1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tìm hiểu về chiến thuật giải cứu con tin

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi vodanhlaotang, 06/09/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. victorcharlie

    victorcharlie Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/12/2003
    Bài viết:
    454
    Đã được thích:
    0
    Cái này hay rồi đây. Ở Viêt Nam bà con mù tịt chẳng biết gì hết, đài báo thì cứ nói ầm lên là bom vô tình phát nổ rồi bọn khủng bố bắn con tin. Nhưng sao lần này Nga làm ăn chán thế nhỉ??? Ít nhất là cũng phải lập một hàng rào an ninh thật chặt chẽ chứ sao lại để phụ huynh cũng tham gia giải cứu như vậy. Lại còn để mấy thằng chạy được ra ngoài nữa. Hy vọng sau lần này Nga sẽ rút được nhiều kinh nghiệm.
    VC
  2. ducsnipper

    ducsnipper Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/04/2003
    Bài viết:
    1.866
    Đã được thích:
    0
    Sáng nay VNexpress dẫn lại các nguồn tin nước ngoài cho rằng số thượng vong của con tin lên đến 500, đồng thời chính phủ Nga công nhận là họ đã lừa dối dân chúng về số lượng con tin bị cầm giữ.
    Xin không bàn tới vấn đề này vì chính phủ nào cũng có quan niệm khác nhau về chuyện " nhạy cảm"
    Tôi chỉ mạn phép nêu lên tính không chuyên nghiệp của chính quyền Bắc Ossetia và Nga trong việc giải cứu con tin như sau:

    1. Không lập một vành đai cấm hình tròn xung quanh khu vực:
    Trong trường hợp này lẽ ra người ta cần phải thiết lập một vành đai cấm hoàn toàn dân chúng, bán kính ít nhất 500m cho đến 1,000m nhằm cách ly hoàn toàn các thân nhân của con tin và những kẻ tò mò ( tránh khỏi thương vong không cần thiết nếu có sự can thiệp mạnh bằng vũ lực), vành đai cấm này phải được cảnh sát, quân đội canh gác bảo đảm nội bất xuất ngoại bất nhập. Truyền hình cho thấy rõ dân tình chạy loạn cả lên, có cả dân thường cầm súng carbin, áo thun trắng hay vận đồ thể thao chay lung tung trong khu vực hữu sự, lính thường có lẽ là lính nghĩa vụ mặt mũi non choẹt đứng xớ rớ nhìn tò mò vào ống kính truyền hình chứ không lo giữ gìn trật tự ( bạn nào có TV cáp xem CNN hay BBC sẽ thấy rất rõ điều này.
    2. Trang bị của lực lượng đặc nhiệm có vấn đề không ổn:
    -Vài cảnh hiếm hoi trên CNN và BBC trực tiếp tại hiện trường cho thấy lính đặc nhiệm Nga không được trang bị bộ đàm loại gắn trên mũ bảo hiểm, không có mắt kính bảo vệ mắt khỏi các mảnh vật thể khi lâm chiến, thiếu cả áo giáp. Nếu đúng như bạn Masan bảo họ đang tập cách đó 30 phút đi xe thì lại càng tỏ rỏ tính không chuyên nghiệp, dân chuyên nghiệp là ngay cả khi tập tành trang bị vẫn phải đầy đủ như khi lâm trận, mũ mão, áo giáp đều phải mang trên người.
    -Vũ khí cận chiến không hợp lý, BBC cận cảnh cho thấy họ chỉ dùng AK-101 hay AK-104 loại báng xếp mà thôi ( tôi không bàn đến các loại vũ khí khác)

    3.Đặc nhiệm can thiệp một cách hoàn toàn bị động:

    Khi mái nhà bị sập do thuốc nổ, con tin chạy trốn hỗn loạn, bọn khủng bố hoảng loạn nổ súng bừa bãi khi ấy đặc nhiệm buộc phải can thiệp gấp nếu không thì sự cố còn tồi tệ hơn nhiều, nhưng trong hoàn cảnh đó họ chưa hề có kế hoạch trước cho một tình huống hỗn loạn vượt khỏi tầm kiểm soát như vậy
    4.Cuối cùng là có vẻ ngay từ đầu sự việc đã vượt tầm kiểm soát của chính quyền địa phương và liêng bang Nga, người ta cố tình giảm thiểu số lượng con tin và cả số con tin trẻ em bị cầm giữ.
    5. Putin đã có một cử chỉ dại dột là chỉ đến thăm các trẻ em trrong bệnh viện mà không đến hiện trường ( Lão Bush thế mà khôn khi đến khu vực ground zero vụ 11/9), việc này làm cư dân địa phương nổi đoá, tất nhiên Putin có thể sửa chữa sai lầm này là quay lại đây một lần nữa và lần này là đến hiện trường ( hehe, mấy tay khủng bố bị gông cổ hay toi cả rồi, đâu sợ bị bắn tỉa)
    Trong chuyện này chỉ có sự quả cảm của lực lượng giải cứu , người dân tình nguyện, các con tin người lớn đã dùng thân mình che chở cho các trẻ em là đáng khen ngợi và cảm kích mà thôi....
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Bây giờ tôi mạn phép bàn về chiến thuật đột kích sao cho hiệu quả trong trường hợp này:
    1. Không rõ người Nga đã có các thiết bị trịnh sát robot bay bằng pin có hình thù như con chuồn chuồn hay chim ( nói chung là nó bay bằng chong chóng hay đập cánh liên tục như con ong). Người ta dùng bọn này và gắn lên đó các thiết bị camera dò hồng ngoại, bảo đảm nó bay êm ru ( vì chay pin) lại nhỏ xíu, bọn khủng bố thì hiếm khi dám lại gần cửa sổ vì sợ bị bắn tỉa. Dùng khoảng nửa tá các em này cho bay lòng vòng thì có khối thông tin hữu ích. ( Bọn Mỹ giàu có khi nó còn chuyển quỹ đạo của vệ tinh do thám đến nữa là khác, tất nhiên cái này thì phải có thời gian nhiều...)
    2.Ở Nga, hẳn là khi xây nhà, trường học chi đó đều có bản đồ chi tiết công trình,nhờ vào đó đặc nhiệm có thể định hướng và hình dung dễ dàng khu vực bên trong, chiến thuật hữu hiệu nhất là đột kích từ dưới cống lên, các bạn cùng nhớ lại việc biệt kích giải cứu con tin ở lãnh sự hay đại sứ quán Peru hay không ( việc cũng lâu quá tôi không nhớ chính xác lắm), họ đào đường hầm từ xa và chui lên theo kiểu " Nở hoa trong lòng địch"
    bọn khủng bố chỉ bắn chết một tay đặc nhiệm thôi nếu tôi nhớ không lầm
    3. Ngoài ra, người ta cần xử lý tình huống thật chuyên nghiệp ngay từ đầu theo kiểu việc ai nấy làm nhưng hành dộng cuối cùng là phụ thuộc vào một người chỉ huy tối cao, tức là: Bộ phận thương lượng đàm phán thì cứ thương lượng, bọn đặc nhiệm thì cứ việc chui cống hay đào đường hầm và nằm phục sẵn trong đó, đến khi cảm thấy không còn thương lượng được thì vị chỉ huy tối cao hạ lệnh tiến hành đột kích. Việc đột kích cần tiến hành vào ban đêm, và lực luợng đột kích phải được trang bị kính hồng ngoại nhìn đêm, súng hãm thanh, khu vực bên ngoài cần phải có nhiều tay bắn tỉa thiện xạ chiếm lĩnh các vị trí xung yếu, tất nhiên cũng dùng súng hãm thanh và kính ngắm nhìn đêm.....
    BE COOL! [nick] [/]
    Được ducsnipper sửa chữa / chuyển vào 09:51 ngày 07/09/2004
  3. victorcharlie

    victorcharlie Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/12/2003
    Bài viết:
    454
    Đã được thích:
    0

    Mấy cái bác nói khá hay nhưng xét vào trường hợp này em thấy không phù hợp lắm.
    - Thứ nhất theo em biết thiết bị do thám bác nói đến chưa từng được trang bị cho bất cứ lực lượng nào trên thế giới. Hiện giờ tụi Mỹ đang thử nghiệm một số thiết bị bay gắn camera dò hồng ngoại để cho mục đích trinh sát. Nhưng em chưa thấy thiết bị nào có kích cỡ bằng con chim hay con chuồn chuồn hết. SWAT của Mỹ chủ yếu vẫn dùng mấy cái dây camera luồn vào kiểu như nội soi thôi mà bác. Hiệu quả của vệ tinh do thám theo em trong trường hợp có hơn 1000 người cả trẻ em và người lớn thế này là bằng không.
    - Em vẫn nhớ rất rõ vụ bắt con tin ở Sứ quán Nhật tại Peru. Theo em vụ đấy dễ thở hơn rất nhiều. Thứ nhất số lượng bọn bắt cóc ít hơn nhiều, trang bị cũng chỉ có tiểu liên cá nhân. Những tên này không có ý định giết con tin, họ chủ yếu là lực lượng chống đối lại Fuzimuri chứ không phải terrorists như ở Beslan. Không có đông trẻ nhỏ và con tin được phép nhận thực phẩm và thuốc men. Thời gian vụ bắt cóc kéo dài khá lâu, khoảng 4 hay 5 tháng, em nhớ không chính xác lắm. Thời gian này đủ để đặc nhiệm có thời gian để đào đường hầm như bác nói. Cũng do thời gian lâu như vậy nên ai cũng nghĩ rằng vụ bắt cóc sẽ được giải quyết bằng thương lượng chính vì vậy mấy tên bắt cóc cũng bị mất tập trung. Bằng chứng là khi bị tất công mất kẻ bắt công đều đang bận đánh bóng bàn.
    VC

    Được victorcharlie sửa chữa / chuyển vào 10:12 ngày 07/09/2004
  4. victorcharlie

    victorcharlie Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/12/2003
    Bài viết:
    454
    Đã được thích:
    0
    Mấy cái bác nói khá hay nhưng xét vào trường hợp này em thấy không phù hợp lắm.
    - Thứ nhất theo em biết thiết bị do thám bác nói đến chưa từng được trang bị cho bất cứ lực lượng nào trên thế giới. Hiện giờ tụi Mỹ đang thử nghiệm một số thiết bị bay gắn camera dò hồng ngoại để cho mục đích trinh sát. Nhưng em chưa thấy thiết bị nào có kích cỡ bằng con chim hay con chuồn chuồn hết. SWAT của Mỹ chủ yếu vẫn dùng mấy cái dây camera luồn vào kiểu như nội soi thôi mà bác. Hiệu quả của vệ tinh do thám theo em trong trường hợp có hơn 1000 người cả trẻ em và người lớn thế này là bằng không.
    - Em vẫn nhớ rất rõ vụ bắt con tin ở Sứ quán Nhật tại Peru. Theo em vụ đấy dễ thở hơn rất nhiều. Thứ nhất số lượng bọn bắt cóc ít hơn nhiều, trang bị cũng chỉ có tiểu liên cá nhân. Những tên này không có ý định giết con tin, họ chủ yếu là lực lượng chống đối lại Fuzimuri chứ không phải terrorists như ở Beslan. Không có đông trẻ nhỏ và con tin được phép nhận thực phẩm và thuốc men. Thời gian vụ bắt cóc kéo dài khá lâu, khoảng 4 hay 5 tháng, em nhớ không chính xác lắm. Thời gian này đủ để đặc nhiệm có thời gian để đào đường hầm như bác nói. Cũng do thời gian lâu như vậy nên ai cũng nghĩ rằng vụ bắt cóc sẽ được giải quyết bằng thương lượng chính vì vậy mấy tên bắt cóc cũng bị mất tập trung. Bằng chứng là khi bị tất công mất kẻ bắt công đều đang bận đánh bóng bàn.
    VC
  5. vodanhlaotang

    vodanhlaotang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/03/2004
    Bài viết:
    38
    Đã được thích:
    0
    A di đà phật, cảm ơn bác RW nhé, tôi lại không hề biết chút tiếng Đức nào ngoài chữ Hallo, hì hì.
    Gửi các bác: tôi nghĩ nếu có thể thì chúng ta nên đi sâu về các chiến thuật giải cứu con tin và các loại vũ khí trang bị sử dụng trong việc giải cứu con tin, đặc biệt là các chiến dịch tiêu biểu (cả về thành công và thất bại). Không nên chỉ nói sơ sơ mà lại chỉ nói về vụ việc ở Beslan như vậy. Vì đây là box KTQS chứ không phải là box Thảo luận, trong box TL cũng có 1 chủ đề để thảo luận về vụ Beslan rồi. Các bác đồng ý không ạ?
    Bác nào vẫn còn quan tâm nhiều đến vụ Beslan thì đây nhé, vừa xem được cái này trên tintucvietnam, tổng hợp từ các báo khác lại thôi, nhưng mà các ý kiến phân tích cũng tương đối phù hợp với ý kiến của các bác đã viết ở trên.
    ---------------tintucvietnam---------------
    Nhưfng sai lầm dẫn đến biển máu ở Beslan

    Một chuyên gia quân sự hàng đầu, Alexander Golts, nhận xét: ''''Rõ ràng đó là một đám lộn xộn. Họ chẳng có sự chuẩn bị gì''''. Hiện, giới truyền thông Nga đang đặt ra câu hỏi rằng, tại sao lực lượng đặc nhiệm vốn được tán tụng lại để cuộc khủng hoảng kéo dài 2 ngày biến thành biển máu.
    Các nhà phân tích quân sự đã khẳng định: Lực lượng an ninh không thể kiểm soát cuộc khủng hoảng là do thiếu người chỉ huy chính và lực lượng đặc biệt chưa sẵn sàng khi đấu súng diễn ra.
    Nhà chức trách cho biết họ buộc phải tấn công vào trường học khi lực lượng bắt cóc bắt đầu bắn vào các con tin đang tìm cách chạy trốn sau khi có 2 tiếng nổ lớn. Hơn nữa, trong thời điểm đó, quân đội địa phương - hầu như không được chuẩn bị, thiếu vũ khí, lại đột nhiên trở thành lực lượng đầu tiên nã súng lại quân bắt cóc trong khi quân đặc nhiệm chỉ mới có mặt tại đây khoảng nửa giờ sau khi chiến sự diễn ra.
    Newsru tường thuật: Những người đầu tiên lao vào trường cứu các trẻ em không phải là lực lượng đặc nhiệm Alpha hay Vympel, mà là cha mẹ bọn trẻ. Alpha tới hiện trường trễ hơn các đồng nghiệp Vympel những 40 phút vì khi ấy họ đang diễn tập trong một tòa nhà giống như Trường Beslan cách đó 30km. Khi Alpha tới, Vympel và các tay bắn tỉa đang đấu súng với bọn khủng bố. Alpha phải vừa cứu trẻ em, vừa bắn tiêu diệt địch và nhiều lúc phơi người trước tầm ngắm khủng bố.
    Đội quân Alpha đầu tiên tiến vào tòa nhà qua cửa sổ tầng một, rơi ngay vào hai tràng súng tiểu liên. Triệt hạ họ xong, bọn khủng bố mới tản đi. Báo Tin Tức Nga hôm qua cho biết không phải những vụ nổ đã châm ngòi cho phản ứng của bọn bắt cóc, mà là những phát súng của những dân quân, phụ huynh các con em từ bên ngoài vòng vây bắn vào trường.
    Nhật báo Kommersant cho rằng đổ lỗi những vụ việc đó cho chủ nghĩa khủng bố quốc tế, như Kremlin đã làm, ?ochỉ làm các chính phủ toàn thế giới không chịu trách nhiệm cho cái chết của các công dân?. ?oCứ như thể tất cả trẻ em bỏ mạng không pha?i la? vì cuộc chiến ở Chechnya kéo dài 10 năm nay, mà vì chủ nghĩa khủng bố quốc tế đang tấn công?, bài xã luận có đoạn.

    Tờ Vremya Novostei đưa tin, khi cuộc giao tranh nổ ra, 2 đội đặc nhiệm thuộc cơ quan an ninh FSB còn đang thảo luận kế hoạch tấn công và còn chưa thống nhất với nhau về cách tiếp cận. Theo tờ Novostei, có tới 10 thành viên của 2 đội đặc nhiệm Alfa và Vympel - tương đương Không lực đặc biệt của Anh và lực lượng Delta của Mỹ, đã thiệt mạng và 31 người khác bị thương trong chiến dịch này.
    Chuyên gia an ninh Andrei Soldatov phát biểu trên đài phát thanh Tiếng vọng Moscow rằng cuộc chiến xảy ra bất ngờ đến nỗi nhiều thành viên lực lượng đặc nhiệm phải chiến đấu khi chưa mặc áo vét chống đạn.
    Nhiều chuyên gia phương tây cũng nhận xét, sự yếu kém trong phối hợp giữa cảnh sát, quân đội, lực lượng bán vũ trang và đặc nhiệm - do các bộ khác nhau hoặc các ban riêng rẽ của FSB điều hành, là nguyên nhân chính dẫn đến việc không thể kiểm soát tình hình, khiến vụ bắt cóc con tin kết thúc với số thương vong cao như vậy
  6. Masan_1

    Masan_1 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/01/2002
    Bài viết:
    2.330
    Đã được thích:
    14
    685316_20040906222258.gif.jpeg
    Trang bị đặc nhiệm Nga tai vụ giải cứu con tin, mọi người đừng để ý mấy chú đang ngồi ... đặc nhiệm đang chạy đó ... áo giáp, mũ chống đạn đủ cả .. vú khí trên lưng hơi bị nhiều .... nhưng tôi mắt kém chẳng hiểu có gì.
  7. ducsnipper

    ducsnipper Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/04/2003
    Bài viết:
    1.866
    Đã được thích:
    0
    [​IMG]
    Nhìn kỹ sẽ thấy bọn đặc nhiệm này bị động hoàn toàn và không chuyên nghiệp:
    1.Nón bảo hộ của thằng bên trái thiếu kính bảo vệ mắt (thực ra không phải kính mà là nhựa PC)
    2. Thằng bên phải không đeo miếng giáp bảo vệ đầu gối và khuỷu tay, thằng bên trái chỉ có giáp bảo vệ đầu gối mà không có bảo vệ cùi chỏ
    3. Đặc nhiệm chống khủng bố trong thành phố chả ai xăn tay áo bao giờ, họ phải mặc áo tay dài, khuỷu tay tay phải có gíap che bảo vệ, (cái này thực ra là nhằm mục đích tự bảo vệ họ là chính, thôi không thèm chấp)
    4. Thằng bên phải đeo sau lưng cây súng nhìn không rõ lắm , có thể là RPG-22/ súng chống tăng cá nhân. Hình nhỏ quá không thấy vũ khí cầm tay là loại gì, có lẽ là AKSU-74 5.45-mm Submachine Gun, ngoài ra hình như nón bảo hộ không có gắn bộ đàm

    BE COOL! [nick] [/]
    Được ducsnipper sửa chữa / chuyển vào 15:32 ngày 07/09/2004
  8. AK_M

    AK_M Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2003
    Bài viết:
    2.948
    Đã được thích:
    0
    hè hè hè trang bị thì y chan Mạc Tư Khoa khi xưa - về phần khủng bố chất nổ đã nói rồi - RDX - coi truyền hình không thấy vũ khí hạng nặng - chỉ có cái gần giống nick tớ - hè hè AK-M - nhưng nhìn kỷ lại thì có thể là model SA - Hung Gia Lợi - cũng y chan AK - thêm vài con NGM cũng của Hung đang xài rộng rãi ở Najaf
    Thấy có cái đuôi 1 trái rocket nhưng ai bắn thì chưa hay -
  9. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Thấy bảo là giao tranh bắt đầu vào khoảng tầm 13h30, bác Đức có nghĩ là lúc đấy bọn đặc nhiệm đang nghỉ giải lao nên không kịp chuẩn bị gì không.
    Tất nhiên lẽ ra phải có bộ phận trực chiến sẵn sàng. Còn chuyện để người nhà đến gần và nổ súng là sai lầm quá tai hại.
    Nói về các vụ khác, bác nào có thông tin về vụ do đặc công quân đoàn 3 tiến hành ở 1 khách sạn ở TPHCM năm 1976 không ?
    Được chiangshan sửa chữa / chuyển vào 18:41 ngày 07/09/2004
  10. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Thấy bảo là giao tranh bắt đầu vào khoảng tầm 13h30, bác Đức có nghĩ là lúc đấy bọn đặc nhiệm đang nghỉ giải lao nên không kịp chuẩn bị gì không.
    Tất nhiên lẽ ra phải có bộ phận trực chiến sẵn sàng. Còn chuyện để người nhà đến gần và nổ súng là sai lầm quá tai hại.
    Nói về các vụ khác, bác nào có thông tin về vụ do đặc công quân đoàn 3 tiến hành ở 1 khách sạn ở TPHCM năm 1976 không ?
    Cái chức năng trích dẫn hôm nay làm sao thế nhỉ.
    Được chiangshan sửa chữa / chuyển vào 18:47 ngày 07/09/2004

Chia sẻ trang này