác phẩm, kết hợp cho nhân vật phản đối chiến tranh, thì có gì là sai?
Nói dại, giả sử bây giờ VN ta gây chiến với Cam với lí do mở mang bờ cõi, lấy Biển Hồ để khống chế mùa lũ, v.v.. (có muôn ngàn lí do để mở 1 cuộc chiến), chúng ta có tòng quân ra trận kô? Và những người kô đi lính, phản đối cuộc chiến, có phải là "phản quốc"? Và những người Pháp, người Mỹ phản đối "chiến tranh Đông Dương", "chiến tranh Việt Nam", họ có "phản quốc"?