1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tieu Phong- Anh hu`ng of cac Anh hùng trong cac tac pham Kim Dung

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi kedondoc911, 08/10/2004.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Phicanh

    Phicanh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/10/2002
    Bài viết:
    1.521
    Đã được thích:
    0
    chú KP bình tĩnh,ko nên tức tối như vậy anh biết chú cứ có cơ hội là nhảy vào nói anh nhưng cũng phải bình tĩnh
    anh hùng hay ko là còn tuỳ người hìn nhận,cái anh hùng của KP có 1 phần đóng góp lớn của KD,còn ý kiến của người đọc thì mỗi người lại khác
    đứng trên khía cạnh 1 dân tộc thì đối với cả đất nước TH,VTB là người có công quá đi chứ,1 kẻ được cả người nhà thanh coi trọng,Thiên Địa Hội rồi Mộc Vương Phủ kính trọng,còn nhiều nhiều nữa hành động của VTB có phần tà đạo tí nhưng chả sao miênlà có kết quả tốt
    sống sao cho ko thẹn với mình ,đấy mới là người ,KP đạt được cái đó sao,ngay chuyện đơn giản là đối với A Tử chẳng hạn,1 đứa độc ác như vậy KP có làm gì nổi để nó hoành hành nếu đổi lại là QT thì liệu A Tử có sống nổi ko,ngay cái chuyện đơn giản là 2 lần 1 đúng 1 sai KP đều có động đến cha của 2 người anh em kết nghĩa của mình
    mỗi người 1 ý cãi nhau chắc còn lâu
  2. speedkn

    speedkn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/12/2001
    Bài viết:
    1.881
    Đã được thích:
    0
    ủa, vậy mấy tên xứng danh anh hùng theo nghĩa của cưng (trong truyện KD) thì có phần đóng góp lớn của ai vậy ta Kim Dung hay Phi Canh Nói dzị thì mấy cái thông minh +... của VTB có phần đóng góp của Kim Dung không nhở
  3. vejita

    vejita Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/03/2004
    Bài viết:
    843
    Đã được thích:
    0
    Dân Hán khác nhiều dân Việt, Cao Ly, hay Thổ Phồn. Tôi không muốn nói tới việc họ phát triển cao hơn hay văn minh hơn -việc này tốn quá nhiều thời gian, không phù hợp với topic này, và sẽ lại phải tranh luận tiếp- rất mệt mỏi. Cái tôi muốn nói tới là dân Hán là một dân tộc hiếu chiến, tham lam. Nói đến đây, chắc mấy chú pro/sino sẽ ngoạc mồm ra cãi, nhưng không sao, điều này được chứng minh quá rõ qua lịch sử. Chẳng ai muốn ở cạnh một gã hàng xóm như vậy. Còn nếu như vì kém may mắn mà số phận buộc ta như vậy, chắc trong 10 người thì 9 người rưỡi đều mong muốn gã đó, hoặc chuyển nhà, hoặc tai nạn nằm bệnh viện cho yên chuyện. Điều đó là rất hợp lý.
    Vâng, dân Việt Nam yêu hoà bình, nhưng điều đó không có nghĩa là chúng ta cứ thản nhiên giơ mặt ra cho người ta tát như một lão đần đã khuyên. Yêu hoà bình cũng không có nghĩa là đối phó một cách thụ động, chỉ khi nào xuất hiện nguy cơ mới tiến hành biện pháp ngăn chặn. Yêu hoà bình cũng không có nghĩa là chỉ dùng nước bọt khuyên địch lui quân. Bậc đế vương (của thời phong kiến) là người chịu trách nhiệm cuối cùng về số phận của đất nước mình, và ông ta phải sẵn sàng sử dụng vũ lực khi cần thiết.
    Phát biểu linh tinh quá. Chưa nói tới mấy vị lãnh đạo kinh luận đầy bụng, chỉ cần một bác nông dân nghe được mấy câu này đã đủ giơ cuốc lên phản đối rồi. Đất rộng => nhiều tài nguyên hơn, thêm diện tích cho dân cư, trong chiến tranh có nhiều dư địa hơn. Tất nhiên sự phát triển của một quốc gia còn đòi hỏi nhiều yếu tố khác. Nhưng phát biểu như trên là sự phủ định thiếu căn cứ. Sự suy tàn của dân tộc Mông cổ, xét cho cùng, có sự góp sức rất lớn của dân Hán đấy. Còn về VN, chú kieuphong thử phân tích thế nào là quản lý chưa xong, là phát triển chưa hết tầm, và nó có quan hệ thế nào với diện tích lãnh thổ?
  4. Coc_ghe2000

    Coc_ghe2000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2003
    Bài viết:
    283
    Đã được thích:
    0
    cái mà TT coi trọng LB ở chỗ LB có chí lớn...nhưng chắc chắn hắn ko coi LB là anh hùng ... cả thời điểm đó lẫn về sau...ko thể nào coi cái việc mượn tiếng sấm nổ để che mắt TT đc...có thể TT chỉ coi LB là đối thủ thôi.... mà nếu ko phục Cóc thì Cóc phục lại...ko cãi tiếp ...nghe chưa
  5. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    To uClinux: Huynh đài có quyền giữ chính kiến của mình. Tại hạ viết bài cũng chỉ để làm rõ lập trường hành động của Tiêu Phong. Chứ kô lại có người chê Tiêu Phong chỉ vì anh ta "kô đem lại lợi ích cho VN". Tại sao lại quan trọng hóa 1 nhân vật trong 1 tác phẩm văn học lên đến cấp độ quốc tế như thế nhỉ? Còn về Phicanh, tại hạ đang chọc tức hắn ấy mà.
    To Phicanh: Mỗ mà tức tối vì chú thì thề có 18 tổ tông nhà mỗ, mỗ chỉ là con lừa. Mỗ thấy chú đến những vấn đề đơn giản cũng kô nắm rõ, viết lách sai tùm lum, nên bỏ chút thì giờ chỉ giáo tí. Tiếc là chú vẫn chứng nào tật nấy, đúng là bó tay.
    To vejita: Dĩ nhiên tôi kô ủng hộ giơ nốt má còn lại cho thằng khốn kiếp nào đã tát má tôi, mà phải đập vào mặt nó. Cũng chẳng ai dùng nước bọt để lui địch, trừ phi kẻ đó đủ ba tấc lưỡi cỡ Tô Tần, kèm theo bên mình phải có quân bài tối hậu để uy hiếp kẻ địch. Và trong 1 số trường hợp, đúng là phải "tiên hạ thủ vi cường" như Lý Thái úy năm xưa. Nhưng tôi kô tán thành việc rung đùi vỗ tay xem người khác đau khổ, dù kẻ đó có từng gây hấn với mình. Bậc đế vương có lúc đúng là phải quyền biến, nhưng đó là đế vương, là anh hùng ngồi ở ngôi cửu ngũ, kô phải là người anh hùng thảo dã. Những người như Tiêu Phong hành động theo tiếng gọi của trái tim, muốn thấy người người sống trong cảnh hòa bình yên vui. Họ sẵn sàng chết để bảo vệ quê hương, chứ kô chết vì chiến tranh phi nghĩa. Những mưu mẹo trên chính trường khác xa với việc xương cốt phơi trắng ngoài đồng nội nhằm phục vụ cho những tham vọng của kẻ cầm quyền.
    Về vấn đề đất đai, bác nêu ra những mặt mạnh, nhưng cũng có những vấn đề của riêng nó. Chi phí quốc phòng tốn kém chẳng hạn. Chưa kể nếu bộ máy chính quyền kô vững mạnh thì làm sao giữ được ổn định, quản lí kô tốt thì sao phát huy tối đa thế mạnh về diện tích. Ngoài ra chưa chắc gì cứ diện tích rộng mà tài nguyên nhiều. Diện tích rộng mà hẻo tài nguyên thì chỉ có nước ôm xô, hehe... Còn Lưỡng Quảng, thú thật với bác, nghĩ tới viễn cảnh nếu bị tấn công từ Hồ Nam, Phúc Kiến, Vân Nam 3 mặt cùng lúc, tôi chả ham tí nào. Bé bé nhưng có võ còn hơn to xác mà nội tạng có vấn đề.
  6. Phicanh

    Phicanh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/10/2002
    Bài viết:
    1.521
    Đã được thích:
    0
    có lúc KD nói về truyện của mình mà lại bị độc giả phản bác thế mà ở đây có người như vậy mà anh thấy chú viết nào là Tô Tần,nào là ......giống tác phong nhà nho quá,mà anh vốn ko ưa nho thế nào là đúng
    à mà nhân tiện nói tới đất đai từ xưa đến nay mở rộng bờ cõi luôn là vấn đề được coi trọng,những người có công lao như vậy luôn được xưng là anh hùng dân tộc,nếu cả vấn đề này mà cgú cũng nói được thì pó toàn thân
    tbiện hộ theo kiểu này Tiêu Phong đến mức độ cái....gì gì cũng hay thì ....chịu...
  7. Met86

    Met86 Moderator

    Tham gia ngày:
    29/03/2004
    Bài viết:
    1.945
    Đã được thích:
    1
    Huynh đài này luôn miệng bảo TP gây hại cho LQ, vậy xin hỏi huynh đài LQ đã chắc thắng chưa ....chiến tranh ko thể nói trước một điều gì cả , cứ xem Tào Tháo mang đến 80 vạn quân thế mạnh như chẻ tre cuối cùng vẫn đại bại ...( đấy là đệ ví dụ vậy chứ kô so sánh LQ với Nguỵ , TQ với Ngô các huynh đài đừng bắt bẻ) hay gần hơn là cuộc binh biến ở LQ .ai mà ngờ đc sự thất bại đó.Hơn nữa sau đó KD cũng ko đả động gì đến vấn đề này thì làm sao nói là TP gây hại đc .....Như đến sau này nhà Liêu bị nhà Kim diệt rồi cũng có đánh đc ĐT đâu ,sau nhà Kim lại đến Mông Cổ nhưng cũng phải đến cháu mấy đời của TCTH mới đánh đc ... nhưng rốt cục họ cũng đâu có ở lại đc Trung Nguyên , vậy xin hỏi huynh đài người Mông Cổ đc lợi gì ? Họ đánh đổi hàng vạn mạng sống đồng bào để đc gì?
    TP đã đánh đổi mạng sống của mình để cứu biết bao nhiêu nhân dân 2 nước ,điều đó há chẳng đáng quý? Đến tận bây giờ đệ vẫn chưa thấy TP gây hại cho :Q ở chỗ nào cả!
  8. haimuoingan

    haimuoingan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2003
    Bài viết:
    1.252
    Đã được thích:
    0
    Nếu TP tự tử để cứu nhân dân hai nước Liêu Tống thì TP xứng đáng có tấm lòng nghĩa hiệp cao cả, chứ điều ấy chưa chứng tỏ là anh hùng. Theo tớ nghĩ anh hùng phải có sự nghiệp ấy chứ. Mọi người proTP đừng vội vào phản đối nhé. Cái chức Nam Viện Đại Vương là được tặng đấy. Còn làm Bang chủ cái bang cùng với những công trạng khi đó chỉ là việc làm nghĩa hiệp mà thôi. Xin đính chính tớ định nghĩa anh hùng theo kiểu Tào Tháo, anh hùng phải là người có được sự nghiệp lớn, à quên hoặc ít ra là có chí hướng làm việc đó (vì chợt nhớ ra câu "không lấy thành bại luận anh hùng"). Ngoài ra đâu phải anh hùng nghĩa là người tốt đâu, các bạn kieuphong, speedkn có vẻ như nhầm chữ anh hùng với hiệp khách rồi thì phải. Alexander đại đế, Tào Tháo, Thành Cát Tư Hãn .... gì đó đều có thể gọi là anh hùng nhưng họ đâu phải là người tốt, thậm chí còn là những mass-destroyer đuợc ấy chứ. Nói tóm lại tớ thấy gọi TP là đại hiệp khách trong những đại hiệp khách của Kim Dung thì được chứ gọi là anh hùng thì chưa xứng hoặc không phù hợp.
  9. Coc_ghe2000

    Coc_ghe2000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2003
    Bài viết:
    283
    Đã được thích:
    0
    Vì các hạ chỉ có đặt mình vào vai người Hán...mà là người Hán trồng rau ko bị các quan lại nhà Tống áp bức...ko muốn có chiến tranh....nên các hạ mới có suy nghĩ vậy...Các hạ ko nên nói chữ Nếu vì nói chữ Nếu thì chúng ta đã ko tranh luận. Các hạ thử đặt các hạ vào địa vị GLHC và những người Liêu khác muốn có 1 cuộc sống ấm no...ko phải chịu cực từng bữa ở cái xứ cằn cỗi ... lạnh lẽo...chỉ có ma với quỉ thì các hạ sẽ nghĩ khác. Và dù nc Liêu có giàu có đi nữa..ko cần phải đi xâm lược đi nữa thì cả dân tộc của TP chắc chắn vẫn sẽ nghĩ TP là người phản quốc. Cái đó là bản chất của chính trị....ko đc có bất kỳ 1 biểu hiện nào bảo vệ dân tộc khác...........tui nói có đúng không....nếu đúng thì vỗ tay đi..
  10. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Tại hạ vừa xóa 1 bài của huynh đài Met86 vì kô có nội dung cụ thể, và hình như huynh đài viết = tiếng TQ. Mong huynh đài chú ý hơn về vấn đề này.
    To haimuoingan: Tôi hoàn toàn hiểu ý bác. Có lẽ chính bác đang lầm lẫn khi kô đọc kỹ tiêu đề topic chăng? Đây đang bàn đến trong các tác phẩm Kim Dung, mà tác phẩm Kim Dung là truyện kiếm hiệp, cho nên những người kô thuộc thế giới kiếm hiệp, giới giang hồ kô nên bàn luận ở đây. Nếu kô thì phải đưa cả Khang Hy vào danh sách. "Anh hùng" của giới giang hồ có những tiêu chí khác với "anh hùng" lịch sử. Hơn nữa, như việc lập công lao lớn cho Cái Bang, tạo nên cái thịnh danh "Thiên hạ đệ nhất bang", ấy kô phải là "sự nghiệp" hay sao? Dù rằng đó chỉ là "sự nghiệp" trong giang hồ. Ngoài ra, đâu cứ phải "anh hùng" là phải có sự nghiệp, nói như bác thì chắc phải là "đại anh hùng" rồi. Các chiến sỹ vô danh ngã xuống trên sa trường vì tổ quốc, vì chính nghĩa, họ cũng là những "anh hùng". Mặt khác, với tiêu chí "nhân, nghĩa, trí, tín, dũng" thì "(đại) anh hùng" tuy có thể kô tốt 100% (dĩ nhiên, Khổng Tử cũng có khi mắc lỗi nữa là), nhưng kô thể là WMD được. Trừ phi trong tiêu chí của bác về "(đại) anh hùng" kô có chữ "nhân" trong đó.
    Chú Phicanh đúng là càng nói càng hồ đồ. Tô Tần, Trương Nghi mà chú bảo là nhà nho thì thật... Hay chú thấy Tô Tần du thuyết các nước cũng giống Khổng Tử bôn ba thiên hạ truyền bá đạo của mình mà lầm lẫn nhỉ?
    Chú thử động não xem dân Đức có bao nhiêu % coi Hitler là "anh hùng dân tộc"? Hi vọng chú chưa quên Hitler đã mở rộng lãnh thổ nước Đức lên gấp cả chục lần. Bởi vậy mở rộng bờ cõi chưa chắc đã là "anh hùng dân tộc". Đến vấn đề này mà chú còn chưa phân biệt rõ ràng đâu là điều kiện cần, đâu là điều kiện đủ, chưa kể viết lách chẳng ra làm sao, đánh chữ cũng kô đúng, thế mới đúng là "pó toàn thân" chú nhẩy?
    Mà cũng chưa thấy ai bảo Tiêu Phong cái gì cũng hay. Chỉ có mỗi chú phát ngôn bừa bãi như thế. Thật chịu chú!

Chia sẻ trang này