Tình hình quân sự, chính trị, xã hội CHDCND Triều Tiên

Có vẻ nhiều bác cứ cho là phải bụng ỏng đít teo, nằm dài chờ chết như trẻ em Somali, Sudan thì mới gọi là đói khổ . Theo ý mình như VN thời bao cấp 80s thì đã đáng gọi là đói khổ rồi. Lương thực sản xuất lúc đủ lúc thiếu. Lính tráng khắp nơi, công nghiệp nặng ầm ầm. Kết quả là không có gì nhiều để xuất khẩu, lấy tiền nhập lương thực nên đành chờ LX và khối Warsaw viện trợ cho 1 ít. Khoai, sắn cũng thành thực phẩm cho bữa ăn chính như cơm gạo. Không biết các bác khác nghĩa cái thời kỳ 80s của VN là thế nào chứ mình xin thưa đó là thời kỳ đói khổ ạ. May nhờ đổi mới mà giờ đây chúng ta có cuộc sống như bây giờ, tất nhiên vẫn còn đói khổ hơn BH nhiều .
@ Tomsatthu: bác viết bài phê bình việc xử dụng số liệu của mình nhưng sao không cho biết dùng thế nào cho đúng, số thế nào mới là chính xác ?

Cái này là để đả thông tư tưởng cho 1 số bác vẫn cho rằng HDI, rồi này rồi nọ của BH vẫn khá hơn VN. 1 bản đồ khác, kỳ này là của FAO thể hiện sự thiếu đói từ năm 70 đến 2003
http://www.fao.org/es/ess/faostat/foodsecurity/FSMap/flash_map.htm
Nhấn play animation để thấy sự thay đổi theo thời gian.
_________________________
Còn đây là ước tính sản lượng ngũ cốc của BH những năm 90s

nguồn: http://www.fao.org/countryprofiles/stats/default.asp?lang=en&element=2&iso3=PRK
Bình luận: Các bác có thể thấy sự sụp giảm thê thảm của sản lượng lương thực BH. Năm 1995 BH đã phải muối mặt hỏi xin gạo viện trợ từ Nhật. Và việc viện trợ lương thực cho BH bắt đầu từ năm 95 đến nay trung bình mỗi năm khoảng 1 triệu tấn. Thỉnh thoảng có gián đoạn vài tháng vì vấn đề hạt nhân nhưng nhìn chung lương thực việc trợ đóng vai trò cực kỳ quan trọng giữ cho BH khỏi rơi vào tình trạng chết đói như các nước nghèo khu vực đông phi.
PS: ngoài lề, VN đổi gạo lấy vũ khí cũng trong khoảng thời gian này, trước đó BH vẫn bắc loa chửi ta vì tội xyz .
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 21:06 ngày 03/11/2008
Được Mr_hoang sửa chữa / chuyển vào 23:20 ngày 03/11/2008

Có vẻ nhiều bác cứ cho là phải bụng ỏng đít teo, nằm dài chờ chết như trẻ em Somali, Sudan thì mới gọi là đói khổ...
-------------------------------------------------
Đói khổ? Bụng ỏng, đít beo là hình ảnh rõ rệt nhất của trẻ em suy dinh dưỡng, phải không?
Mod toàn tranh luận lạc chủ đề, ku huyphuc nó bảo trẻ em BH không bị suy dinh dưỡng với tỷ lệ kinh hoàng như nhiều người tin, mod cãi bảo trẻ con BH suy dinh dưỡng ghê gớm. Tớ thì qua nghe kể (cái tay Thượng tá BH ở trên ấy) tớ tin là huyphuc đúng, mod sai. Cái này liên quan cóc gì đến bao cấp của ta hồi 7, 8x nhể?
Mà nếu mod đã có con thì mod nên xem lại, cái suy dinh dưỡng ở trẻ em nó không chỉ là đói thôi đâu. Ở VN ta hiện nay, trẻ em thành phố cũng suy dinh dưỡng rất nhiều do chế độ ăn mất cân đối đấy nhé!

Vấn đề tranh luận là huy phúc bảo BH suy dinh dưỡng ngang ngửa với Mỹ. Bài đầu tiên. Vài bài sau huy phúc bảo rằng BH no đủ hơn VN. Lấy vấn đề suy dinh dưỡng ra làm bằng chứng.
Đó là 2 điểm mình bất đồng với Huy Phúc.
Chính bác cũng hiểu suy dinh dưỡng có rất nhiều nguyên nhân, yếu tố ảnh hưởng. Bác phải thấy là Huy phúc lạc dẫn trước khi nguỵ biện cho rằng VN suy dinh dưỡng hơn BH nên VN đói khổ hơn BH. Từ đầu chí cuối mình luôn phủ định nói rằng cái bản đồ thể hiện suy dinh dưỡng không khẳng định được sự chênh lệch đói khổ. Đói làm suy dinh dưỡng, nhưng ít suy dinh dưỡng không có nghĩa là không đói. Bác là người lính chắc chắn đã tăng cân ầm ầm với khẩu phần cơm lính, bác nói thật lòng xem bác có thật ăn no bụng không ? Chưa nói ngon dở nhé, chỉ hỏi no bụng hay không thôi.
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 21:37 ngày 03/11/2008

Mod nói thế lại càng lạc đề, huyphuc nó không nói toàn bộ dân BH, nó nói trẻ con thôi. Mà trẻ con BH thì được ưu tiên đặc biệt (cái này cũng là mình nghe kể). Ý vênh nhau là ở chỗ ấy cơ! Mod phải phân biệt rõ chỗ ấy, huyphuc nó hay húng nhưng không phải mọi cái nó nói đều cảm tính cả đâu!
Còn khi mình đi lính thì đúng là khẩu phần không ngon lành gì nhưng chén no, toàn bo bo mà

Tôi chưa thấy một xã hội nào đói ăn mà trẻ em lại no đủ cả , xã hội không tưởng chăng . Vấn đề suy dinh dưỡng thường được đặt ra với trẻ em chứ không phải với người lớn . Tôi chưa thấy nghiên cứu nào ở VN và có thể trên thế giới về tỷ lệ suy dinh dưỡng ở người lớn cả . dongadoan bênh sai rồi

Tớ không bênh ku huyphuc, nó còn đang thù tớ vì bị tớ treo nick bên quansuvn kia kìa nhưng tớ muốn mọi người hiểu đúng thôi!
Ý tớ là dân BH nó có truyền thống rất XHCN giống Cuba là tất cả cho trẻ em, nên cái tỷ lệ suy dinh dưỡng ấy phải xem lại, thế thôi! Nó khó khăn thật nhưng không đến nỗi chết đói cả triệu người như các bác nói! Để hôm nào hỏi lại ku em bên Vụ Bắc Á về cái quy định cung cấp lương thực, thực phẩm cho trẻ em của BH rồi tranh luận với các bác tiếp!

Tớ cũng chẳng kết luận là bác đang bên huy phúc, chỉ cho rằng bác đang hiểu lầm mình.
Huy phúc nói rằng tỷ lệ suy dinh dưỡng ở trẻ em BH cũng cỡ như Mỹ. Cái này là khẳng định sai toét.
Sau đó vài bài huy phúc đi đến ca ngợi sự ưu việt của chính thể BH dùng thành quả đổi mới của VN để làm dẫn nhập. Nói rằng BH dù sao vẫn không đói bằng VN này kia. Mình phản đối ngay ấy chứ, ngay cả trẻ con mình cũng tự tin là trẻ con VN ăn uống no đủ hơn bọn BH ấy, suy dinh dưỡng mình cho là chuyện không ăn nhập lắm. Không hiểu mình di dời thế nào mà để mất tích cái bài nhảm nhí ấy, bác đọc xong đảm bảo cũng vác cả bao tải đá ra ném huy phúc luôn .
Về chuyện suy dinh dưỡng của trẻ em BH mình có số liệu ở đây:
http://www.unicef.org/dprk/dprk_national_nutrition_assessment_2004_final_report_07_03_05.pdf
Tài liệu trên là do cục thống kê của bọn BH đi làm với sự "giúp đỡ" của Unicef, WFP, FAO ..v..v Sau 1995 để có thể nhận vệic trợ của quốc tế BH buộc phải mở cửa 1 phần đất nước cho người ngoài vào coi, kể cả phải để cho người ngoài giúp dỡ việc làm thống kê của mình .
Cắt ra vài tấm cho các bác nào lười không chịu đọc:


VN ta cũng không phải là sáng sủa hơn gì, số liệu ở đây, các bác vào đọc
http://www.unicef.org/infobycountry/vietnam_statistics.html
1 chuyện bên lề là 20 năm qua, nhờ dinh dưỡng tốt hơn trẻ em VN đã cao thêm được 4cm. Không phải quá thần kỳ, to tát gì, nhưng đó là thành quả của đổi mới. Thể hiện sự quan tâm đến thể trạng trẻ nhỏ ở VN, tuy vẫn chưa được công bằng lý tưởng gì nhưng không quá tồi, đúng không nào .

Đúng rồi, tuy chưa phải là thần kỳ gì, nhưng thật sự là đáng để nhớ. Mới ngày nào còn bo bo cạp với mỳ mà.

Xem ở trang này của WFP các bác ạ vì WFP là cơ quan viện trợ lương thực chính cho BTT
http://www.wfp.org/country_brief/indexcountry.asp?country=408
Một số hình ảnh trẻ con BTT của chính WFP

Orphans are seen at a baby home in Chongjin, North Hamgyong province in this handout picture shot August 29, 2008 and released September 2, 2008. North Korea needs $503 million in food aid between now and November 2009 to avoid famine, which could be hampered by China''s unwillingness to grant food export licences, the U.N. World Food Programme (WFP) said on Tuesday. Picture taken August 29, 2008.

Children eat bread at a nursery in Myongchon County, North Hamgyong province in this handout picture shot August 29, 2008 and released September 2, 2008. North Korea needs $503 million in food aid between now and November 2009 to avoid famine, which could be hampered by China''s unwillingness to grant food export licences, the U.N. World Food Programme (WFP) said on Tuesday. Picture taken August 29, 2008.

Labourers work at Munchon Biscuit Factory in Kangwon province in this handout picture shot August 31, 2008 and released September 2, 2008. North Korea needs $503 million in food aid between now and November 2009 to avoid famine, which could be hampered by China''s unwillingness to grant food export licences, the U.N. World Food Programme (WFP) said on Tuesday. Picture taken August 31, 2008.