1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tình hình Trung Đông, chiến sự tại Syria và Iraq (cập nhật 7/2014)

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi James_Bond_007., 23/03/2011.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 3 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 3)
  1. yankme119

    yankme119 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    02/01/2016
    Bài viết:
    43
    Đã được thích:
    54
    Quan ngại .... sâu sắc ....
    Khucthuydu2 thích bài này.
  2. vuthanhbinh1993

    vuthanhbinh1993 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/11/2014
    Bài viết:
    597
    Đã được thích:
    1.049
    Kể từ khi tham gia hóng hớt cuộc trao đổi giữa bạn Hoàng & bạn Ném Đá, thì hầu hết các post của em đều hàm chứa ẩn ý hướng về đất mẹ quê hương. Lý luận của các bạn về phe bạn Ném Đá rất hay, hàm lượng chất xám rất tuyệt và không có gì là nguy hiểm như bạn lo ngại, mà nó còn có ích giúp chúng ta nhìn nhận được chân tướng sự thật đang diễn ra trên vùng đất xa xôi ấy.
    Em chỉ nói về vùng đất đầu tiên có chủ quyền không bàn cãi của người Israel, không mở rộng ra như bạn đã thêm vào.
    Em cũng nói, để đảm bảo an ninh trong tình trạng xung đột đang tiếp diễn, thì việc người Do Thái lấn đất là điều hợp lý. Điều không hợp lý ở đây nằm về phía các bạn Palestine. Các bạn muốn hòa bình, muốn có đất đai với đường biên giới rõ ràng trong điều kiện cơ cấu tổ chức Nhà nước của các bạn lỏng lẻo, không thống nhất, chịu ảnh hưởng của các nhóm vũ trang bị chi phối bởi nước ngoài, dẫn tới các phương pháp đấu tranh lẫn lộn không rõ rệt vềcứu cánh cuối cùng (xóa sổ Israel? có quốc gia riêng biệt? hay chỉ là phá hoại làm xói mòn năng lực Israel ?)
    Trong hoàn cảnh Israel hay là nước ai - cũng- biết - là - ai đấy thì việc gặm nhấm các diện tích đất đai là phương pháp/ chiến thuật hợp lý bởi cạnh tranh quốc gia được tính theo đơn vị hàng trăm năm, không phải một sớm một chiều. Ở phía đối địch, phản kháng từ nặng tới nhẹ không phải là điều hợp lý về mặt chiến lược lẫn chiến thuật. Chiến lược hợp lý là phải xây dựng, trong một khoảng thời gian ngắn nhất có thể, lực lượng quân sự có khả năng giáng trả mạnh mẽ, trong lúc đồng thời xây dựng lực lượng chính trị có khả năng đưa ra hoặc áp đặt các điều kiện trong đàm phán (chú ý là cái sau khó hơn cái trước). Các chiến thuật và thủ đoạn cho từng giai đoạn sẽ khởi từ đây với sự mạnh mẽ, dũng cảm khiến kẻ thù lo sợ mà thế giới thì nghiêng mình khâm phục.
    Người Palestine không có khả năng thực hiện chiến lược như vậy đâu, cho nên trong tương lai sẽ chẳng còn ai phải thương xót họ nữa.

    P/S. Bạn Ném đá ơi, em rất ngượng phải thú nhận là em không biết Rand là ai, chắc tại em lười đọc văn chương mới dù em thích văn học phương Tây thời Trung cổ và thế kỷ 18-19.
  3. convitbuoc

    convitbuoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2008
    Bài viết:
    1.153
    Đã được thích:
    914
    Bạn sai...không phải là chủ quyền lịch sử không thể chỗi cãi. Điều không thể chỗi cãi là các nghị quyết của Liên Hiệp Quốc về về định cư người Do Thái tại vùng đất hiện nay. Việt Nam hiện nay cũng đang dựa vào các văn bản của thỏa thuận San Fransisco về quyền tài phán các quần đảo trên biển Đông nhé.
    Đó là ý kiến của đại điện các cường quốc, của toàn thể loài người về việc Do Thái có quyền có quốc gia, có quê hương, có nhà nước dựa trên vùng đất tổ của người Do Thái do Liên Hiệp Quốc lúc đó quản lý.. và đặc biệt do Anh quốc nhượng lại nhé.
    Đánh đồng Palestine với hoàn cảnh VN là điều sai lầm hoàn toàn. Palestine không phải là một dân tộc cùng dòng máu, cũng chỉ là người ngụ cư như Israel và trước đó không hề có một nhà nước hay dân tộc Palestine trong lịch sự như dân tôc VN. Việc phân biệt chủng tộc giữa những người ngụ cư Arab (Palestine) và Israel là điều tuyệt đối không thể chấp nhận được.
    PS: khoa học lịch sử là một khoa học rất quái gở nếu nói chữ Nếu. Nếu không có Pháp xâm lược VN và chiến tranh Đông Dương cùng với phong trào Cộng Sản, thì chắc chắn năm 1959 Trung Hoa Đại Lục cũng sẽ "giải phóng" VN như là giải phóng - xâm lược Tây Tạng. Vì thế cám ơn hay hận thù người Pháp, Mỹ , TQ hay Liên Xô trong những cuộc chiến tranh đều sai bét. Lịch sử chỉ có sự kiện và bản thân mình chúng ta chỉ nhìn trên sự kiện và các bản hòa ước.. documents.
    --- Gộp bài viết: 03/06/2018, Bài cũ từ: 03/06/2018 ---
    Đạp chết mịa nó đi và chỉ ra rằng, ngày xưa, thời Minh Mạng. Lục quân nhà tao và lục quân nhà Xiêm thi đấu giao hữu trên bờ sông Mê Kong trên sân PhnongPenh.. :D.. Kết quả hòa có ghi trong bản tổng sắp Fifa.. :D
    Lần cập nhật cuối: 03/06/2018
    Khucthuydu2, Braverrmalutki1981 thích bài này.
  4. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    18.369
    Đã được thích:
    26.716
    Đệch pà mấy thằng iVan này vẫn ngu. Tớ bảo mang Taliban về cấy vào cuốc đek chịu làm. Mấy cái bộ tộc sunni nhận tiền của shiite thì chả bền được đâu
  5. Inteltigence

    Inteltigence Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/03/2011
    Bài viết:
    243
    Đã được thích:
    67
    Bạn @vuthanhbinh1993 thật tuyệt vời (Y) cám ơn bạn đã mang một màu sắc tươi mới và đẹp đến với TTVNOL - Voice mùa này. Có thể nói, đây là lần đầu tiên tôi cảm nhận được an nhiên đến lạ kỳ nơi bạn trong cái nơi chỉ toàn hận thù này. Điều đó thật đáng học hỏi (Y).

    Cám ơn bạn!
    Babet, vuthanhbinh1993ChuyenGiaNemDa thích bài này.
  6. AUDISUVQ3

    AUDISUVQ3 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    10/10/2016
    Bài viết:
    435
    Đã được thích:
    774
    - Em thật buồn cười việc các cụ tay phải khen tay trái. Vì lẽ đó nên các cụ cũng chẳng nhớ mình viết gì để mà cãi.

    - Cụ vịt: em nói với cụ non 1993 kia rằng cụ mang vụ chủ quyền từ thời cố luỹ nào để nói rằng chủ quyền không bàn cãi của Do Thái mà quên Palestine kia kìa. Cụ nên cãi với cụ đấy và chỉnh cụ đấy mới đúng đối tượng.
    Do Thái cần có quốc gia là ý muốn của toàn thể loài người là sai cụ nhé. Là ý muốn của những quốc gia có ngườ Do Thái bị nạn diệt chủng cũng như quốc gia có cảm tình với người Do Thái hoặc có cộng đồng Do Thái đang sinh sống. Vẫn có quốc gia chống lại việc này hoặc chẳng có ý kiến gì vì không liên quan.
    ngthi96 thích bài này.
  7. ChuyenGiaNemDa

    ChuyenGiaNemDa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/10/2015
    Bài viết:
    9.646
    Đã được thích:
    18.532
    Về vấn đề khu định cư của người Do thái thì lí lẽ của người Israel đơn giản thôi: Đây là chiến lợi phẩm của chúng tôi, chúng tôi sẵn sàng trả lại người Palestine nhưng ko phải vô điều kiện, tiến trình đàm phán diễn ra 30-40 năm nay mà chưa có kết quả trong khi đất đai thì ko thể bỏ không được mãi, giờ dân tôi cứ vào ở đã, lúc cần chúng tôi sẵn sàng chuyển họ đi.

    Ngày xưa, khi trao trả Sinai, Israel cũng giải tỏa 2 khu định cư Do thái ở đó sau gần 20 năm cắm rễ. Họ cũng giải tỏa các khu định cư ở Bờ Tây, dải Gaza để trao lại cho người Palestine. Sau này, nếu hiệp định hòa bình giữa Israel và Palestine được kí kết thì đất đai phải trả đến đâu, người Israel sẵn sàng trả đến đó.

    Bức ảnh đoạt giải Pulitzer ghi lại hình ảnh một người phụ nữ Israel đang chống lại cảnh sát chống bạo động Israel khi họ theo lệnh tòa án phá 9 ngôi nhà thuộc khu định cư Amona ở Bờ tây sông Jordan

    [​IMG]

    Nhiều bác ở đây mắc cái lỗi là quy hết mọi tội lỗi về cho người Israel, coi việc chiếm giữ đất đai là nguyên nhân khiến hòa bình Trung Đông bế tắc. Thật ra đến thời điểm hiện tại, đất đai ko còn ý nghĩa về kinh tế với Israel như đầu thế kỉ 20. Công nghiệp với các sản phẩm chất lượng cao chứa nhiều hàm lượng chất xám đang chiếm tỉ trọng lớn trong cơ cấu kinh tế Israel, điều này chắc ko xa lạ với các bác. Giờ chỉ còn an ninh là vấn đề người Israel phải cân nhắc trong việc trả hay ko trả đất mà thôi.

    Các bác đọc báo, nghe đài thỉnh thoảng vẫn thấy tin một ông Palestine bất ngờ đâm dao, lao xe giết vài ba người Israel một lúc. Với chiến thuật cảm tử như vậy, nguy cơ mất mạng luôn thường trực trên đầu một công dân Do thái. Ở vào địa vị của họ, một người Israel có thu nhập trung bình 36-37 ngàn USD/năm, các bác có muốn đối đầu sống chết với một ông Arab thu nhập trung bình 900 - 2000 USD/năm ko? Em nghĩ là chẳng có ai khôn ngoan lại chấp nhận điều điên rồ đấy nếu tồn tại một cách thức thỏa hiệp chấp nhận được. Thực tếngười Israel sẵn sàng trả đất để có được an ninh nhưng phép thử trong việc trao trả dải Gaza cho người Palestine đã thất bại thảm hại, an ninh của Israel trở nên tồi tệ hơn bao giờ hết bắt buộc người Do thái phải xây bức tường biên giới nổi tiếng (mà chúng ta đang thấy ngày nay) để ngăn các chiến binh cảm tử từ dải Gaza sang đánh bom các mục tiêu công cộng của Israel.

    Thực tế này có nghĩa là, những người Israel đang nắm trong tay những lá phiếu của một nền dân chủ hàng đầu thế giới ko thể làm gì (với thượng tầng chính trj của họ) để cải thiện tình trạng an ninh ngoài việc đối đấu với người Palestine. Đối thủ của họ ko coi việc đổi đất lấy hòa bình là mục tiêu. Đối thủ của họ coi việc tiêu diệt đất nước, dân tộc Do thái là lẽ sống rồi. Người Do thái có thể làm gì đây???

    [​IMG]
  8. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.749
    Đã được thích:
    10.157
    Đổi đất lấy hoà bình không phải là sáng kiến của bọn Israel. Nó là nguyên tắc được cộng đồng quốc tế áp đặt vào tranh chấp Israel-Palestine. Israel phải trả đất lại cho Palestine và Palestine phải đảm bảo hoà bình cho người Israel.

    Nhưng thực tế bọn Israel không thật lòng muốn đàm phán tìm kiếm một đường biên giới hợp lý. Bọn Do Thái thi hành một hệ thống chính sách cai trị/trấn áp/khủng bố/nô dịch người Palestine một cách có hệ thống. Với một mục đích hết sức rõ ràng là ngăn chặn sự hình thành của một nhà nước Palestine độc lập. Palestine độc lập, khu vực có hoà bình thì lấy máu của ai để nuôi mấy tổ hợp tư bản công nghiệp quốc phòng của Israel.

    Để khống chế người dân Palestine, người Do thái đã chọn hình thức tàn độc nhất trong các phương pháp khống chế: khủng bố nguồn nước. Israel trao trả đất do người Palestine nhưng không cho người Palestine tiếp cận nguồn nước theo nhu cầu. Cấm không cho người Palestine làm thay đổi hiện trạng nước bề mặt vùng bờ tây, cấm không cho người Palesine đào giếng quá sâu, 'gây ảnh hưởng đến các bồn dự trữ nước ngầm'. Theo báo cáo của LHQ thì hiện tai năm 2017, mỗi ngày mỗi người dân Palestine chỉ có 73 lít nước đề xài, so với mức tối thiểu của LHQ là 100 lít, và so với mức bình quân của dân Do Thái trong cùng khu vực là 240 lít/người/ngày. Trích báo cáo của Ngân hàng thế giới năm 2009:


    20. Since 1967, Palestinians have lost access to the water of the Jordan River. The Jordan
    River is the most important surface water resource in the region. The West Bank lies within the
    Jordan basin, and accounts for about 11% of the basin area over the 300 mm isohyet. Prior to
    1967, Palestinian farmers had about 150 pumps in the Jordan River, pumping about 30 MCM
    annually.16 At the time of the 1967 occupation, Israel abrogated these Jordan River water rights
    along with all other water rights in the West Bank and it is reported that the pumps were
    destroyed. At present, Palestinians have no access to the Jordan River, and no Jordan River water
    is extracted for Palestinian benefit.17

    21. Since 1967 Israel developed wells in the West Bank (largely in the Jordan Valley), and a
    network serving settlements that is linked into the Israeli national network. The settlements are
    consuming about 44 MCM of water extracted from wells within the West Bank. The first Mekorot
    well in the southern West Bank was drilled in 1971, but establishment of a potable supply
    network to the settlements began in earnest with the settlement expansion under the 1981
    Drobless Plan. This network is integrated into the Israeli national water supply network. The
    amount that Mekorot supplies to the settlements is unofficially estimated at some 75 MCM, of
    which 44 MCM is produced from about 40 wells controlled by Israel or settlers within the West
    Bank.18

    22. Israel also pumps 10 MCM from wells in the West Bank to sell to Palestinian providers and
    consumers. In ad***ion to extraction of water within the West Bank *****pply to settlements,
    Israel also pumps about 10 MCM of water from wells in the West Bank that it then sells to the
    Palestinians through Mekorot.19

    Box 3: Arrabona village drills an unlicensed well for drinking water
    The village of Arrabona lies right on the Separation Barrier, and 2000 dunums of its land are in fact on
    the other side of it. Although the village itself is in Area B, it is surrounded by Area C. The village
    uses cisterns and tanker water, at a cost of up to $4/m3. The quality is very poor and there is waterrelated
    disease.
    For years villagers tried to get a licence to drill a well, but without success. In early 2007, they started
    to drill an unlicensed well for water supply. When they got to 100m they received a notice from the
    Civil Administration. They continued drilling. They received a second notice, but continued drilling
    and reached 274 metres. A villager explains: “The contractor was drilling day and night. But he was
    afraid. He left, and another came.”
    One morning soon afterwards, a villager states that “40-50 military vehicles came with a bulldozer.
    The IDF surrounded the village and called a curfew. They bulldozed two houses and filled in the
    well.”
    The villagers have turned the well site into a small play park, with a dry fountain in the middle. They
    say, “We spent 90,000 shekels for nothing. All we wanted was safe water for our children. Now we
    have a very expensive play park - and the same contaminated expensive water.”


    Những người 'cô bé quàng khăn đỏ người Việt', thà tin lời sói chứ không nghe dặn dò của người thân, thì luôn chỉ trích Palestine suốt ngày bắn phá, không cho Israel yên thì làm sao Israel trả đất đổi hoà bình được. Bọn họ không thấy, hoặc là không muốn thấy những hành động chèn ép, khủng bố người dân Palestine của dân Do thái. Ép người Palestine phải phản kháng lại để bọn Do Thái có cớ để bắn giết.
    --- Gộp bài viết: 04/06/2018, Bài cũ từ: 04/06/2018 ---
    Bận quân phục đem xe tăng, vác súng ra chặn nguồn nước, đập bỏ giếng đào của người dân Palestine thì là kẻ mạnh. Có lý có tình.

    Phản kháng lại, xuống đường biểu tình thì là hèn nhát, là núp váy đàn bà, là dựa dẫm trẻ con. Bọn ISrael bắn chết tươi lũ người dư cơm không lo làm ăn suốt ngày biểu tình đó là đúng quá rồi. Phát động đấu tranh vũ trang, bắn phá lại dân Do thái thì là khủng bố, làm nguy hại đến sự sống còn của dân Do thái. Phải ủng hộ Do thái tiếp tục bắn giết, chiếm đóng Palestine đến khi nào không còn dân Palestine thì thôi. Vì chỉ khi nào không còn người Palestine thì mới không còn đấu tranh.
    Lần cập nhật cuối: 04/06/2018
    devilhanoingthi96 thích bài này.
  9. ChuyenGiaNemDa

    ChuyenGiaNemDa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/10/2015
    Bài viết:
    9.646
    Đã được thích:
    18.532
    Bác Hoàng xem xem thế nào, chứ cứ nhìn bác đưa thông tin ra mà lần nào cũng phân tích như học sinh phổ thông thế này, buồn cười lắm ;))

    Nhìn sơ qua đã thấy bác đang đâm đầu vào bụi rậm rồi ;))
    NamtuocLexusGX460 thích bài này.
  10. Bia000

    Bia000 Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/03/2014
    Bài viết:
    500
    Đã được thích:
    220
    Israel mà không muốn lấy đất của Palestine thì đã hòa bình từ lâu rồi, không phải đợi đến bây giờ. Tất cả các nước hồi giáo cùng quây đánh Israel thì may ra còn dọa được họ. Mấy trò bắn cối với chơi dao không được đâu, Israel phong tỏa lãnh thổ và kiểm soát chặt biên giới thì Palestine chỉ còn biết ném đá, dân Israel ai cũng mang súng theo người.

    Đơn giản nhất là chưởi Israel cho mạnh vào, may ra họ còn nghĩ lại. Tôi đoán là chỉ cần có lợi tý là Israel nghe liền, tùy vào đàm phán, không 1/2 thì 1/3, 1/4 hoặc 1/5. Tùy.

    Dân Tân cương không lỳ à, Tàu dẹp phát một, giờ có thấy chơi dao nữa đâu.
    Lần cập nhật cuối: 04/06/2018
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này