Tìm Hiểu Quân Đội VNCH, Cấm nói chuyện chính trị!

Hoàn toàn đồng ý với Cavalery: khi con tàu đã đắm dù thuyền trưởng và các sỹ quan tài ba đến mấy cũng không cứu được con tàu!!! đúng là Nguyễn Khoa Nam và Lê Văn Hưng có ý định chống trả, song binh lính chạy sạch (theo chính lời của bà vợ Lê văn Hưng).
Phạm Văn Phú thì khó mà sống nổi, nếu có chạy sang Mỹ thì cũng bị mọi người nguyền rủa nên chỉ có tự sát mà thôi.

Sao các bác cứ chê lấy được thế. Người lính có đủ dũng cảm để tự sát, không bỏ chạy và ko để mình lọt vào tay kẻ thù, đến thế thôi chứ còn thế nào. Hay phải "quay súng về với ánh sáng của chủ nghĩa Mác Lê" thì mới được các bác ca tụng đây.
Dĩ nhiên về tinh thần chiến đấu và cách hành xử thì quân đội VNCH ko bằng đối phương của họ, nhưng ko phải họ ko có những quân nhân đáng nể (xét trên khía cạnh người lính thôi nhé, đừng có đưa ý thức hệ vào đây).
Đối phương giỏi mà mình đánh thắng được người ta thì mình càng giỏi chứ sao.

Ngộ cũng tồng ý với cái Nị. Các tướng lãnh chế độ cũ không phải là hoàn toàn bất tài. Ngay như Nga ở đây,họ cũng đánh giá rất cao tinh thần và khả năng tác chiến của Đức. Ngược lại, Hitler đã phải bảo các Thống Chế,tướng lĩnh đi Bresk tùy tùng hắn,hãy ngả mũ chào một chiến sỹ Hồng quân hấp hối trong pháo đài nổi tiếng sau 6 tháng chống cự trong hậu phương địch. Thế thì Việt nam cũng vậy. Chiến thắng một đối thủ giỏi mới có quyền kiêu hãnh.Ví dụ Tướng Lê Minh Đảo.....
Thế nhưng tại hạ đã hỏi tất cả các bác,các chú chống Mỹ,xem họ đánh giá thực sự các sỹ quan VNCH thế nào thì không có một ai đánh giá cao cả. Họ chỉ đánh giá cao quân Đại Hàn và bọn Mỹ lết thôi ( đặc nhiệm Mỹ). Ở hải ngoại này, mọi người cứ ''''''''con cá mất là con cá to",tự vỗ ngực khoe khoang ầm trời với bà con mình . Chứ '''''''' tướng đã thua,không nên nói gì!''''''''. Họ cứ đổ tội cho ông Dương Văn Minh với ông Thiệu,chứ hai ông này giỏi đến đâu cũng không cứu vãn gì được. Theo tại hạ,tướng Dương Văn Minh có công lớn. Nếu ông không đầu hàng,hơn 3000 khẩu pháo đã bắn nát Sài gòn. Nếu ông không đầu hàng,Quân đoàn 4 bị giết hết. Tổng kho Long bình bị chiếm,Quân đoàn 4 dự trữ đạn có 3 tháng. Nhưng kiểu xài như đổ đạn của quân miền Nam,dùng không khéo 2 tuần. Cần thơ lại nát như cám...
Theo tại hạ,cái chính không phải các tướng đó không có tài,mà vì họ không có tinh thần chiến đấu. Họ cũng không thể so sánh được với một cán bộ CS. Tại hạ ở một nước dân chủ,nên không có lý gì bênh ai,mà chỉ nói sự thật,để khẳng định
quan điển trên. Ví dụ,năm 1947,1948 Pháp chiếm tất cả các tỉnh đôngg bằng VN. Có tỉnh bé như Hưng Yên,Pháp bắt trên 1 vạn người,hội trưởng nông dân,phụ nữ,phụ lão thôn...bắt tất. Tỉnh Bùi chu bị quét sạch,không còn mấy cán bộ. Ấy thế mà chỉ 1 cán bộ hoạt động độc lập,không bắt liên lạc được với cấp trên,không có 1 con dao làm vũ khí,lại gây dựng đưọc phong trào của tỉnh,xây dựng được 1 trung đội vũ trang bằng súng Pháp cướp được.Sau đó phát triển lên thành tiểu đoàn địa phương Nam định,ông này trở thành Chính trị viên Tỉnh đội). Mấy khẩu canon của tiểu đoàn toàn ,nòng loại Bopho Thụy điển( Lịch sử Nam định). Vậy có ông tướng VNCH nào làm được 1 phần như vậy ??
u?c spirou s?a vo 04:38 ngy 09/04/2005

sao bác lại bảo chúng tôi chê lấy được!!!
1. tôi không khẳng định ở đây các tướng của QLVNCH đều là bất tài!
2. bác nên đọc sách của "bên kia" viết.
còn đánh giá chuyện tự sát tôi có ý kiến khác, thế thôi. Một vài tướng gắn bó cả cuộc đời với binh nghiệp, đến khi đổ vỡ hoàn toàn họ thất vọng và tự sát chứ chẳng có gì ghê gớm cả. Còn riêng Phạm Văn Phú thì tôi đã nêu ý kiến ở trên, cả một thời gian dài người Việt HN đều đổ tội cho PVP.
Tự sát không phải nhất nhất lúc nào cũng đáng ca ngợi!!! Quận Huy xưa cũng xông ra để kiêu binh giết, nhưng các sử gia chỉ gọi là "chút can trường thừa của con nhà võ", có gì đáng nói?

Đứng trên lập trường của phe thắng thì dễ nói lắm các bác ạ. Nhưng mà là người thắng trận cũng cần có cách nhìn khách quan, tôn trọng đối thủ, như người Nga và người Đức đã từng tôn trọng nhau, mặc dù, dĩ nhiên quân lực VNCH ko thể so sánh với quân độ quốc xã được. Cái chính ở đây tôi muốn nói là cần phải có cái nhìn khách quan, cởi mở và bao dung, khi đã có một khoảng lùi 30 năm .
Loanh quanh lại về chuyện tự sát. Hình như trước và trong ngày 30/4/75 có 5 hay 6 tướng VNCH tự sát. Theo tôi đó là hành vi đáng nể. Không còn làm gì được cho lý tưởng (nếu có) hoặc cho những gì mình phụng sự suốt đời, và lấy cái chết để "đền nợ nước" (he he, tạm gọi thế đi), như vậy là đáng khen chứ. Hay giữ lại mạng hèn lại theo kiểu "quân tử 10 năm báo thù ko muộn" của Lý Tòng Bá, người đang mở hội đoàn làm trò hề kêu gào chống cộng tùm lum, bán huy hiệu kiếm tiền v.v...mới đáng mặt anh hùng? Con người ta khó nhất là dám vượt qua cái chết bạn ạ.
Nói thêm 1 chút là cuộc chiến đã 30 năm rồi, bây giờ cần hoà hợp, hoà giải. Cái bottom line nằm ở đó. Tôi nói như vậy với tư cách là một người Việt nam. Mà hình như đây cũng là chủ trương của Đảng và Nhà nước chứ chả đùa.

Thương hại thay cho người Việt nam !. Chiến tranh qua đi đã 30 năm. Vậy mà lòng thù hận vẫn dâng lên ngùn ngụt. Ở đây chúng tôi toàn thấy các báo điện tử Hải ngoại suốt ngày ra rả chửi,suốt tháng vận động này nọ những mong làm kiệt quệ đối phương.Khách quan mà nói,các phương tiện đại chúng trong nước không đả động gì mấy đến chính quyền cũ....
Có một câu chuyện cười cuả s/v Nga cách đây 35 năm:
Thượng đế tự nhiên thích xem dân tộc nào dễ chết nhất. Ngài bèn cho đun một vạc dầu,rồi quẳng các dân tộc vào. Đầu tiên,dân Nga cứ lóp ngóp trèo lên.Ngài bí quá bèn hỏi Quỷ.
Hắn trả lời : Hãy cho rượu Vodka. Quẳng vài kiện Vodka vào,bọn người này say bí tỷ chết hết. Đến dân Tầu,cũng vậy. Ngài quẳng rượu Vodka vào,nhưng chúng nó uống ít,chả hề hấn gì. Bí quá hỏi Quỷ. Hắn bảo cho Mao tuyển vào. Thế là bọn người Tầu này say sưa đọc,cũng chết ráo. Đến bọn Việt nam,hết quẳng Vodka lại đến Mao tuyển mà chúng nó cứ lục tục đội vung lên. Cả Thượng đế lẫn Quỷ quẳng hết thứ này,đến thứ khác không ăn thua.
Sau cùng,Quỷ dở trò.... Quỷ kế. Hắn tuyên bố cho 1 người Việt trong số đó ra. Thế là cả hội xông vào ôm chân nhau chết hết. Nhìn đồng hồ,bọn người này chết nhanh nhất !
Vậy chúng ta cần học tập ai ?
Dân Tây chúng nó có nhứng đặc tính hết sức dễ chịu. Đó là chuyện chính trị,tôn giáo và gia đình riêng chả ảnh hưởng gì tới nhau. Cái chính là đối xử với nhau ra sao? Mấy tháng trước người Ucraina còn hò hét chửi bới nhau. Bây giờ đã cùng ngồi uống rượu Samagonka nhắm với Salo. Ngược dòng lịch sử,cả một Thành phố lớn như Kharkov,cả chủ tịch,các cơ quan và quân đội đầu hàng Đức hết. Sau này,Stalin (người Gruzia) ra lệnh tàn sát. Nhưng họ giấu cho nhau nhiều.Đến giờ,nhiều người vẫn chả có mặc cảm vì : người Ucraine là quý hơn tất cả.
Khi Đức vào Hung Tiệp cũng vậy. Sau chiến tranh các bên cũng nhẹ nhàng thôi,xem như quá khứ đã in the past rồi.
Dân Italia nổi tiếng mafia. Nhưng tại hạ chưng kiến họ quý nhau như thế nào !
Cái dân Do thái nó mới trọng nhau làm sao. Tuy rằng các dân tộc không với được trí tuệ cuả họ,nhưng tình cảm thì phải học họ. Chăc vì họ có những kinh nghiệm đau thương,vì chia rẽ mà đang từ môt dân tộc mạnh mà phải bị mất nước,lưu đày khắp Thế giới suốt gần 2500 năm.
Dân Nhật cũng là một tấm gương cao quý.
Có thật sự người Việt nam ta quá vô tình ?
Một gia đình có hai anh em hết sức yêu nhau. Người anh đi Vệ Quốc đoàn trong lúc em thơ
còn học tiểu học. Giải phóng xong,người anh đã là Trung tá,phó chỉ huy Quân sự một tỉnh vào thăm thì người em là Thiếu tá đối phương đã chết trân lâu rồi. Khi anh đi cải táng cho em,thi hài còn nguyên sau hơn 10 năm trong quan tài kẽm. Người anh gục ngã ngất đi....
..........
Một gia đình khác cũng thế. Hai tiểu đoàn dàn trận đánh nhau thì tình cờ hai người tiểu đoàn trưởng là anh em ruột. Trên chiến tuyến hai người lén lút gặp,ôm lấy nhau mà khóc .
Sau đó hai bên án binh bất động. Lập tức An ninh quân đội đến xích tay người em. Phiá
bên kia,Quân pháp Sư đoàn cũng xuống giải người anh đi.
.......
Một học trò bắt được một ông già sỹ quan phiá bên kia. Ôi,đó chính là thầy dạy toán cũ cuả anh,người mà anh coi như ba ruột.....
Thế thì chúng ta phải làm gì ?
"Hãy để kẻ chết chôn kẻ chết'''' ,một câu triết lý nổi tiếng bên Công giáo.Nên để quá khứ vùi lấp quá khứ. Cố gắng lấy đuợc độ 1% cái thằng Do thái tuy tinh quái (giống người Việt) nhưng giàu lòng thương nhau. Để đến độ ở Hải ngoại hay về VN,chúng ta thật sự vui vẻ mời nhau một cốc bia mà nói chuyện làm ăn,học hành.....

Mấy hôm nay Sever có vẻ có Problem??? đọc được, nhưng không viết được!!!
Đồng ý với các bác do_long_khach và BodaRu về chuyện hòa giải Dân Tộc! Chiến tranh đã đi qua 30 năm, chúng ta nên hàn gắn vết thương, tuy nhiên theo thiển ý của tôi: hòa giải không có nghĩa là không có quyền nhận xét và phê phán. Chúng ta chỉ không nên mạt sát nhau mà thôi!!! và cố gắng không gợi nỗi đau của những người "ngã ngựa" (theo cách nói bên kia).
@bác do_long_khach, đây là danh sách các tướng "đền nợ nước" của bác:
Phạm Văn Phú, Lê Nguyên Vỹ, Trần Văn Hai, Nguyẽn Khoa Nam, Lê Văn Hưng.
Tuy nhiên như các bác BearMoscow và bác gì đã viết: hình ảnh của QLVNCH trong mắt người ngoại quốc nói chung và người Mỹ nói riêng rất mờ nhạt. Tôi (và cả chúng ta nữa) không có ý định nói xấu người ngã ngựa. Nhưng bản thân họ cung phải có tư cách nhất định thì mới dễ nói chuyện với nhau và hoà hợp, hoà giải được. Tôi có đọc 1 loạt các bài viết của họ và rất mất cảm tình. Là người thất bại, nên có dũng cảm nhìn thẳng vào sai lầm của minh (tất nhiên là về chuyện quân sự thuần tuý, không liên quan đến chính trị. Họ có quyền chiến đấu cho niềm tin của họ). Đại loại như: "biển người", nguồn nhân lực và vật lực vô tận từ miền Bắc, rồi nào là mỗi khẩu pháo của họ chỉ được phép bắn có 5 viên đạn, có nơi binh lính phải bỏ cả tiền túi ra để mua lựu đạn (!?!?!? tại sao vậy, mua của ai vậy?) làm cho tôi muốn rơi cả nước mắt cá sấu nhưng đượ cái họ dấu đầu hở đuôi, nên tôi cung không giận lắm! Ví như chính họ cũng nêu ra một nghịch lý là QLVNCH có trên 1triệu quân( lúc đông nhất có cả Mỹ và 1 số nước khác nữa là 1,5 triệu, đạt tỷ lệ 4,7:1 đối với QDND, theo tướg Cao Văn Viên " THE FINAL COLLAPSE"), có đầy đủ các phương tiện để cơ động nhanh, trong khi Đạo quân "Viễn chinh" của "cộng quân" chỉ co 300 000 người, lại phải chiến đấu dưới điều kiện bất lợi hơn, không có không quân bảo vệ lưng, tiếp tế xa xôi... thế mà cứ hễ "Cộng Quân" tấn công ở đâu là ở đó "Cộng Quân" hơn về nhân lực, cái này là 1 Sỹ quan phải biết tự trả lời chứ, anh điều quân như thế nào, sao lại đổ lỗi cho "Địch" được
Tôi có đọc 1 bài của Lieutenant Colonel James H. Willbanks về vai trò của American Advisers ( và cả Amercan Airpo wer...) trong QLVNCH thấy rất thú vị... Nhưng thôi, có lẽ hơi bị lạc đề 1 chút.
GruY

Ăn thua gì hả các bác, hồi gì còn có lão tướng tá nào trong Quân Cộng hoà cũ viết sách, kêu là thua vì vũ khí kém hơn. Nào là súng máy Mỹ bắn được có 4000 viên là đỏ nòng cóc bắn được nữa. Súng M16 Mỹ kô bắn được đạn AK còn AK thì bắn được đạn của M16 nên trên chiến trường kô đủ đạn bán. B40 , B41 của LX thì bắn được nhiều viên, trong khi súng chống tank của Mỹ bắn được có 1 phát ...Bomb Con Heo có 1 đống nhưng mà Mỹ kô cho đầu đạn...vân vân và vân vân. Và cho rằng VNCH bị bức tử chết.
Nói chung em chả có ác cảm gì với VK, người Việt bên này rất tử tế. Nên em nghĩ cái đám hay lên mạng phá phách, rồi họp hành này nọ, chỉ là 1 thế hệ cũ, kô có công ăn việc làm thôi! Ở đâu cũng có kẻ tốt người xấu(có khi là hơi khùng).
Mong các bác bên 2 bờ đại dương bớt ác cảm về nhau!

Bác falke_c nói đúng cả. Bài post của tôi chỉ gói gọn vào việc mấy đồng chí tướng VNCH khi chế độ của họ sụp đổ đã tự sát hàng loạt thôi, chính xác hơn là cái nhìn sau 30 năm đối với sự kiện đó. Quân nhân khi đã ko làm gì được nữa và tìm đến cái chết thì dù là quân địch, quân ta, thời này, thời kia cũng đều đáng khen cả. Vậy thôi mà. Từ đó mới bàn rộng sang chuyện có cái nhìn bào dung hơn, phù hợp với hoà giải dân tộc. Dĩ nhiên, tội ác không thể bị lãng quên, và sự thật lịch sử thì luôn còn đó, điều quan trọng là ứng xử với chúng thế nào cho có lợi nhất với lợi ích dân tộc, trong bối cảnh hiện nay. Khiếp, nghe ghê quá.

Thú thật là tôi rất áy náy khi chỉ vì một bài post của tôi mà lại gây ra tình trạng tranh cãi không cần thiết này. Theo tôi thì những viên tướng đó họ chiến đấu cho lý tưởng của họ - mà chúng ta đánh giá là sai lầm. Tuy nhiên gạt bỏ chuyện đó đi thì chuyện họ dám chết cũng là điều đáng khâm phục. Thật sự thì không phải là họ không có cách làm khác. Đơn giản nhất là họ chỉ việc "di tản chiến thuật" sang Mỹ như các viên tưởng khác là xong. Tuy nhiên họ lại tự sát. Tất nhiên họ có muốn chống cự cũng không chống được (quân lính dưới quyền đâu có muốn). tuy nhiên họ cũng đã có thể chạy chốn. Riêng chuyện ông Nam định rút vào rừng làm Phỉ thì theo tôi là chuyện điên rồ, chỉ tổ làm tốn xương máu đồng bào vô ích.