1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tình hình Ukraine và bóng ma của nội chiến

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi ChuyenGiaNemDa, 18/01/2020.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. ChuyenGiaNemDa

    ChuyenGiaNemDa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/10/2015
    Bài viết:
    11.824
    Đã được thích:
    23.134
    OnlySilverMoon, xinxit, usadok4 người khác thích bài này.
  2. vuthanhbinh1993

    vuthanhbinh1993 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/11/2014
    Bài viết:
    598
    Đã được thích:
    1.052
    Trận Khavkov này bọn Ukr giấu thông tin vãi cả nhiều bộ phận. Vụ Tiger và chừng 2 tiểu đoàn (em đoán bậy) vào gần trung tâm Khavkov bằng hai đường bộ-không, em tự cười mình vãi mề khi xem cái vid quân Ukr bắt được 04 xe Tiger, bọn lĩnh Nga trên đoàn xe đó chạy mẹ vào nó cái nhà cao tầng gần đó, hai bên bắn nhau chí chéo. Ukr điều cái xe BTR 4 đến bị bọn Nga bắn cháy mẹ nó luôn, em tự bảo thế này thì phòng thủ mẹ gì, chắc được vài hôm.
    Ai ngờ sau vụ đó, Nga ngố còn tiến vào mấy lần nữa cơ, nhưng đều bị đẩy lùi hết ở ngoại ô. Đợt bọn Ukr nống ra không có thông tin nhiều, nhưng vụ đấy bọn Nga chắc tan tác.
  3. tifosimilan

    tifosimilan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/08/2007
    Bài viết:
    2.131
    Đã được thích:
    5.071
    Mình may mắn gia đình từ cha mẹ cho tới bạn bè đa phần đều ủng hộ Ukraine, trừ một thằng bạn thời sinh viên. Mấy bữa đầu Ukraine bị đánh ảnh share lia lịa tin tức "chiến thắng" của Pu hói, tới khi mình dùng lý lẽ phân tích bẻ gãy lập luận phò Pu của ảnh, vạch ra cái sai trái của idol Pu thì ảnh cay quá chửi đuỵt mọe đuỵt bố thằng 3 que :-p
  4. kuyomukotoho

    kuyomukotoho Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/05/2014
    Bài viết:
    5.711
    Đã được thích:
    8.598
    Hồi ấy tớ hình dung sau hơn 1 ngày chiến tranh là tầm sau 10 ngày quân Nga sẽ hội quân ở phía tây thủ đô Kiev và hành quân đi Lvov. Nó sẽ bỏ qua không chiếm thủ đô Kiev nhưng sẽ giết tay Zelensky bằng tên lửa nếu không đàm phán đầu hàng. Ukraine không mất nước nhưng phải lui về vùng gần biên giới Rumani, vốn là vùng núi rất kỵ quân Nga, để tiếp tục kháng chiến. Tầm sau 10-12 năm thì Ukraine mới sạch bóng quân Nga vì ở Nga có đảo chính.
    Đoè moẹ thì ra không chỉ có mình tớ có quan hệ tốt với mấy tay rồ nga chúa nhỉ. Phải backup phòng bị cho các tính toán sai lầm chứ lị =)). Tớ đã nói rồi, trên này chống Nga toàn bọn pro Nga ra cả chứ rồ nga trên này toàn đám dốt toẹt
  5. kuyomukotoho

    kuyomukotoho Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/05/2014
    Bài viết:
    5.711
    Đã được thích:
    8.598
    2 tiểu đoàn mà vào Kharkov thì mất mẹ thành phố rồi. Mấy cái tiger là của các toán trinh sát cấp tiểu đoàn. Đợt đấy bọn Nga mắc sai lầm chiến thuật mà tớ có nói sau đó tầm 1 tuần, rằng bọn Ukraine nó tham mưu thế nào lại chọn giải pháp mạo hiểm là không đánh các toán trinh sát. Lựa chọn ấy làm quân Nga không biết quân U cà nằm đâu mà đánh nên mới chọn giải pháp bỏ qua các vùng biên tiến về Kiev tạo ra đoàn xe mấy chục cây số.

    Ở Kherson cũng vậy, bọn Nga vào 1 cách dễ dàng nhưng sau khi đi qua thành phố để tiến về Nikolaev thì lại bị tụi kỵ binh Ukraine nó đánh đoạn hậu phải mang VDV vào giải cứu. May mà bên Krưm có sẵn VDV chuẩn bị đánh Odessa nên cứu kịp.

    Sau khi thất bại đợt đầu thì thê đội 2 mới thu hẹp mục tiêu là rút về chiếm và bình định vùng biên trước. Tớ cho rằng tham mưu Ukraine giai đoạn này cạn ý tưởng, lộ bài và tổn thất nhiều. Nga chủ yếu tổn thất trong 3 tuần đầu là chết nhiều nhất
  6. vuthanhbinh1993

    vuthanhbinh1993 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/11/2014
    Bài viết:
    598
    Đã được thích:
    1.052
    Trận Kiev này hơi bị hay, nếu soi kế hoạch của cả hai phía và sự ứng biến của mỗi bên.
    (1) bọn Nga ngố:
    - Tự tin đến mức thực hiện việc tiến đánh đúng chất chiến dịch quân sự luôn. Không sai. Chiến dịch Kiev là Nga ngố oánh theo 04 mũi: Mũi 1- quân dù chiếm Gostomel hỗ trợ các nhóm đặc công ém sẵn ở Kiev; Mũi 2 là quân dù đi xe từ Belarus; Mũi 3 là cánh quân xuyên qua Chevnihiv, Sumy; Mũi 4 là quấy đảo ở biên giới Bela-Ukr, tây Bắc Ukr, một dạng nghi binh (nhưng k0 nhắc không được).
    - Ở đây, quân dù Nga thực hiện các bước 1, 2 là tốt: mũi 1 chiếm được Gostomel, mũi 2 xuyên được đến Gostomel. Nhưng mũi 3 thì mất thời gian và không hoàn thành kế hoạch.
    - Trận này Nga thua mấu chốt ở thời gian. Bọn đặc công không có hỗ trợ từ quân dù ở Gostomel nên thất bại. Bọn ở Gostomel bị cô lập và không biết phải làm gì, ngay cả khi hội quân với mũi 2.
    Phải 4-5 ngày sau, (tạm gọi là pha 2 trận Kiev), bọn Nga mới thay đổi kế hoạch, cho một bộ phận ở mũi 2 tiến chiếm Makariv phía Tây Kiev, một là chặn tiếp viện của Ukr, hai là tạo đầu cầu để chiếm Zytomir (hoặc là chiếm thật hoặc là tạo nghi binh để dứt điểm Kiev). Pha 2 này Nga thua ở mũi 3, mũi 3 này chật vật đến được ngoại vi Borovary thì hết mẹ nó lực, lại bị Ukr nó thiêu cả trung đoàn tăng tiên phong nên chấm cbn hết chiến dịch Kiev. Bọn ở Gostomel và Makariv chỉ còn biết đào hầm. Over. Ở đây phải nói đến mũi 4. Cái mũi 4 cực quan trọng nhưng bọn Nga lại tin sái cổ vào chiến thắng của mũi, 1,2, 3 nên mũi 4 chỉ có nhiệm vụ nghi binh, lực mỏng nên ở pha 2, bọn mũi 4 này được rút về đóng ở Rahivka và Ivankiv như một kiểu hậu quân chả đóng góp được gì

    Ở Khavkov, bọn Nga đủng đỉnh, có lẽ chờ tin thắng trận ở Kiev. Chỉ sau khi bị thịt cả đoàn xe chủ lực, bọn Nga ở Khavkov mới thực sự có kế hoạch oánh chiếm. Trên dưới 2 tiểu đoàn spetnaz (600 quân, không phải BTG) có sự hỗ trợ của của khoảng 1 đại đội dù đổ bộ đường không, tiến thăm dò vào Khakov là không nhiều, bị úp sọt là cái chắc.

    (2) Bọn Ukr thắng trận Kiev bởi tình báo. Kế hoạch của bọn Nga thế nào, Ukr nó biết mẹ nó rồi. Chấm hết. Bọn Ukr chỉ bất ngờ với Kherson thôi nhưng chúng nó phản ứng tốt ở Mikolaiev và Odessa. Đặc biệt là Odessa. Nhưng dù sao thì mất Kherson cũng là đòn rất đau với Ukr như chúng ta biết.
    --- Gộp bài viết: 25/08/2022, Bài cũ từ: 25/08/2022 ---
    Cụ à, chính bọn Ukr là bọn mở đầu phase 2, chứ không phải Nga. Mục đích của nó là dụ Nga tiến tiếp theo ý của bọn Ukr. Tức là, khi thấy quân Nga hội quân về Izyum, bọn Ukr mở đường đánh lên Kupiansk, chặn đường tiến từ Nga qua Khavkov về Izyum nhằm giảm việc hội quân ở đây, phân tán quân Nga về hướng Rubizhne và Saverodonesk. Nếu bọn Nga hội đủ quân ở Izyum, thì sao? Thì Kramatork và Saloviansk lâm nguy. Thực tế là bọn ở Izyum đến đó để ở đó thôi, không có hoặc chưa có tác dụng gì rõ rệt. Thực tế là bọn Nga đang tiến quân theo cách Ukr muốn. Vậy đấy.
    chienbinhTECA thích bài này.
  7. kuyomukotoho

    kuyomukotoho Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/05/2014
    Bài viết:
    5.711
    Đã được thích:
    8.598
    Không có cái vụ vứt hàng trăm kilomet chiều sâu để dụ địch. Du để làm cái gì? Quân Ukraine chết bỡi các trận đánh vỗ mặt quanh Izyum rất nhiều, vài tiểu đoàn chứ không ít. Lúc đó lính tổng động viên chưa ra trường và thiệt hại quân chuyên nghiệp như thế là quá lớn cho 1 huyện ven biên. Nhưng thời ấy lực bất tòng tâm khi cả M777 cũng chưa đến trong khi pháo LX đã tiêu hao khá nhiều. Bao giờ cũng thế, quân Nga chỉ ngừng bước khi đói ăn và thiếu đạn rãi thảm. Nhưng đến trước thời điểm đó quân đặc nhiệm U cà còn khá mỏng và vũ khí hiện đại chỉ là Jav và NLAW ôm nằm trong các đô thị bị bao vây không chịu nổi pháo binh.

    Tớ đã nói từ cách đây 5-6 tháng và tiếp tục giữ quan điểm là Ukraine cần đưa đặc nhiệm luồn sâu vào đất Nga đốt phá các hạ tầng công nghiệp quốc phòng của nó, phá hoại hạ tầng sản xuất của nó. Theo tớ, đó là chìa khoá lâu dài cho việc chiến thắng cuộc chiến này. Đi cân sắt vụn với Nga là sai lầm. Phải làm tổn hại đến tiềm lực cấp chiến lược của nó thì nó phải suy nghỉ lại. Vì nó còn kẻ thù lớn hơn là Mỹ. Nước Mỹ luôn có lợi thế vào cuộc muộn
  8. vuthanhbinh1993

    vuthanhbinh1993 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/11/2014
    Bài viết:
    598
    Đã được thích:
    1.052
    Em nhất trí với cụ về oánh hậu cần. Nhưng làm thế nào để đánh được hậu cần quân Nga? Thâm nhập các căn cứ quân sự có thể được vài ba trận chứ không thể là cách đánh lâu dài. Đầu phase 2, em và cụ lả đã nói về khó khăn trong phá hậu cần của Nga. Nếu ở phase 1, phá hậu cần của Nga chỉ cần phục kích, phá cột, là OK, thì ở đầu phase 2 là quá khó. Bởi Ukr phải giữ được đất trước, bởi nếu không giữ được đất tức là Nga nó hoàn thành mục tiêu chính trị (chiếm toàn bộ Donbass), thì lúc đó phá được hậu cần cũng chả là gì. Tuy nhiên, ở đây, Ukr giống như cơ thủ xuất sắc của bia 8 bóng, đã điều bóng của quân Nga vào những vị trí để Ukr giữ được đất mà tiêu hao được hậu cần của Nga.

    Thực tế là quân Ukr đã không giữ được Izyum và quân Nga đang tập trung quân ở đây, đỉnh điểm là lên tới 33-38 BTGs. Mục tiêu rõ ràng là Sloviansk. Căn cứ hậu cần của Nga lúc này được cư dân mạng phán đoán là ở Kupyansk. Với sô slượng quân như vậy, thì Sloviansk thất thủ là cái chắc và kéo theo toàn bộ vùng Donbass vượt khỏi tầm tay Ukr. Vậy nên quân Ukr buộc phải oánh 03 trận, một là chiếm Chuhuiv, hai là đe doạ Kupyansk. Hướng Kupyansk hoàn toàn là nghi binh, tổn thất của Ukr là không nhỏ, nhưng nó đã giữ (mẹ, em không biết dùng từ 'phân tán' hay 'tập trung' cho chỗ này) quân Nga ở bờ đông sông Oskil. Và trận thứ ba là Barvinkove. Ba trận này khiến Izyum không thể trở thành lợi thế của quân Nga bởi Kuyansk không còn là căn cứ hậu cần nữa. Và Severodonesk trở thành mục tiêu chihs của Nga, bởi thực tiễn cho Nga thấy Severodonesk là khả thi nhất chứ không phải Sloviansk. Diễn biến như chúng ta đã biết. Nhưng em bổ sung là, đánh Severodonesk là đánh vỗ mặt, còn đánh Sloviansk là đánh thọc sườn, mạnh yếu thế nào các cụ biết cả. Ý em chỉ là đoán định xem vì sao Nga nó không đánh Sloviansk mà thôi.

    Bakhmuth hiện nay được xem như là cú hook tiếp theo của Nga nhưng lực yếu lắm chưa chắc đã ăn được. mà có ăn được cũng chỉ lên đỉnh chốc lát thôi, rồi lại thở hắt mệt phờ cả ngày ngay ấy mà, giống như bạn Chuyengia Nemda ấy, em còn lạ gì, cứ suy từ em ra là em biết.
    usadok thích bài này.
  9. goodbyept

    goodbyept Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/08/2014
    Bài viết:
    776
    Đã được thích:
    3.455
    Mỹ thỏa thuận sẽ trao cho Saudi các hệ thống Himars để đổi lấy việc Saudi sẽ trả lại cho Ukraine các hệ thống Grom-2 mà lúc trước Saudi đã mua từ Ukraine. Grom-2 với tầm bắn tối đa 500 km sẽ đặt toàn bộ Crimea vào trong tầm ngắm. Như vậy sắp tới căn cứ Sevastopol có cháy nổ do nắng nóng hay cầu Kerch có tự nhiên sập do có chú Nga trắng nào vô tình vấp ngã đập mặt vào trụ cầu thì cũng không liên quan đến Mỹ đâu nhé :))
    usadok, chienbinhTECAtifosimilan thích bài này.
  10. lamali1

    lamali1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/05/2009
    Bài viết:
    7.813
    Đã được thích:
    14.230
    Làm gì có hệ thống Grom2 nào được sản xuất đâu mà trao đổi nhỉ ?
    Hệ thống grom 2 mới ở mức độ đang nghiên cứu mà.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này