1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tìm hiểu Biên giới Việt Nam-lào, Việt Nam-Campuchia

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi khansephiroth, 18/09/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. datvn

    datvn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/04/2002
    Bài viết:
    2.981
    Đã được thích:
    1
    Trong pháp luật nước ta, chẳng có điều luật nào cấm người Hoa hay người gốc Hoa tham gia quốc hội cả. Bây giờ chúng ta sống và làm việc theo hiến pháp và pháp luật.
    Nếu các bác muốn hạn chế người Hoa quyền chính trị hay kinh tế thì cứ đề ra một đạo luật, hay đưa ra một nghị quyết về việc này thông qua quốc hội là xong ngay. Còn nếu không thì các bác chỉ là một lũ dân tộc cực đoan và vô tích sự, chỉ biết chửi đổng.
    Được datvn sửa chữa / chuyển vào 06:47 ngày 04/10/2005
  2. luyenkiemduoitrang

    luyenkiemduoitrang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/07/2005
    Bài viết:
    43
    Đã được thích:
    0
    Bác datvn trích bài trả lời của tớ, rồi phán "các bác chỉ là một lũ dân tộc cực đoan và vô tích sự, chỉ biết chửi đổng", có nghĩa bác nghĩ tớ cực đoan và vô tích sự, chửi đổng? Bác sai hai điểm :
    Tớ đôi khi có chửi bậy (xin lỗi đoàn thể) chứ không chửi đổng.
    Tớ không vô tích sự, mẹ tớ bảo thế.
    Hai phần nay bỏ qua, bắt bác chứng minh thì bác chỉ có tịt thôi. Nhưng phần cực đoan phải hỏi cho ra lẽ. Bác thấy tớ dân tộc cực đoan ở điểm nào?
  3. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Đại biểu hội đồng nhân dân ở quận 3 (hay là 5 nhỉ???) ở trong thành phố Hồ Chí Minh thì cho dù cấp nào đi nữa cũng là ngưòi gốc Hoa thì phải. Điều này là đương nhiên. Người Hoa cũng là người Việt Nam thì họ phải có quyền được bầu vào quốc hội chứ? Và người Hoa là một sắc dân thiểu số ở Việt Nam thì đương nhiên họ sẽ bầu cho một đại biểu của mình để khi cần còn đấu tranh cho quyền lợi của họ.
    Người Hoa cũng cầm súng đánh Pháp, đánh Mỹ cùng người Kinh. Thời vua Quang Trung họ cũng là một cánh tay đắc lực của vua khi đánh với nhà Thanh. Vì thế dân Hoa, hay bất cứ một dân tộc nào trong hơn 50 dân tộc Việt đều có quyền nắm các chức vụ quan trọng cả. Cá nhân tôi sẵn sàng ủng hộ một người gốc Hoa vào chức ************* chả hạn, nếu người đó đặt lợi ích Việt Nam lên hàng đầu. Chẳng hạn nếu Việt Nam có xung đột với hàng xóm phương Bắc thì ngưòi này phải sẵn sàng "Bắc phạt" ko nương tay. Còn kẻ nào đặt lợi ích của Việt nam lên sau nước nào đó khác thì y là một tên Việt Gian cho dù là sắc dân nào đi chăng nữa.
    Được masktuxedo sửa chữa / chuyển vào 04:45 ngày 04/10/2005
  4. tmkien

    tmkien Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2004
    Bài viết:
    494
    Đã được thích:
    0
    Chết chết, bác mask nói thế thì sẽ bị bác Bunde qui là "thân ghẻ" ngay. Tớ đây chỉ mới bênh vực cho những người Việt gốc Hoa bình thường mà đã bị bác Bunde xếp vào loại "thân ghẻ" rồi, bác lại ủng hộ một ông gốc Hoa làm President nữa thì bác Bunde lại càng không chấp nhận đâu. Mà hình như bác mask cũng có ý nói tớ "thân ghẻ" thì phải. Ngẫm lại tớ vẫn chưa cấp tiến bằng bác trong vấn đề "ghẻ" đâu!
    Bác Bunde đâu rồi, nếu dám thì nhảy vào tranh luận với bác mask về vấn đề này đi nhé. Để xem 2 bác yêu nước tranh luận xem sao!
  5. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Khi một người có ý chế giễu ko tôn trọng chiến sĩ Việt nam (mà nói ko chừng có cả người gốc Hoa cũng nên) khi họ hi sinh xương máu chống bọn Khựa vi phạm lãnh thổ ở Trường Sa thì làm sao mà ko nghi ngờ đó là "thân Khựa" được cơ chứ? bản thân tôi thì ko đồng ý với các ý kiến kỳ thị người Việt gốc Hoa. Một người cần phải được đánh giá qua hành động của họ chứ ko phải qua gốc gác của họ.
  6. Half_life

    Half_life Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/04/2004
    Bài viết:
    389
    Đã được thích:
    0
    Ghét của nào giời giao của nấy . Chú tmkien về kiểm tra lại gia phả trước khi to mồm , kẻo lại giống bi kịch Kiều Phong (chú mà được như Kiều Phong thì tớ đã chẳng lên tiếng )
  7. kwertz

    kwertz Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/09/2005
    Bài viết:
    81
    Đã được thích:
    0
    Ông NewGod không hiểu ý tôi bởi vì ông ta thích tìm cái ông ta muốn thấy trong bài viết của tôi - vốn không có. Tôi chỉ trích lập luận hoàn toàn giả tạo về "đại đoàn kết dân tộc Việt Nam" của ông ta, và không nói thêm một điều gì khác.
    Chúng ta đang ở đầu thế kỷ 21, vào cái thời đại mà chủ nghĩa quốc gia đã bộc lộ rõ những giới hạn cần loại bỏ của nó. Trước hết, cần ý thức rằng chủ nghĩa quốc gia là một thứ ý thức hệ có tính QUYẾT ĐOÁN và ĐÒI HỎI rất cao, sẵn sàng được sử dụng như tiền đề cho một loạt hành động nguy hiểm, từ việc đàn áp con người trên nhiều khía cạnh cho đến việc xoá tên cả những quốc gia trên bản đồ (cf. Tây Tạng và Trung Quốc). Và ngay cả khi chủ nghĩa quốc gia không phải động cơ cho những hành động đáng tiếc kia, thì về mặt bản chất, nó chứa đựng một liều lượng đáng kể sự DỐI TRÁ, từ những việc nhỏ nhặt như lập luận đại đoàn kết của ông NewGod cho đến những mớ lý thuyết nguy hiểm và cực đoan của Phát Xít. Nói tóm lại, chủ nghĩa quốc gia là một thứ NGUY HIỂM.
    Thế nhưng rất khó có thể nói rằng thế giới ngày nay không cần đến quốc gia, hoặc đúng hơn, quốc gia là một khái niệm ăn sâu vào mỗi con người đến nỗi giả thuyết về một thế giới không quốc gia là hoàn toàn không tưởng. Ngay cả chủ nghĩa Mác cũng để lại cho quốc gia một status khó hiểu: không ai dám quả quyết rằng một cuộc cách mạng thế giới theo kiểu Mác sẽ đi kèm với sự xoá sổ các quốc gia và thiết lập một đất nước-toàn cầu. Như vậy, thái độ cần có nhất đối với QUỐC GIA là một sự nới lỏng về tinh thần, một hiện tượng cho đến ngày nay vẫn còn được bó hẹp ở châu Âu nói riêng và phương Tây nói chung. Ở đó, người dân ăn sung mặc sướng đã bắt đầu nhận thức đúng đắn hơn về sự NHÂN TẠO của QUỐC GIA, và bắt đầu chầm chậm thay thế chủ nghĩa quốc gia bằng một thứ chủ nghĩa quốc tế đang còn trong trứng nước. Chủ nghĩa quốc tế phế bỏ những giá trị cơ bản nhất của chủ nghĩa quốc gia, gồm có: danh dự quốc gia, và lòng "trung thành" với đất nước. Chủ nghĩa quốc tế đặt mọi con người trên một bình diện như nhau và chủ trương mỗi người trong số chúng ta không có nhiều nghĩa vụ đối với người đồng hương của mình hơn là đối với một người không cùng quốc tịch. Nói cách khác, tất cả những thành tựu như Bản Tuyên Ngôn Nhân Quyền cho đến những tổ chức phi chính phủ quốc tế đều là biển hiện của một tinh thần quốc tế chủ nghĩa đang lớn dần.
    Nhưng rất tiếc, ở Á Đông, nơi mà truyền thống chuyên chế, độc quyền vẫn còn mạnh mẽ, chủ nghĩa quốc tế là thứ không-thể-chấp-nhận-được và sẽ bị kết tội "phản bội", hoặc gay go hơn nữa, là "phản quốc". Người Á Đông có tinh thần quốc gia rất cao chính vì cái quan niệm về một-tập-thể-một-bộ-mặt mà họ đều đeo đuổi, và các chính phủ Á Đông thường tận dụng (lạm dụng ?) lối suy nghĩ khá không lành mạnh này để đóng khung con người Á Đông vào những giá trị rất cố định, rất kiên cố, mà bất cứ sự không tôn trọng nào đều được "ma quỷ hoá" cao độ. Kết quả: thuyết đại đoàn kết dân tộc lớn mạnh tại Á Đông, dù cho đó là truyền thuyết Trăm Trứng Đẻ Trăm Con của Việt Nam hay là Trung Quốc Ngũ Chủng ở Trung Quốc.
    Ý thức được điều này, tôi không có tham vọng chỉ trích, đánh đổ, tấn công mãnh liệt vào quốc gia chủ nghĩa là thứ mà không có người Á Đông nói chung, và người Việt nói riêng nào, dám tự nhận là không tôn trọng, hoặc thấy không hợp lý. Điều duy nhất tôi muốn truyền đạt ở đây là, cho dù một thái độ hoà hoãn đối với quốc gia chủ nghĩa là cần thiết và là đặc biệt cần thiết ở Á Đông, chúng ta cũng đừng nên thần thánh nó quá độ, là một việc mà NewGod đang làm (qua những từ ngữ ông ta sử dụng như "lợi ích dân tộc", "lòng ái quốc").
    Nhìn chung, mong ước kinh tế là mong ước hàng đầu tại bất kỳ nhóm dân nào có điều kiện sống thấp (và dân trí thấp). Câu hỏi cơ bản là: nếu anh đứng trước nguy cơ chết đói thì anh đấu tranh vì những thứ trừu tượng như dành độc lập ("dành" chứ không phải "giành" bạn nhé) để làm gì ?????? Điều đó không có nghĩa là những chính sách mà ta dành cho họ là TỐT, chỉ đơn giản bởi vì họ không muốn gì hơn !
    DĨ nhiên là bài trên đây sẽ bị chửi rầm rộ...
  8. luyenkiemduoitrang

    luyenkiemduoitrang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/07/2005
    Bài viết:
    43
    Đã được thích:
    0
    Chửi thì không có đâu, mặc dù ban đầu cũng định thế đấy, hí hí.
    Không có giề để nói cả. Bổ sung thêm một ý nhỏ thôi, chủ nghĩa dân tộc là đặc biệt cần thiết với những nước nghèo như VN, vì nó làm tăng tinh thần đoàn kết để vượt qua khó khăn, đồng thời tạo nên tinh thần tự hào dân tộc để đối lại những ưu thế vượt trội về kinh tế và quân sự của nước ngoài.
  9. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Khẳng định tinh thần phấn đấu vì dân chủ tự do (tèn ten tén)
    Tiếp theo,VN thì còn xa đơn giản vì nghèo mạt rệp.
    Cá giá trị tự do đang bị lờ đi bản chất thật của nó là CN Tự do về KT: Tự do nhân thân (ok),tự do sinh hoạt di trú,tự do tiêu dùng,tự do lao động,tự do tích luỹ tài sản... Mọi giá trị văn hoá tự do nếu không mang nội dung trên thì đều là rỗng tuếch.
    Tuyệt vời nhất là tự do toàn cầu,tự do xuyên quốc gia vì lúc đó con người có quyền sinh hoạt,di trú,lao động,tiêu dùng,tích luỹ tài sản ở bất cứ nơi nào trên thế giới,thật là lý tưởng đại đồng.
    Và như thế toàn thế giới sẽ thuộc về các Công ty của Mẽo,tây và Nhựt,nếu cứ chiếu theo tình hình KT hiện nay .
    Tư tưởng dân tộc là một hình thức cưỡng bức về tư tưởng (học tập mấy bác thích viết chữ to ) trong quá trình "cục bộ hoá" hay "địa phương hoá" gì đó...về Văn hoá (nghĩa rộng - bao hàm cả kinh tế) của địa phương.Tư tưởng này nhiều khi chối bỏ các giá trị nhân văn tự do trên thế giới (đương nhiên chống lại cả Chủ nghĩa tự do kinh tế nữa),hạn chế cho phép xâm nhập và hoạt động của tư tưởng tự do và tiền tư bổn từ nước ngoài.Do đó đối với thế giới tự do nó là một mối nguy hại cần phải phá bỏ (kém hơn mối nguy hại CS trước kia nhưng giờ thì không còn nguy hại CS nữa).
    Chúng ta cần phải vượt qua Nationalism nhỏ nhen để hướng tới các giá trị nhân văn và vinh danh tiền bạc của thế giới tự do.Đại loại thông điệp của bác kwert là như thế
  10. neuron

    neuron Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/09/2005
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0
    Nhìn chung, mong ước kinh tế là mong ước hàng đầu tại bất kỳ nhóm dân nào có điều kiện sống thấp (và dân trí thấp). Câu hỏi cơ bản là: nếu anh đứng trước nguy cơ chết đói thì anh đấu tranh vì những thứ trừu tượng như dành độc lập ("dành" chứ không phải "giành" bạn nhé) để làm gì ?????? Điều đó không có nghĩa là những chính sách mà ta dành cho họ là TỐT, chỉ đơn giản bởi vì họ không muốn gì hơn !
    DĨ nhiên là bài trên đây sẽ bị chửi rầm rộ...
    [/QUOTE]
    Đọc bài bác này là nghĩ ngay tới thế giới Utopia , bác này hoang tưởng nặng quá...
    Này bác quẹt gỉ, nước Mĩ vừa đánh Iraq vì lợi ích quốc gia của nó đấy, sao chẳng thấy bác chửi bới câu nào nhỉ. Sao bác cứ nhè vào nước Việt Nam mà tuyên truyền cho cái lý thuyết cù khoằm của bác vậy. Mà như thế là không được bác đối xử đặc biệt với bọn Việt Nam chúng em vậy là trái với cái lý thuyết thế giới đại đồng của bác rồi. Bác phải xông cả vào forum bọn Anh Mĩ Úc ... để chửi bới thì mới công bằng chứ, thì mới không phân biệt đối xử chứ
    Em thì em phục bác nhiều lắm, bác không quê hương, không đất nước, không tổ quốc, không dân tộc, phải chăng bác là cõi sắc sắc không không , là mây là gió là thần tiên ????
    Tóm lại không phải là người
    Này bác, bác bảo bọn Mĩ, Anh Pháp ... nói tóm lại mọi nước trên thế giới tự xóa bỏ quốc gia trước đi, rồi Việt Nam xóa bỏ sau Hai thằng đang cầm dao, ngu gì mình bỏ dao xuống trước nó đâm cho phát thì sao

Chia sẻ trang này