1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tìm họ hàng hang hốc từ thời Nguyễn Bặc...-> Nguyễn Trãi ...> Gia Long....

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi donghailongvuong1976, 29/08/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    BĂc codep giỏÊi thưch rà hặĂn vỏằ 'iỏằu này 'ặỏằÊc không? TỏĂi sao 1chỏằ, mỏằTt nghâa thơ lỏĂi là tỏằô HĂn, không phỏÊi tỏằô Nôm??
  2. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Bạn hiểu sai lời tôi, cho thêm nhiều nghĩa tôi không nói .
    1- chữ Nguyễn không có chữ thứ hai, nên nó là một chữ .
    Trong chữ Hán, có nhiều có cùng một tên chữ nhưng có nhiều
    chữ Hán. Vị dụ chữ Thị ở bên cạnh sau chữ Nguyễn có nghĩa
    là Họ, nhưng cùng tên Thị, còn có nhiều chữ Hán nữa, ví dụ
    như chữ Thị có nghĩa là Là, trong từ Đích Thị có nghĩa đúng là.
    Vì âm Nguyễn chỉ có một chữ, nên không thể nhầm với chữ
    Nguyễn khác được .
    2- Chữ Nguyễn là chữ Hán mà không phải chữ Nôm, vì nó
    là chữ Hán, không phải chữ Nôm. Ví dụ tôi là người Việt mà
    không phải người Hoa, vì cha mẹ đẻ ra tôi là người Việt .
    Chữ Hán do người Hán làm ra . Chữ Nôm do người Việt làm
    ra. Chữ Nguyễn là chữ Hán vì người Hán làm ra nó, rồi người
    Việt học lại. Vì thế không thể nhầm người Hán học lại chữ này
    của người Việt, và phải hiểu người Hán có họ Nguyễn, và chữ
    Nguyễn này ghi chép lại họ này.
    Các bạn còn điều gì cần hỏi về những điều tôi nói không ? Các
    bạn có thể đối chiếu lời tôi nói với những bạn trong forum về
    Chữ Hán, hay Câu lạc bộ Trung Hoa ở TTVNOL này.
  3. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.170
    Đã được thích:
    5.564
    70% từ trong tiếng Việt là từ Hán Việt. 99% họ và tên người Việt đều là từ Hán Việt, trừ những tên kiểu như Mít, Xoài, Ổi... Đó là kết quả của 1000 năm Bắc thuộc. Bởi thế các bác chả cần lăn tăn cái chuyện họ Tàu hay họ Việt làm gì. Chả nhẽ cứ ai có họ là chữ Hán Việt thì bắt buộc phải có tổ tiên người Tàu cả à?
    Người TQ du nhập tiếng nước ngoài bằng cách phiên âm, kiểu như là Nga La Tư hay Gia Nã Đại. Những từ đơn âm và tượng hình tượng ý kiểu như chữ Nguyễn thì đích thị là từ thuần Hán. Còn trong tiếng Việt, tất cả chữ viết đều là phiên âm cả (đánh vần được) nên rất khó phân biệt từ nào là từ thuần Việt.
  4. Soledad_

    Soledad_ Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/08/2003
    Bài viết:
    118
    Đã được thích:
    0
    Anh donghailongvuong ơi, có 1 bài nói về dòng hộ Nguyễn nhà anh đây này: http://www.hungsuviet.org/lichsu/nhung_cuoc_doi_ho_lon.htm
  5. ntcbk

    ntcbk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/05/2006
    Bài viết:
    994
    Đã được thích:
    0

    Đọc http://www.hungsuviet.org/lichsu/nhung_cuoc_doi_ho_lon.htm mới thấy có đoạn nói về công của họ Mạc đối với nhân dân . Nhưng thật sự là sử học trong nước nói về nhà Mạc ít quá .Các bác có ý kiến gì về chuyện này không?
  6. cuonglhvt

    cuonglhvt Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/10/2003
    Bài viết:
    5.262
    Đã được thích:
    0
    Rất vui gặp DHLV1976 ở đây nhé.
    Mình chưa đọc kỹ hết các bài viết. Nhưng mình xin lưu ý các bác về vấn đề họ tộc. Người Việt Nam mình có một số ngộ nhận.
    Họ, trong chữ Hán có nhiều chữ.
    - Chữ thứ nhất là Tính.
    - Chữ thứ hai là Thị.
    - Chữ thứ ba là Tộc.
    ......
    Trước thời Bắc Thuộc, người Việt Tộc chưa hề có họ (tính) theo kiểu "họ và tên" như bây giờ.
    Đây là điểm đặc trưng của thế giới cổ đại (khoảng thời gian mà trong lịch sử của Marx gọi là "chiếm hữu nô lệ"). Kể cả vua chúa các nước lớn cũng không có họ. Thay vào đó là "tên gia tộc". Ở Trung Quốc chúng ta chỉ biết Nghiêu, Thuấn, Kiệt, Trụ, Thành Thang... Khi đó tên gia tộc chưa được ghép vào tên hoặc danh hiệu của họ. Hình như là đến thời nhà Chu thì mới bắt đầu ghép "tên gia tộc" vào tên để thành "họ và tên".
    Lịch sử các nước Hy Lạp, La Mã, Ai Cập, Ấn Độ cũng thế.
    Những dân tộc ở Tây Nguyên cũng không có họ (mặc dù họ có khái niệm rất rõ ràng về gia tộc). Đến thời Nguyến, ông vua Minh Mạng mới "ban" cho những cái họ rất chi là... người Kinh cho họ.
    Thực chất người Việt mang những cái họ Hán không phải là vì chính sách "sát phu hiếp phụ" như ta tưởng. Mà rất có thể là do ta bắt chước hoặc người Tàu ép phải có họ cho nó hợp với... thuần phong mỹ tục (của họ). Thậm chí rất có thể là để phù hợp với Nho Giáo, nhà nước quân chủ Đại Việt còn ép dân theo một họ nào đó.
    Việc này hòan tòan có cơ sở. Ngay ở Nhật Bản, đến thế kỷ XIX chỉ có quý tộc mới có họ.
    Thật buồn cười khi một số cuốn sách... "lịch sử" đặt cho 18 vua Hùng 18 cái tên bắt đầu bằng chữ Hùng, tức là họ Hùng. Và gọi thời Hai Bà Trưng khởi nghĩa là... Nhà Trưng.
    Họ Nguyễn cũng có gốc từ Trung Quốc. Cổ nhất có lẽ ta biết đến là trong Trúc Lâm Thất Hiền đời nhà Nguỵ (220-264) có 7 ông thì đến 2 ông là họ (Nguyễn Nguyễn Tịch và Nguyễn Hàm).
  7. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Tôi rất thích kiểu viết của bạn Cuong:
    1- Cho các tài liệu khoa học .
    2- Không thêm bình luận cương còng.
    3- Không hiểu thêm những điều người viết không nói.
  8. haimuoingan

    haimuoingan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2003
    Bài viết:
    1.252
    Đã được thích:
    0
    Bác NCR phân tích nhiều quá, em đọc không hiểu. Bác biết ông Nguyễn Tịch không ạ. Ông này đời Tấn bên Tàu đấy.
  9. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Nên sửa lại là
    One can fail many times, but he or she isn''t a failure
    until he or she gives up
    Cho khỏi là một câu nói phân biệt giới tính hẹp hòi.
  10. lonesome

    lonesome LSVH, 7xSG Moderator

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    7.018
    Đã được thích:
    11

Chia sẻ trang này