1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tìm sự chia sẻ - Người thứ ba ở tuổi 3x

Chủ đề trong 'Tâm sự' bởi cloud_of_sea, 30/10/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Jukon

    Jukon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2002
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    0
    Chị Mây thương mến
    Em thực sự thấy vui vì chị ko cô độc, có rất nhiều người đồng cảm với Chị, CHị Yendieu là một ngưòi rất thẳng tính, nhiệt tình. em thực sự thấy bản Luận tội về gã NY của chị của chị yendieu rất đúng, và hi vọng chị ko buồn khi đọc bản Luận tội đó, chị Phải vui vì cuối cùng mình đa tỉnh ngộ, mình đã rũ bỏ được cái gã mình đầy tội lỗi ấy..
    Valentine em cũng đi chơiv ới một đam bạn, cũng nhớ về ex... nhưng rồi em lại mỉm cười vì ngày V cũng là 1 kỉ niệm đẹp của em.. Chị cũng đừng buồn nhé, những ngày lễ cũng chỉ là những ngày bình thường thôi, nếu xung quanh chị có những người bạn, nhũng người yêu mến, lo lắng cho từng bước đi, động thái của chị.. đó chính là niềm vui lớn chị Mây ạ
    Tặng chị
  2. yendieu

    yendieu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/04/2002
    Bài viết:
    1.523
    Đã được thích:
    0
    Bản luận tội gã Sở Khanh, phần 4
    Ở đây có một mâu thuẫn nho nhỏ, hoặc là chị Mây viết nhầm, hoặc nếu chị Mây viết đúng, thì tội của gã Sở Khanh còn dầy hơn. Đó là:
    Trong ngày cưới, Sở Khanh bắt gặp ảnh của vợ mình thế nọ thế kia với ai đó. Khanh bỏ đi xa. Ở nơi xa, Khanh gặp Mây, và cho Mây biết Khanh chuẩn bị cưới. Như vậy, Khanh đang cưới, thì hủy đám cưới, rồi đi xa; hay Khanh đã cưới rồi mà lừa Mây bằng thủ đoạn chuẩn bị cưới???
    Nếu với giả thiết 2, Khanh lừa Mây, thì chỉ mang một vài tội nhẹ, đó là, (1) dại gái, (2) gian dối, (3) vi phạm pháp luật, chế độ hôn nhân 1 vợ 1 chồng. Giả thiết 1, là Khanh lấy vợ, nhưng đang cưới thì thấy hình, bỏ đám cưới đi lang thang, rồi suy nghĩ lại, rồi về cưới tiếp,... thì Khanh mang tội nặng hơn.
    Tạm thời khi Mây chưa có ý kiến gì về việc mâu thuẫn này, tôi xin tạm sắp xếp câu chuyện thế này, (cho rằng, Mây viết nhầm lẫn chút):
    Khanh cưới vợ. Đang ăn hỏi (trước đám cưới vài hôm) thì bắt gặp ảnh ọt. Bức xúc, buồn bã, Khanh bỏ đi, rồi gặp Mây. Họ chưa lằng nhằng gì hết, thì Khanh cảm thấy hối hận, day dứt, và trở về, tiếp tục cưới vợ và bắt đầu trượt dài trong sự lừa dối 2 người phụ nữ.
    Nhưng dù giả thiết thế nào, trong hoàn cảnh nào, thì Khanh vẫn là người: (1) bạc bẽo- thay lòng đổi dạ với vợ, (2) thiếu suy xét- hay từ dùng hiện nay là, thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng. Trong việc hình ảnh của Kiều bị phát tán ngoài tầm kiểm soát, tôi cho rằng, có sự liên quan của một người đàn ông có quan hệ tình cảm trước đó với Kiều. Trong hoàn cảnh này, Kiều là người đáng thương hơn đáng trách, nếu như, thực sự là trước khi về với Khanh, cô có các quan hệ tình cảm khác, nhưng đã cắt đứt. Một giả thiết cho rằng, nếu như trong lúc quen Khanh, mà Kiều vẫn duy trì các mối quan hệ ấy, thì thật là đáng giận. Xét về lý, thì rõ ràng, điều này không thể. Kiều không chồng mà chửa, một mình nuôi con mọn, thì, chẳng có cơ hội mà đi lại với người khác; và hơn thế, đàn ông VN một phần cũng không thích những người phụ nữ đang trong hoàn cảnh có con mọn, phần sĩ diện, phần sợ trách nhiệm, phần sợ xui, phần lại hèn hèn. Xét về tình, Kiều rõ ràng yêu Khanh, nên chấp nhận tủi nhục nuôi con (như trong bài lảy Kiều tân thời trên, tôi có đề cập). Xét về tính cách của Khanh, nếu có chuyện gì đó không minh bạch trong thời gian Khanh quen Kiều, ắt hẳn, Khanh sẽ không cưới. Vì thế, sự thiếu suy xét của Khanh đã vô cùng tai hại. Lẽ ra, nếu Khanh suy nghĩ chín chắn, thì sẽ hiểu rằng Kiều chỉ là nạn nhân. Và vì thế, Khanh cần phải yêu Kiều hơn. Nhưng không, vì Khanh (3) dở Tây dở Ta, nửa thịt nạc nửa ba rọi. cũng như (4) thiếu công bằng, hay ích kỷ, hoặc gia trưởng.. Ngoài ra, một số tội nhẹ của Khanh là (5) Thiếu hiểu biết, kém thức thời, (6) thiếu trách nhiệm, (7) không có bản lĩnh đàn ông. Trong việc ảnh của Kiều bị phát tán không kiểm soát, lẽ ra, Khanh có thể:
    - Kiềm chế. Tìm hiểu nguyên nhân, mục đích của chủ mưu.
    - Tìm hiểu sự thật, thẳng thắn với Kiều
    - Cùng với Kiều vạch trần âm mưu của người đàn ông kia: anh ta can tội: (a) phá hoại hạnh phúc gia đình người khác, (b) làm nhục người khác, (c) phát tán ảnh đồi trụy, (d) vi phạm thuần phong mỹ tục, (e) gây rối trật tự an ninh khu vực. Với các tội danh và bằng chứng nêu trên, anh ta có thể bị kiện ra địa phương, và sẽ bị xử phạt hành chính, dân sự.
    - Thế là, Khanh vừa chứng tỏ được với Kiều: (a) sự hiểu biết về pháp luật, (b) sự chín chắn trong suy nghĩ, (c) sự trưởng thành về tình cảm, (d) sự che chở, bảo bọc mà Khanh đảm bảo cho Kiều trong cuộc sống sau này; vừa dẹp được một kẻ phá rối, và ngăn ngừa được những chuyện không mong muốn xảy ra trong tương lai.
    - Với những điều mà Khanh chưa làm được cho Kiều, có lẽ Kiều sẽ yêu thương Khanh hơn, kính phục Khanh hơn, và biết ơn Khanh hơn nữa. Như vậy, chỉ cần vài động tác nhỏ, là chiếm được trọn con tim và khối óc của người đàn bà, mà Khanh cũng chẳng làm được, thật là đáng tiếc.
    Nhưng, kẻ tiếp tay cho Khanh liên tiếp rơi tự do vào hàng loạt tội danh nêu trên, và còn nhiều tội danh chưa đề cập đến, vẫn đang nhởn nhơ ngoài vòng luận tội. Đó là cô Mây của chúng ta.
    Muốn biết cô Mây phạm phải những tội gì, tại sao vừa đáng trách lại vừa đáng thương, và có được khoan hồng không, xin xem hồi sau sẽ rõ
    (Còn tiếp)
  3. boginya

    boginya Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/02/2006
    Bài viết:
    2
    Đã được thích:
    0
    Chị Mây thân mến
    Trước tiên xin phép được gọi chị là "Chị" và xưng "em" dù chúng ta ko quen biết. Thường xuyên vào ttvn nhưng lại chưa bao h vào box Tâm sự mặc dù cũng là 1 ng rất nhiều nỗi buồn, Đêm nay, em đã kiên nhẫn đọc hết những tâm sự của chị, đọc hết những lời khuyên của mọi ng cho chị, và có thể khẳng định với chị có lẽ ít ai có thể đồng cảm những dòng tâm sự của chị như em, chỉ bởi vì 1 điều đơn giản, những gì chị đã và đang trải qua cũng chính là những gì em đã và đang trải qua.
    Chị ạ, em hiểu cảm giác yêu mà ko được công khai, yêu mà ko được ôm ng mình yêu lúc mình nhớ ng đó, yêu mà ko dám chủ động bày tỏ, ... hiểu cảm giác giằng xé thế nào khi cứ nhìn màn hình điện thoại nhấp nháy tên của ng mình yêu thương mà bắt mình phải quay đi, hiểu cảm giác nhớ nhung và xót xa đến cháy lòng là như thế nào khi bất cứ lúc nào, bất cứ hoàn cảnh gì cũng khiến mình liên hệ đến chuyện của mình, mà ng ta vẫn nói là Vận vào mình đấy chị ạ. Em cũng hiểu cảm giác "bước phía nào cũng thấy mình có lỗi", phải ko chị? Bước về phía anh ấy chị sẽ có lỗi với gia đình, ng thân và quan trọng hơn cả là có lỗi với chính bản thân chị, nhưng nếu bước ra xa anh ấy, chị lại cảm thấy có lỗi với anh ấy và cũng thấy có lỗi với mình nữa, vì đó là tình yêu của chị .... Và cả những điều, những trăn trở mà chị ko thể type ra, có lẽ em cũng sẽ đọc được nhiều hơn ng khác, vì những gì chị và em đang cảm nhận giống nhau nhiều lắm.
    Chị biết ko, hoàn cảnh của chị em mình giống nhau lắm, nhưng em khác chị ở chỗ chưa bao h em mặc cảm hay có lỗi. Tình yêu ko bao h có lỗi, và em có những ng bạn chia sẻ với em về điều đó. Em kém chị chắc cũng vài tuổi, và cũng qua rồi cái thời lãng mạn vẩn vơ, đủ để nhận biết tình yêu của mình là rất thật. nhưng chị ạ, có lẽ chị em mình phải bỏ những mộng ảo mơ hồ đi, em hiểu điều đó ở chị hơn ai hết (có lẽ vậy). Vẫn biết đó là những điều chắc chắn ko có thật, vậy mà nó vẫn như 1 chiếc phao để cứu rỗi cho 1 tình yêu trọn vẹn và chân thành. ai đó nói đời thiếu gì đàn ông, ai chẳng biết vậy, nhưng có lẽ ko nhiều đàn ông có thể khiến 1 ng phụ nữ cụ thể cảm thấy day dứt trong cuộc đời. Và ng đàn ông đó, như ng đời lên án họ sở khanh, họ ích kỷ, ... nhưng quan trọng gì chứ khi họ dành cho ta 1 tình yêu thực sự chân thành và ta cũng yêu họ với trọn vẹn những cảm xúc mà ta có.
    Nói những điều này với chị ko phải để khuyên chị 1điều gì trái ngược với mọi ng cả, mà chỉ muốn chị hãy nghĩ về ng đó thanh thản hơn, nhẹ nhàng hơn. Mọi chuyện rồi sẽ qua, giống như Phật dạy, rồi từ từ chúng ta sẽ ngộ ra những điều tốt đẹp. Chị đừng cố bắt mình quên, đừng cố bắt mình làm những điều chắc chắn mình ko thể làm ngay được, cứ để mọi chuyện đến 1 cách tự nhiên nhất, vì khi mình muốn thì chắc chắn sẽ làm được.
    Chị ạ, những ng phụ nữ sống thiên về tình cảm như chị và em, chẳng mấy khi được vui trọn vẹn cả. Đừng nghĩ chuyện của chị là quá bế tắc. Chị biết ko, ng đàn ông của chị ở rất xa chị đúng ko, chị nghĩ sao khi hoàn cảnh của em chỉ khác chị là ng đàn ông của em ngày ngày vẫn ở bên cạnh em, vẫn luôn đối diện mỗi ngày !!?? thế đấy chị ạ, chị cũng thích nghe Trịnh nhỉ, đừng nghe những bài quá buồn khi tâm trạng chị đang như vậy, chị đã nghe "Hôm nay tôi nghe" chưa, click vào đây nè chị http://nhacso.net/Music/Song/Nhac%2DTrinh/2005/11/05F5FB6C/ , Có yêu đời lên tẹo nào ko chị?
    Cuộc sống là liên tục những con dốc mà chúng ta phải vượt qua, chị cũng như em, đang leo đến đoạn khó khăn và gian nan nhất, cố lên chị. Từ nãy đến giờ cũng ko rõ đã type được những gì nữa, chỉ viết theo cảm xúc của bản thân mình, cũng chưa chắc đã giúp được gì cho chị nhưng cũng muốn chia sẻ với chị 1 chút vậy thôi. Chúc chị vui
    Ký tên
    Người đồng cảnh ngộ với chị
    ---------------------------------
    Cho nên tôi yêu trái tim không nặng nề
    Những con tim bạn bè bao la
  4. yendieu

    yendieu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/04/2002
    Bài viết:
    1.523
    Đã được thích:
    0
    Ngụy biện
  5. boginya

    boginya Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/02/2006
    Bài viết:
    2
    Đã được thích:
    0
    Ko hiểu đồng chí yendieu nói tôi nguỵ biện là nguỵ biện điều gì? Hỏi thật đồng chí có hiểu nghĩa tiếng Việt của từ "nguỵ biện" ko vậy??
    Xin lỗi, đồng chí đứng ngoài thì nói thế quái nào chẳng được. Đồng chí tưởng rằng đồng chí cứ lôi ng khác ra luận tội rồi kêu gào lên rằng chị ơi chị phải quên đi, chị phải tránh xa kẻ đó ra thì ng ta sẽ làm được ngay sao??? Đồng chí ạ, Đồng chí có khi nào đặt mình vào vị trí của ng ta ko, hay kể cả khi đã đặt mình vào vị trí của ng ta đồng chí cũng có chắc mình biết rõ tính cách ng ta ko? Xin nhắc nhỏ đồng chí điều này, lúc nào cũng đúng đó: chưa ở vào 1 hoàn cảnh nào đó thì đừng nói mạnh, chẳng may đến lúc gặp phải khéo lại há miệng mắc quai đấy
  6. miss_ltd

    miss_ltd Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/09/2004
    Bài viết:
    212
    Đã được thích:
    0

    Dạo này không thấy chị Mây ghé vào . Chân thành cầu chúc chị vượt qua nỗi đau . Chị bình an nhé !
    Còn điều này nữa chị Mây ạ ! Chị đừng cố dấu nỗi đau hay để mình bị tê liệt cảm xúc đến không còn thiết tha điều gì nữa. Trạng thái đó rất tệ ! Chị thả lòng mình cho gió mang đi. Cho những người bạn quan tâm tới chị mỗi ngày được chia sẻ cùng chị, chị nhé !
    Gắng lên chị !
  7. yendieu

    yendieu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/04/2002
    Bài viết:
    1.523
    Đã được thích:
    0
    Xin lỗi chị Mây và các anh chị, em mạn phép cướp diễn đàn dăm bảy phút.
    Gửi tác giả bài viết trên:
    Cay cú quá nhỉ, còn hơn là dẵm phải gai! Cảm ơn chị đã gọi tôi là đồng chí. Cũng xin nói rõ, tôi xin trả lại chị cái chữ đồng chí, mà chị đã dùng đến cả chục lần trên kia. Tôi chẳng có cái gì đồng chí đồng bào đồng bọn với chị cả, nhé.
    Xin lỗi chị, tôi chỉ dùng đúng 1 chữ, "ngụy biện", chứ tôi chưa hề luận tội gì chị cả. Chị có lẽ cũng mới tham gia và qua loa đọc những bài viết trên 11 trang này, và cũng chưa thấm hết nổi những gì Mây và các anh chị ở đây viết. Chỉ là dạo ngang chơi, và nhân tiện cùng cảnh ngộ thì viết bài vào.
    Chị ạ,
    Nếu chị thực sự sâu sắc, và nếu chị có đọc kỹ những bài tôi viết, thì chị sẽ thấy:
    1- Tôi không hề hời hợt, và nếu có luận tội chăng nữa, tôi cũng là một người rất sâu sắc, có trước có sau.
    2- Tôi rộng đường để mọi người tranh luận, chứng tỏ tôi cầu thị
    3- Nếu tôi đã bỏ nhiều thời gian như thế để viết, thì chứng tỏ cảm tình và cảm xúc của tôi trước câu chuyện của chị Mây, chứ không như cái đoạn tô đỏ của chị ở trên. Nếu thực như thế, tôi đã viết chính xác như thế, chứ chẳng dại gì bỏ ra mấy ngày trời, đọc đi đọc lại từng bài từng đoạn, cắt ra, suy nghĩ, viết tới viết lui, chỉnh sửa rồi mới post lên đây.
    4- Thực sự, tôi thương chị Mây. Nhu mì, mà lại thẳng thắn, cương quyết mà lại yếu mềm. Thương thì thương, giận thì giận, chắc chắn sẽ có một bài viết "luận tội" Mây. Nhưng tôi vẫn còn chưa luận tội cô ấy kia mà?
    5- Tôi chỉ dùng đúng một chữ Ngụy biện dành cho chị. Nếu chị đủ sâu sắc và dẹp bớt tự ái để đọc toàn bộ bài viết của Mây, rồi đọc lại bài của chị, thì chị sẽ hiểu hơn con chữ tôi dùng.
    6- Làm người thứ 3, luôn luôn chịu nhiều thiệt thòi, cay đắng, và cả điều tiếng. Nhưng tại sao chị Mây chưa hề bị dùng một từ xấu nào cả, ắt cũng có nguyên do.
    Tôi xin tiếp tục hầu chuyện chị, ở một topic khác, của chính chị. Còn ở đây, xin nhường đất lại cho chị Mây và câu chuyện cảm động của chị ấy.
    Xin lỗi các anh chị em khác, YD không phải là người hay tranh cãi, hoặc háo thắng. Song, em vốn trọng danh dự và lẽ phải. Xin trả lại đất cho những ai chia sẻ và đồng cảm với câu chuyện người thứ 3 ở tuổi 3X
  8. cloud_of_sea

    cloud_of_sea Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/10/2005
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    0
    Tuần vừa rồi đi công tác mấy ngày, quay lại đã thấy mọi người đang tranh luận, cảm ơn các bạn đã quan tâm tới topic này của tôi và viết những suy nghĩ của mình.
    yendieu, tôi hiểu là bạn đã đọc rất kỹ những gì tôi viết, những gì tôi trăn trở, tôi suy nghĩ, những gì tôi đã làm và chưa làm. Tôi cũng hiểu rằng bạn trăn trở với những dòng tâm sự ấy, với những gì tôi đã và đang trải qua. Tôi thực sự xúc động về những gì bạn viết. Tôi đang chờ bạn viết tiếp phần 5,6,7... nhất là phần dành cho tôi.
    Trở lại với "Phần 4 Bản luận tội" (phần đánh dấu màu vàng), tôi không có nhầm lẫn ở đây nhưng có lẽ cách tôi viết dễ gây hiểu lầm (tôi nghĩ câu này gây hiểu lầm "Chàng đi xa và ở nơi xa ấy, chàng đã gặp một người con gái, người đó chính là tôi"). Tôi tin là yendieu đã đọc kỹ bài viết mở đầu câu chuyện và hiểu rằng chúng tôi đã quen nhau trước khi có đám cưới, tuy nhiên, chỉ sau khi cưới và trở lại thành phố của tôi, chúng tôi mới đến với nhau không phải với tư cách bạn bè. Cái thời điểm mà chàng đi xa không diễn ra cùng với thời điểm của đám cưới. Giữa hai thời điểm ấy có một khoảng thời gian mà tôi viết ở đoạn 4 bài đầu tiên, ngay sau 2 đoạn mà bạn trích ("Sau đó 1 thời gian, anh lại quay về nơi tôi đang sống.")
    Ngoài ra, câu "giá anh biết em sớm hơn" cũng dễ gây hiểu lầm. Câu này được thốt ra trước khi người ấy trở về làm đám cưới, cái đám cưới mà người ấy không trực tiếp nói với chúng tôi. Tôi không rõ trước khi cưới, chàng có băn khoăn điều gì và chàng có ý gì đó với tôi không. Nhưng theo những gì chàng và nàng nói với tôi, tôi suy diễn rằng: 2 người quen, yêu nhau trong khoảng thời gian ở cạnh nhau, tại nơi chàng sinh sống. Mọi người, kể cả bạn bè và người thân đều ngăn cản chàng đến với nàng và không ai cản được. Nàng trở về nơi nàng đã ra đi và chàng đến thăm nàng, đứa bé thứ nhất đã được hoài thai và sinh ra tại đó. Không rõ ở thời điểm nào, chàng đã nghe được một số thông tin về nàng (không rõ thông tin đó là trong hay trước thời gian 2 người đến với nhau/có con với nhau) và cũng không rõ tại thời điểm nào, chàng có cảm nhận rằng những thông tin đó là xác thực và bắt đầu băn khoăn về quyết định của mình. Tuy nhiên, chàng đã tuyên bố cưới và chàng đã làm. Việc đó đã giúp chàng khẳng định một số điều chàng bán tín bán nghi. Xin nhắc lại một lần nữa rằng đó là suy diễn của tôi.
    Ngoài 2 giả thiết yendieu nêu (Như vậy, (1) Khanh đang cưới, thì hủy đám cưới, rồi đi xa; hay (2) Khanh đã cưới rồi mà lừa Mây bằng thủ đoạn chuẩn bị cưới), giả thiết 3 là: đám cưới vẫn diễn ra bình thường, trong quà cưới có những bức ảnh này nọ, họ "sống với nhau" vài tuần rồi chàng mới ra đi.
    Tuy nhiên, tôi rất đồng ý với yendieu về cách xử lý chuyện những bức ảnh. Những gì bạn nêu về cách xử lý, cũng chính là những gì tôi đã từng viết cho người ấy. Thậm chí tôi còn đề nghị người ấy kiểm tra xem những bức ảnh (tôi cũng chẳng rõ đó là ảnh gì) có phải là ảnh ghép hay không, kỹ thuật ngày nay rất tinh vi.
  9. cloud_of_sea

    cloud_of_sea Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/10/2005
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    0
    boginya, rất cảm ơn em có lời chia sẻ, động viên. Chị bây giờ không còn cái tự tin, không mặc cảm như em, nhưng em nói đúng, cuộc sống luôn có những con dốc mà ta phải vượt qua, bằng chính đôi chân của mình. Chị cũng muốn nghĩ về chuyện đó/người đó thanh thản hơn, nhẹ nhàng hơn và chị tin là chị sẽ làm được như vậy, khi xung quanh chị có những "con tim bạn bè bao la".
  10. cloud_of_sea

    cloud_of_sea Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/10/2005
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    0
    Jukon, cảm ơn em về bông hồng và những lời động viên.
    Chị không buồn khi đọc bản luận tội của yendieu. Trên một phương diện nào đó, chị thấy chị và yendieu có cách suy nghĩ và lập luận khá giống nhau.
    Khi chị không còn biết chia sẻ với ai và không thể chịu nổi những gì cứ chất chứa trong lòng bao lâu nay, chị đã tìm đến diễn đàn này và đúng như em nói, chị cảm thấy được quan tâm, được chia sẻ, được động viên (chị chưa hề vào diễn đàn này trước đó), đó chính là nguồn động viên chị vượt qua chính mình.

Chia sẻ trang này