1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tin tức, hình ảnh, bình luận tình hình chiến sự Nga - Gruzia - Phần 3

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi berkut, 25/08/2008.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    LX bây giờ thế nào rồi ? Kinh tế bị tụt hậu so với các nước khác vài chục năm, dân nghèo, nước yếu sống thoi thóp như thằng ăn xin thời Eltsin khác gì sụp đổ chứ ? Nga nếu quay lưng lại với phương tây, tự mình dựng lên bức màn sắt thì đảm bảo sau 3-40 năm nữa sẽ sống lại cái thời kỳ nhục nhã của Eltsin cho coi. Chắc chắn đấy.
    1973 khủng hoảng nghiêm trọng trong thời gian ngắn, nhưng họ vẫn vượt qua được. Bây giờ Nga khoá van dầu phương tây cũng khủng hoảng nghiêm trọng trong thời gian ngắn nhưng rồi cũng sẽ vượt qua được. Đó là những gì mình muốn nói. Nga có thể làm EU đau, nhưng không thể giết EU bằng năng lượng. Nhưng EU có thể bóp nghẹt tương lai của nước Nga, không có vốn, kỹ thuật của phương tây thì Nga sẽ chỉ là thằng mọi da trắng phương đông thôi.
    Hiện sau mấy năm phát triển, dầu khí giá cao, tiền bạc rủng rỉnh nên Nga bắt đầu nốc vodka, giở võ say đòi lại cái vị trí đối trọng năm xưa của mình. Mình xin được phép có vài ý kiến về chuyện này:
    _ Cá nhân mình đồng ý Nga cần có 1 vị trí xứng đáng của nó trên trường quốc tế, nhưng mình không thích kiểu hành xử du côn, bá quyền của Putin. Mình cho rằng Putin không phục vụ lợi ích tối cao của dân tộc Nga. Ông ta mượn tinh thần dân tộc của Nga để đạt mục đích của mình. Quyền lực, danh vọng, 1 Hitle của thế kỷ 21.
    _ Nga nắm nhiều dầu, khí đó là chuyện nhìn sơ bên ngoài. Nhìn kỹ hơn 1 chút nhé, bác là dân Kazactan bác nghĩ thế nào khi Nga mua khí đốt của bác với giá khoảng $80, chuyển đến châu âu bán giá $230 ? CIA khoái mấy cái này lắm đấy
    _ Liên minh, đồng đội của Nga khá mỏng manh. Cứ nhìn bọn TQ ậm à ậm ừ cho qua chuyện khi Med tha thiết đề nghị khối SCO lên tiếng ủng hộ thì thấy. Iran, Syria, Venezuela to mồm thật, nhưng sẽ to mồm trong bao lâu ? Lybia trước kia chống phương tây điên cuồng đến mức nào, bây giờ hành động ra sao ? Mấy nước cỡ này cuối cùng chỉ có cái mồm đề giúp cho Nga thôi.
    _ Nga dân đông, nước rộng, kinh tế có nền tảng thì cứ tập trung phát triển kinh tế, nâng cao mức sống nhân dân bắt cho kịp châu âu đi đã rồi hẵn mở rộng tầm ảnh hưởng, lấy mình làm gương cho mấy nước đàn em CIS là không phải chỉ có Mỹ mới biết phát triển KT, mới biết nâng cao chất lượng đời sống. Cứ theo tao cũng sẽ đạt được những điều này. Thử nhìn xem mấy năm qua tiền bán dầu, khí đốt của Nga dùng dể làm gì ? Bon chen giành giật cố mua lại các cơ sở năng lượng cũ của LX ở baltic, Ucraina, đông âu chỉ để có cái mà gây sức ép, duy trì ảnh hưởng. Rồi đủ thứ các chương trình tái tranh bị lực lượng vũ trang, đóng mới lại hạm đội nữa chứ. Để làm gì, duyệt binh à ? Nghĩ mà thương thay cho 1 dân tộc hiền lành, chất phác bị 1 tay cáo già Putin đầu độc.
    MIHATOYAMA thích bài này.
  2. TuanRussia

    TuanRussia Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/07/2008
    Bài viết:
    629
    Đã được thích:
    626
    Nói chuyện với bác chán vật, toàn suy luận quy kết cảm tính chả có dẫn chứng cái gì cả.
    Nga nếu quay lưng lại với phương tây, tự mình dựng lên bức màn sắt thì đảm bảo sau 3-40 năm nữa sẽ sống lại cái thời kỳ nhục nhã của Eltsin cho coi. Chắc chắn đấy.
    1973 khủng hoảng nghiêm trọng trong thời gian ngắn, nhưng họ vẫn vượt qua được. Bây giờ Nga khoá van dầu phương tây cũng khủng hoảng nghiêm trọng trong thời gian ngắn nhưng rồi cũng sẽ vượt qua được
    Nói như bác thế này cái gì cuối cùng chả qua được hết :)). Bác căn cứ vào đâu mà bảo Nga ngừng quan hệ với châu Âu thì 30-40 năm nữa chết? Thế ngoài EU Nga nó không biết làm ăn với phần còn lại của TG đấy? Nói như bác thì thiếu dầu với Gas của thằng Nga thì 1,2 năm châu Âu đi hết. Bác cứ bảo vượt qua với cái này cái nọ nhưng cái nào cũng bị chứng mính là không cả thi, đến cả cái khả thi nhất là dùng ethanol cũng không ăn thua, bác định vượt qua bằng niềm tin à?
    _ Cá nhân mình đồng ý Nga cần có 1 vị trí xứng đáng của nó trên trường quốc tế, nhưng mình không thích kiểu hành xử du côn, bá quyền của Putin. Mình cho rằng Putin không phục vụ lợi ích tối cao của dân tộc Nga. Ông ta mượn tinh thần dân tộc của Nga để đạt mục đích của mình. Quyền lực, danh vọng, 1 Hitle của thế kỷ 21.
    Bác nói thế này mà không thấy xấu hổ với bản thân à? Mỹ với đồng minh giết hơn 2tr người Việt Nam, hàng chục nghìn người Irag với Afghan ... toàn do những cái cớ tự mình tạo ra thì là cái gì? Anh hùng thế kỉ 21 à. Người Nga lính Nga bị giết Nga đem quân đi bảo vệ sai chỗ nào? Phải là lính MỸ với người Mỹ thì chắc cái Tbilisi cũng chả khác gì đống đổ nát ở Tskhinvali đâu. Mà có gì sai khi một ông TT tìm cách gây dựng lại cơ đồ và đưa nước mình trở lại bàn đồ thế giới?
    _ Liên minh, đồng đội của Nga khá mỏng manh. Cứ nhìn bọn TQ ậm à ậm ừ cho qua chuyện khi Med tha thiết đề nghị khối SCO lên tiếng ủng hộ thì thấy. Iran, Syria, Venezuela to mồm thật, nhưng sẽ to mồm trong bao lâu ? Lybia trước kia chống phương tây điên cuồng đến mức nào, bây giờ hành động ra sao ? Mấy nước cỡ này cuối cùng chỉ có cái mồm đề giúp cho Nga thôi.
    Thưa bác là chả biết to mồm hay không, các công ty Nga đang lần lượt thay thế các cty Mỹ ở mấy nước đấy, vũ khí nó vẫn bán cho đều, các nước nước thì rất mong muốn Nga triển khai vũ khi trên đất mình, nước thì mong muốn thiết lập quan hệ chiến lược về mọi mặt với Nga, nước thì đang nhờ Nga xây dựng nhà máy hạt nhân ... cần gì to mồm, hành động là chính. To mồm là tuyên bố bảo kê cho đàn em nhưng mà khi đàn em bị đánh thì đứng ngoài ngậm bồ hòn làm ngọt, đấy mới là to mồm.
    Bác cứ lôi việc Nga phụ thuộc vào dầu khí với Gas để lấy tiền, em hỏi bác bao nhiêu lần rồi, bác giải thích thể nào về việc dầu lửa với gas chỉ đóng góp 1/10 GDP cùa Nga? Rồi em cũng hỏi bác nghĩ sao về mấy cái bài em post trang trước về việc Nga ngày càng có nhiều ảnh hưởng trên thế giới? Mỹ bảo mấy nước Trung Á phải xây đường ống tránh Nga, nó không nghe mà còn quay đít kí hợp đồng toàn diện với Nga, cái dự án Nabucco coi như đi đứt. Bác giải thích giúp em tại sao lại như vậy? Tại sao giờ đến cả mấy tập đoàn dầu khí của Mỹ ở Vene cũng bị Nga nó đuổi hết. Giờ Gas của toàn bộ Trung Á ở tay Nga, Dầu của Vene với Iran cũng nằm trong tầm kiểm soát của Nga. Theo bác như thế đã là có ảnh hưởng chưa? Kinh tế Nga giờ cũng dứng thứ 6 thế giới rồi đấy mà đấy là chưa WTO, chưa EU gì hết, theo cách lập luận của bác là độ 3-40 năm nữa cái gì cũng qua hết thì 30-40 năm nữa chắc Nga nó phải gần nhất thế giới nhỉ :D
  3. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Số liệu mình dùng là do chuyên gia EU kết luận, được quốc hội EU thông qua là kế hoạch định hướng phát triển năng lượng. bác khơi khơi tương 1 câu đã chứng minh là không khả thi thì mình ........ bó tay
    _ Than thì Mỹ, Úc không thiếu. EU đã cho phép xây dựng nhà máy chạy than trở lại, Đức đang xây mới gần 20 chục nhà máy chạy than đấy.
    _ Năng lượng mặt trời, năng lượng gió thì tăng trưởng hàng năm 20% vượt xa kế hoạch đề ra của EU.
    _ Năng lượng sinh học thì hiện đang triển khai, nghiên cứu sơ khỏi kết luận thế này:
    " Several more specific conclusions can be drawn from the consultation process:
    ? Sufficient biomass resources are available in the Union to meet the needs for an ad***ional 80 mtoe per year by 2010 without major effects on forest products industries and food
    production . Energy crops can make a significant contribution while providing a new market outlet for agriculture and contributing to rural development. Any shortfalls can be
    addressed by imports ..."
    Cái kiểu nói trên giấy thì không thể thành thực tế của bác khác gì bọn ********* bỉu môi mấy kế hoạch 5 năm của đảng ta chứ, trên giấy cả mà .
    Không có vốn, công nghệ kỹ thuật của phương tây thì chắc chắn Nga sẽ tụt hậu so với các nước khác. Vâng Nga có thể quay ra mua bán với phần còn lại của thế giới, nhưng ai sẽ cung cấp cho Nga vốn, công nghệ, kỹ thuật ? Chuyên gia "reverse engineer" TQ à . Tụt hậu 1 thời gian thì sẽ phải làm như Góc Ba Chốp thôi, cải cách với chả mở cửa . Lúc đó bọn phương tây bảo hủy tên lửa này, bỏ tàu ngầm kia đều phải răm rắp mà ký, mà làm; nhục cực. Bác đừng cố cãi . Thế giới trước giờ đều như vậy cả, đóng cửa tự tôn 1 mình, vài chục năm sau nhục nhã mở cửa ra muối mặt mời bạn vào chơi lại. Mỹ và EU người đông thế mạnh, Nga đơn thân độc mã chịu không lâu đâu.
  4. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Tại sao phải xấu hổ ? Tớ đâu có tâng bốc gì việc Mỹ bắn giết người khác gì lợi ích của bọn chúng nó . Tớ cũng chửi Mỹ đấy chứ, nhưng mà không phải ở đây, trong topic này thôi, vì làm vậy lạc đề mất .
    Hitle sai cái gì khi dẫn dắt dân tộc Đức lấy lại bị thế của mình trên chính trường châu âu ? Putin cổ võ cho chủ nghĩ dân tộc, đổ tiền tái trang bị lực lượng vũ trang, doạ nạt các nước xung quanh khác gì Đức năm 1930s ?
    Hiện nay, mình tự hỏi Putin cố gắng bấu víu quyền lực vì quyết tâm đưa nước Nga trở về vị thế năm xưa của nó. Hay là Putin mượn cái lý do đưa nước Nga về vị trí năm xưa của nó mà duy trì quyền lực ? Nước Nga bây giờ vẫn hiền lành, đôn hậu như thời LX hay đã từng bước bước vào con đường phát xít, dân tộc cực đoan ? Mình quý nước Nga, nhưng bây giờ thì mình có bất đồng với con đường mà mình nghĩ rằng Putin định dẫn nước Nga đi vào. Hy vọng là mình chỉ lo hão, nghĩ vớ vẩn .
  5. google007

    google007 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/01/2008
    Bài viết:
    15
    Đã được thích:
    0
    Bây giờ tốt nhất là ngồi đợi xem Nga có rút quân lại vị trí trước chiến tranh ko. (theo em nghĩ chắc là không). EU với Mỹ cũng vừa phải thôi. Thế giới phải đa cực nước bé như Việt Nam mới đỡ khổ.
  6. TuanRussia

    TuanRussia Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/07/2008
    Bài viết:
    629
    Đã được thích:
    626
    Số thì lúc nào chả đẹp, em lấy ví dụ thôi cái EF2000 nó chậm kế hoặch bao nhiêu năm? Cái Airbus 380 chậm bao nhiêu năm? Mới là mấy cái máy bay thôi bác nhé chứ đừng nói là năng lượng mới. Còn hiện tại cái em quan tâm là có bao nhiêu xe oto của Mỹ với EU chạy bằng ethanol? Bao nhiêu ngôi nhà được sưởi ấm bằng năng lượng khác gas? Đến 2010 sẽ có bao nhiêu chiếc? Đến 2010 EU lấy gì thay thế 40% dầu khí và gas từ Nga? Nếu chính phủ EU tự tin như bác nói thế sao nó phải xây cái dự án Nabucco hàng tỉ USD làm gì mà không để tiền đấy đầu tư trông ngô với nghiên cứu các thứ khác có phải nhanh không? Và quan trọng hơn là cái cost của các biện pháp thay thế bác thử đưa lên xem nó ra sao ? :D
    Bác bảo Nga cần tiền với Công nghệ từ phương Tây thế Nga nó đang dùng công nghệ gì của phương Tây? Bác cho em ví dụ phương Tây không cung cấp cái gì cho Nga thì Nga sẽ chết trong 30-40 năm nữa? có hơn 2 tỷ người Trung với Ân đang chờ được mua vũ khí, năng lượng, công nghệ công nghiệp nặng ... của Nga kìa bác :D. Công nghệ thì em không nghĩ rằng CN nặng và quốc phòng của Nga, Công nghệ thông tin của Ấn ... lại không đủ sức giúp nhau.
    Mà giờ chiến tranh lạnh em chỉ có vài vấn đề sơ sơ thôi như kiểu châu Âu sống qua mùa đông năm nay với năm 2009 để đợi đến năm 2010 huy hoàng như thế nào ạ? KT các nước EU bỏ đi 40% dầu với khí của Nga thì sẽ thế nào ạ? Lúc đấy giầu bao nhiêu một thùng bác có dự đoán được không ạ? Người ta dự đoán nếu Mỹ đánh Iran thôi thì dầu đã có thể lên 200 USD. H Nga nó mà cắt nữa thì không biết là lên đến bao nhiêu :D?
  7. tomsatthu

    tomsatthu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/03/2006
    Bài viết:
    194
    Đã được thích:
    0
    Bác Hoàng ạ. Em nói với bác rồi, cái khủng hoảng khoá van dầu của bác nó không diễn ra trong vài năm như bác nói đâu. Bác có tin là chỉ cần khoá van 1 ngày ( với sự cố nổ đường ống chẳng hạn) giá dầu thế giới vọt lên ngay không?
    Nói luôn, lượng dầu vs Gas dự trữ của Đức đủ cho cả châu Âu dùng trong ít nhất nửa năm( qua mùa đông). Đấy là chưa kể Pháp, Thuỵ Điển trữ trong kho cũng rất nhiều. Trong 1 vài năm vẫn đủ dùng. Nhưng cái lớn nhất ở đây là 1 cuộc khủng hoảng dây chuyền, kiểu dominô. Châu Âu chịu được nhưng phần còn lại của thế giới không chịu được, và nó quay lại đập lại vào vấn đề kinh tế.
    Đừng so khủng hoảng này với 1973 vì: lúc đó sản lượng của thế giới thấp, mức tiêu thụ lúc đó làm sao bằng bây giờ. Ít nhất lúc đó thế giới chưa ra đường là phải dùng xăng như bây giờ. Lúc đó dầu chưa ở vị trí chói sáng như bây giờ.
    Nước Nga đang sống bằng máu của mình. Họ đang quay trở lại với vị trí của mình bằng tài nguyên, dầu, gas, nhôm, than, kim loại quý đang bị khai thác rầm rộ. Nhưng không thể phủ nhận các ngành công nghiệp của họ đã quay trở lại quỹ đạo vị trí ngày xưa, nhất là CNQP.
    Châu Âu xưa có thể cô lập Nga, giờ thì xin lỗi nhé, Anh Pháp có thể to còi đấy nhưng thằng Đức sẽ chỉ nói mồm thôi. Không chỉ là vì phụ thuộc năng lượng, mà Đức cũng chẳng muốn thế giới này đơn cực. Khoá van Gas thằng Anh có BP nguồn cung đa dạng thể cười nhưng phần còn lại nhiều thằng khóc đấy. Càng to xác càng khóc to
  8. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Nếu như Nga duy trì việc hoà nhập với thế giới, 3-40 năm nữa TQ, Nga, EU, Mỹ sẽ là 4 thế lực lớn của thế giới này. 1 thế giới đa cực mà VN mơ ước.
    Về chuyện ảnh hưởng của Nga thì đó là cái trò kết bè kết cánh của cách chính khách, vì mục tiêu chính trị của mình chứ chưa chắc vì lợi hại kinh tế lâu dài, hay phục vụ lợi ích đất nước. Chính khách ra đi, chính quyền đổ thì chưa biết hợp tác nó sẽ như thế nào.
    Đổi theo tỷ giá thì xuất khẩu dầu khí đem về cho Nga 1/6 GDP, 80% thu ngân sách. Bác có ý kiến gì vệ chuyện này ? bác cho rằng số tiền này không quan trọng à ? không có nó thì Nga sẽ vẫn còn thừa tiền mua hàng tiêu dùng, mua máy móc trang thiết bị từ TQ để xây dựng thêm nhà máy xí nghiệp à ? tùy bác thôi. Mình không có ý kiến .
  9. vinh2k5

    vinh2k5 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/08/2005
    Bài viết:
    765
    Đã được thích:
    3
    http://www.utro.ru/articles/2008/09/04/764737.shtml
    ééàẹéẹfééằéáéé ééáééẹ?ééẹfé éẹ?éáéãéẵééằé éẵéàéãéééáẹéáéẳéắẹẹ,ẹO ééẹ.ééãéáéá éá éđéảéẵéắéạ ézẹéàẹ,éáéá, éẵééãééé éééÂéz éẹ?éééắéẳ éẳéáẹ?é éẵé é-éàéẳéằéà. éƠééoééĂ éắéẹ?éàéằ éẵéééàéảéẹf éẵé ẹéắéãéééẵéáéà éYééằéàẹẹ,éáéẵẹééắééắ ééắẹẹfééẹ?ẹẹ,éé. éé éắẹ?éàẹ?éàééá é'éàéẵéàẹẹfẹéằé, é'éàéằéắẹ?ẹfẹẹéáẹ éá éẹ?éẳéàéẵéáẹ
    ===============
    ChĂn thỏưt, VN bỏằ lỏằĂ cặĂ hỏằTi nỏằa
    BÂy giỏằ là lúc mà AP và NO cỏĐn sỏằ giúp 'ỏằĂ nhỏƠt
    Thỏng AP và NO nó cỏĐn mơnh công nhỏưn mà mơnh lỏĂi ngoỏÊnh mỏãt 'i
    Mơnh 'Ê nói rỏằ"i, viỏằ?c AP và NO 'ỏằTc lỏưp là chuyỏằ?n không thỏằf 'ỏÊo ngặỏằÊc rỏằ"i, công nhỏưn bỏằn nó 'úng lúc bỏằn nó cỏĐn thơ mỏằ>i quẵ (ngặỏằi bỏĂn tỏằ't là ngặỏằi 'ỏn vỏằ>i mơnh lúc khó khfn), VN không muỏằ'n làm bỏĂn tỏằ't vỏằ>i ai thơ làm sao mà mơnh có bỏĂn tỏằ't 'ặỏằÊc ?
    Ngay lúc Medvedev công nhỏưn 'ỏằTc lỏưp Ap và NO thơ mơnh nói VN nên công nhỏưn ngay vơ 'ó là chuyỏằ?n không thỏằf 'ỏÊo ngặỏằÊc
    ChĂn
  10. DeltaPhi

    DeltaPhi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/07/2008
    Bài viết:
    146
    Đã được thích:
    0
    nếu Nga cắt gas thì chỉ có Đức là chết thôi. Anh và Pháp đang dùng năng lượng hạt nhân. tuy nhiên, không có nghĩa là chết hẳn. giá dầu cao năm 1973 khiến cho sản lượng tiêu thụ xe giảm nhưng khi nó phục hồi thì số lượng dầu lại không tăng lên mấy so với lúc khủng hoảng. vì trước đây thằng Mỹ nào cũng mua Mustang V8, sau đấy chuyển sang Honda Civic I4 mới Toyota Collora I4 cả. OPEC được bài học đắt giá là giá dầu ngày càng rẻ đi (so với lạm phát của đồng USD). giá dầu năm 1991 chỉ còn 22-30 USD. rẻ hơn mua 1 block coca (12 chai 2 lít) tại NYME.mãi đến năm 1985, thì xu hướng SUV, hay minivan mới có lại và phải 10 năm sau thì mới hot và đến 10 năm sau mới xuống. 70% lượng dầu mua thêm vào là cho xe hơi. em thấy giá càng cao càng mừng vì mọi nguời đi xe công cộng hay đi xe nhỏ làm sạch môi trường. ở Anh, thuế xăng là trên 50% + 10% VAT. giáo sư G. Mankiw đang vận động và tạo ra câu lạc bộ Pigou (đánh thuế xăng cao) http://gregmankiw.blogspot.com/. hiện tại trong lúc các quốc gia OPEC khác cầm đàu là Venezuela và Iran đòi giảm sản lượng thì Arab Saudi không bình luận gì cả. Không một công ty dầu Mỹ nào mở thêm nhà máy lọc dầu. cả Pháp, Anh, ngoại trừ TQ thì không có nên phải mở thêm. Honda, VW, Toyota, Huyndai, Peugeot/Citroen PSA, Nissan/Renaul bán nhiều hơn GM, Ford, Chrysler.
    ở VN thì nó sẽ làm cho những người mua xe sẽ cân nhắc hơn vì mua xe to vì thuế cao nhưng xăng thấp nên vẫn mua. nay xăng cao thì mua xe HUMMER cỡ 1 cây 2 lít thì chết. có bác đang cho LAND ROVER đâu 200,000USD+tax đắp chiếu ở gara. ha ha.
    em muốn giá dầu ở mức 150 USD/thùng. để thằng Hà Dũng khỏi mở cái hãng hàng không Air Speed Up (không rõ thằng nào đặt tên ngu thế), các bác khỏi chạy ra đường = xe máy đi mua 2000 chanh. bác Nga kiếm đuợc nhiều tiền, tha hồ nổ, bác Mỹ thì cứ đánh Iraq và Iran cứ cho xây nhà máy HN. Đi xe buýt công cộng, mua xe nhỏ tiết kiệm xăng. không khí HN hay SG đỡ ngột ngạt vì khói xăng. nên em có thể dẫn nguời yêu em đi dạo giữa hàng cây sữa. .
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này