Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tình hình Ukraine và bóng ma của nội chiến

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi canhsatbienvietnam, 19/02/2014.

Trạng thái chủ đề:: Đã khóa

Có 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)

Trang 232/5254

gorko Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

Tham gia ngày:

17/10/2013

Bài viết:

1.224

Đã được thích:

2.439

Boyluudan85 đã viết: ↑

Ukraine sẽ đi về đâu?
8 Tháng 3 2014 lúc 14:08
Các bạn thân mến, tớ hôm nay liều mạng thử viết một bài bình luận về tình hình Ukraine. Các bạn cùng trao đổi cho xôm tụ.

Trước hết tớ phải nói là tớ đã sống đủ lâu ở miền Nam Ukraine cho nên quan niệm sống và góc nhìn tình hình Ukraine của tớ là ảnh hưởng của góc nhìn của đa số người dân miền Nam Ukraine mà cụ thể là Odessa.

Tại sao tớ lại nhắc đến vùng miền ở đây? Tớ nhắc đến vì vùng miền là một trong những nguyên nhân gây chia rẽ Ukraine. Thực tế hiện tại Ukraine chia ra làm Tây và Trung tâm ủng hộ việc ra nhập EU đối lại với Đông Nam và Crimea ủng hộ việc thân với Nga. Nguyên nhân là do lịch sử từ những thời xa xưa. Miền Tây Ukraine luôn nằm dưới quyền quản lý của Ba Lan hoặc đế quốc Áo Hung. Miền Nam và Crimea dưới sự quản lý của đế quốc Ottoman và miền Đông dưới sự quản lý của Nga. Miền Nam và Crimea nhập vào Nga cuối thế kỷ 19 trong khi Miền Tây thực sự nhập vào Ukraine sau thế chiến thứ 2. Ở miền Tây đa số dân chúng theo đạo thiên chúa Catolic nói tiếng Ukraine nặng, gần với tiếng Ba Lan còn miền Nam và Đông nói tiếng U lai Nga ở nông thôn và tiếng Nga ở thành thị. Đa số dân cư ở các vùng này theo đạo Orthdox (Chính thống giáo). Về thu nhập các bạn có thể xem hình bên dưới

để thấy nói chung thu nhập các vùng Đông Nam cao hơn do có nhiều các cơ sở công nghiệp, kinh tế, cảng biển quan trọng. Người miền Đông Nam chủ yếu làm việc tại chỗ còn người miền Tây sang các nước Châu Âu lân cận làm việc rất nhiều. Miền Đông buôn bán nhiều với Nga, rất nhiều các mặt hàng thực phẩm, nông nghiệp, công nghiệp được xuất thẳng sang Nga. Miền Đông dùng nhiều khí đốt của Nga cho các ngành công nghiệp nặng như luyện kim, hóa chất. Điều người dân miền Tây muốn nhập EU và miền Đông Nam muốn thân Nga cũng là điều dễ hiểu. Ngoài ra dân 2 miền này cũng không ưa nhau. Sau cách mạng tháng 10, phía Tây thành lập nước Cộng hòa Ukraine theo Châu Âu còn phía Đông Nam thành lập nước CH XHCN SV Ukraine. Nội chiến diễn ra và kết quả là một phần miền Tây lại một lần nữa nhập vào Ba Lan. Trong chiến tranh thế giới thứ 2, tại miền Tây rất nhiều người ủng hộ quân Đức chiếm đóng và năm 1942 thì lực lượng UPA (http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Insurgent_Army) do Bandera lãnh đạo được thành lập chống lại du kích và Hông quân LX, chống cả Đức, Ba Lan. Lực lượng này được sự ủng hộ khá nhiều của những người dân miền Tây. UPA tồn tại và đấu tranh đến tận những năm 50. Hàng chục nghìn người Ba Lan cũng như Nga, Ukraine bị giết vì theo chính quyền SV. Chính vì vậy người vùng Đông Nam luôn gọi dân miền Tây một cách căm ghét là Banderovsi (Bọn Bandera).

Chúng ta cùng thông nhất các sự kiện sau nhé. Dưới thời Tổng thống Kuchma (1994-2004), Ukraine thì hành một chính sách ngoại giao rất khôn khéo trung hòa được cả hai bên EU, Mỹ và Nga. Quân đội Ukraine vẫn tham gia tập trận và các hoạt động quân sự như gỡ mìn ở Iraq. Ukraine vẫn nằm trong khối SNG và được Nga bán gaz cho với giá ưu đãi. Cuộc cách mạng Cam đã đưa Yushenko lên làm Tổng thống. Ukraine ngả hẳn sang Châu Âu và Mỹ, quay lưng lại với Nga. Đòn trừng phạt kinh tế của Nga làm cho Ukraine khá điêu đứng và dẫn đến bất hòa giữa 2 người đã từng là đồng minh sát cánh trong cuộc cách mạng Cam là Tổng thống Yushenko và bà Thủ tướng Timoshenko. Hiến pháp Ukraine năm 2004 cho phép Quốc hội phế truất Tổng thống và ngược lại Tổng thống được quyền giải tán Quốc hội dẫn đến Ukraine phải tiến hành trong thời gian ngắn 2 cuộc bẩu cừ Quốc hội để cuối cùng 2 người kia ai vẫn ngồi chỗ của người đó. Cuộc đấu tranh quyền lực đã làm cho nhân dân Ukraine chán ngán và vì vậy trong vòng 1 của cuộc bầu cử Tổng thống năm 2010, TT Yushenko chỉ được bầu với một số phiếu khiêm tốn. Vòng 2 giữa bà Timoshenko và cựu Thủ tướng dưới thời TT Kuchma Yanukovic kết thúc với chiến thắng của cựu Thủ tướng đến từ vùng phía Đông. Hình dưới cho thấy các vùng ảnh hưởng của các hai ứng cử viên

(Chú thích: Màu xanh là vùng bầu cho Yanukovich, màu hồng là cho Timoshenko)

Sau khi lên chức TT, chính quyền Yanukovich lập tức tìm cách cho bà Timoshenko vào tù với tội danh lợi dùng chức vụ làm thiệt hại kinh tế do việc ký kết giá gaz với Nga. Trong cuộc bầu cử Quốc hội đảng Các vùng của Yanukovich thắng lớn. Liên minh với đảng Cộng sản làm họ trở nên đa số trong Quốc hội và bắt đầu lũng đoạn quốc hội. Sau khi thay đổi hiến pháp năm 2012, quyền lực của Quốc hội bị giảm đáng kể và hầu như mọi quyền lực đều tập trung vào tay TT. Bộ sậu của TT đã đưa người của mình vào hầu hết tất cả các ghế trong chính phủ, trong các cơ quan quan trọng nhà nước, trong bộ máy quân đội, cảnh sát, tòa án, tư pháp.

(Chú thích: màu xanh đảng Cac vùng 185 ghế, màu xám đảng Tổ quốc 101 ghế, màu xanh đậm là không đảng phái 43 ghế, màu nâu là đảng Quả Đấm của Klichko 40 ghế, màu vàng đáng Svoboda (Tự do) 37 ghế, màu đỏ đáng Cộng sản 32 ghế)

Chính quyên Yanukovich là một chính quyền tham nhũng rất nặng. Các quan chức thản nhiên nhận hối lộ hay ép buộc gây khó khăn làm cho để buộc người khác phải hối lộ. Chính quyền này cũng như một đảng cướp. Dưới sự che chở của chính quyền, những kẻ có quen biết, có tiền thản nhiên cướp những tài sản mà chúng thấy có giá trị cao như đất đai, nhà máy, các khu chợ....Các sự việc này làm người dân tức giận nhưng quyền lực nằm trong tay TT quá mạnh. Việc TT Yanukovich ngừng việc tiến hành các quá trình tiến gần với EU mà quay sang với Nga đã làm những người dân phía Tây và Trung Ukraine tức giận nhưng lại được ủng hộ không nhỏ ở các vùng Đông Nam. Các sinh viên Kiev biểu tình. Sự đàn áp dã man của cảnh sát đã dẫn đến việc người dân phẫn nộ kéo đến trung tâm ủng hộ sinh viên càng ngày càng đông. Và cuối cùng dẫn đến cuộc bạo loạn lật đổ chính quyền của TT Yanukovich.

Đến đây thì góc nhìn về người biểu tình của tớ hơi khác so với góc nhìn các bạn người Việt của tớ sống tại Kiev. Đúng là người biểu tình đến từ khắp nơi từ các vùng lãnh thổ Ukraine nhưng chủ yếu là đến từ miền Tây và Trung. Hàng đoàn xe bus từ miền Tây chở người đến tham gia biểu tình. Từ miền Đông và Nam số này rất ít. Điều này dễ dàng có thể nhận thấy trong khi các tỉnh phía Tây và miền Trung có hàng ngàn cho đến hàng chục ngàn người biểu tình trước các trụ sở HDND Tỉnh thì ở miền Đông Nam số lượng này chỉ là vài trăm người. Trong khi hầu hết các trụ sở bị chiếm ở miền Tây và Trung thì ở vùng Đông Nam mọi cố gắng của một số ít người ửng hộ Maidan đều bị dập tắt ngay lập tức. Các bạn có thể xem ảnh các vùng nơi ủy ban nhân đân tỉnh nằm dưới quyền kiểm soát của ai

(Chú thích: màu vàng là dưới quyền kiểm soát của người biểu tình, màu hồng là vùng có những vụ tấn công vào trụ sở nhưng bất thành, màu xanh là dưới quyền kiểm soát của chính phủ)

Lúc đầu cuộc biểu tình có tính chất là cuộc biểu tình phản đối ôn hòa nhưng từ khí các nhóm theo chủ nghĩa cực đoan tham gia mà cụ thể là Right Sector thì đã không còn là ôn hòa nữa. Các chiến binh của tổ chức này luôn khiêu khích cảnh sát từ việc ném đá, quật xích để cảnh sát tức giận dẫn đến việc gia tăng bạo lực với các cuộc đánh nhau mà phía cảnh sát là dùi cui, lựu đạn khói và bắn đạn cao su, phía người biểu tình là gạch đá, gậy gộc và bom xăng.

http://www.youtube.com/watch?v=kA4x4AEMEC0

Các chiến binh của Right Sector được huấn luyện các kỹ thuật cận chiến, kỹ thuật chống cảnh sát bạo động là nóng cốt trong các trận chống lại cảnh sát và chiếm các trụ sở HDND tỉnh. Có thể khá dễ dàng nhận ra chúng nhờ vào các bộ quần áo rằn ri, bịt mặt và một số bọn còn đeo băng có dấu hiệu phát xít trên tay áo.

Right Sector - Họ là ai

http://www.youtube.com/watch?v=2UmxU6y2KsI

Dưới đây là video Right Sector đuổi những người dân Kiev thử đến dọn dẹp những đống đổ nát do người biểu tình lập ra

http://www.youtube.com/watch?v=tQkD8131dxk

Những người biểu tình ôn hòa thực sự thường đứng sau chiến lũy thứ 2 như lời một chỉ huy cảnh sát Berkut đã nói. Từ chiến lũy thứ 2 đến chiến lũy thứ nhất ngăn với cảnh sát là những chiến binh.

Chính vì sự tham gia tích cực và lũng đoạn cuộc biểu tình của các nhóm cực đoan mà tại miền Đông Nam Ukraine đã thành lập các đội tự vệ và các tuyến đường vào các tỉnh này bị đặt các trạm kiểm soát của cả cảnh sát lẫn tự vệ để ngăn chặn sự xâm nhập của các nhóm cực đoan từ miền Tây. Người vùng Đông Nam từ việc chỉ quan sát những gì diễn ra tại Maidan đã trở nên tích cực trong việc chống lại Maidan. Họ bảo vệ không phải chính quyền của Yanukovich. Họ ra đường bảo vệ các trụ sở với khẩu hiệu Chúng tôi không có Phát xít (Chỉ bọn theo chủ nghĩa dân tộc cực đoan). Việc trỗi dậy của Right Sector đã đào sâu thêm cái hố ngăn cách giữa các miền.

Sau sự kiện đẫm máu ngảy 20/2, TT Yanukovich và các đảng đối lập ký thỏa ước hòa bình với việc quay trở lại hiến pháp 2004, bầu cử TT trước thời hạn và thả hết người biểu tình bị bắt. Đổi lại phía đối lập giải tán biểu tình, trả lại các trụ sở bị chiếm. Các nước Mỹ, Đức, Pháp bảo đảm an toàn cho Yanukovich và đảm bảo việc thực thi thỏa ước. Ngày 21/2 Right Sector tuyên bố đấu tranh đến cùng buộc TT phải từ chức ngay lập tức. TT Yanukovich buộc phải chạy trốn và bị Quốc hội phế truất. Quốc hội dưới sức ép của người biểu tình đã ngay lập tức bỏ luật ngôn ngữ làm các vùng nói tiếng Nga tức giận dấy lên làn sóng phản đối và bạo loạn chống lại chính quyền lâm thời. Tại các vùng miền Đông Nam một loạt các trụ sở HDND được Right Sector bảo vệ đã bị người biểu tình chiếm lại. Tại Crimea dưới sự bảo vệ của các chiến binh lạ mặt, Quốc hội Crimea thành lập chính phủ mới và tuyên bố không công nhận chính phủ Kiev. Quân Nga kéo vào theo đề nghị của chính phủ Crimea. Dưới sức ép phản đối của dân các vùng Đông Nam và bên lề của cuộc chiến tranh với Nga, quyền TT Ukraine đã buộc phải không ký hủy luật ngôn ngữ. Điều này đã quá muộn. Cỗ máy do những tổ chức thân Nga đã khởi động không thể dừng lại. Crimea đòi nhập vào Nga và một loạt các tỉnh phia Đông liên tục biểu tình phản đối chính phủ. Lúc tớ đang gõ dòng này thì tại Kharkov và Donesk, hàng nghìn người dân đang sôi sục đòi tiến hành trưng cầu dân ý).

Chính quyền Yankovich đã sai lầm khi không tính đến tiếng nói của những người dân miền Tây và lần này chính quyền mới cũng vội vàng chạy đến EU mà lặp lại sai lầm của chính quyền mà họ lật đổ. Họ đã không tính đến nguyện vọng của những người dân vùng Đông Nam. Việc Nga đưa quân vào Crimea chỉ làm người dân Ukraine ở các vùng tạm thời xích lại với nhau chống lại chiến tranh chứ không giải quyết được tận gốc sự chia rẽ. Càng ngày càng có nhiều ý kiến của các nhà hoạt động chính trị về việc tiến hành công khai một cuộc trưng cầu dân ý về việc gia nhập EU hay quay lại với Nga. Bên nào được nhiều người ủng hộ hơn thì mới tiến hành.

Sự thiên vị làm ngơ của chính quyền mới cũng làm cho những người dân miền Đông căm phẫn. Khi các phần tử nổi loạn tấn công cảnh sát, chiếm các trụ sở HDND Tỉnh, chiếm các trụ sở cảnh sát, an ninh ở miền Tây được tự do và không bị trách nhiệm hình sự thì những người làm những việc tương tự ở phía đông bị bắt và bị điều tra khởi tố.

Việc chia sẻ quyền lực tại các tỉnh càng làm dấy lên sự lo ngại của dân các vùng miền Đông Nam về việc chủ nghĩa dân tộc lên ngôi. Người của Đảng "Tự do" mà người lãnh đạo Tyahnybok (http://en.wikipedia.org/wiki/Oleh_Tyahnybok) với những tuyên bố sặc mùi kỳ thị từ chỗ chỉ có 37 ghế trong Quốc hội hiện đã nắm chức Tỉnh trưởng một loạt các vùng. Các vùng phía Đông các Đảng cầm quyền buộc phải để cho các nhà tài phiệt nắm giữ

(Chú thích: Màu hồng là người của đáng Tổ quốc nắm, màu vàng do đảng Tự do, màu xanh là các nhà tài phiệt)

Ngoài Crimea, miền Đông đang như một thùng thuốc súng. Các kênh truyền thông hiện đang có tiến hành một cuộc tuyên truyền kêu gọi đoàn kết rất mạnh với sự tham gia của tất cả các kênh TV Ukraine và một loạt các nghệ sĩ, ca sĩ, người dẫn truyền hình nổi tiếng.

Ở đây các bạn cùng tranh luận bàn giải pháp nào cho Ukraine để hòa hợp dân tộc nhé. Có nên trưng cầu dân ý về việc vào EU hay tham gia liên minh thuế quan với Nga hay không? Làm thế nào để trung hòa quyền lợi giữa những người thân phương Tây và những người thân Nga. Với những gắn kết về văn hóa và kinh tế giữa U với Nga thì việc theo phương Tây hay theo Nga sẽ tốt hơn?

Chuyển qua vấn đề nóng bỏng nhất hiện nay là Crimea. Đứng dưới con mắt của một người Ukraine thì tớ phản đối việc Nga can thiệp và phản đối việc Crimea đòi tách ra sát nhập với Nga. Cbn, tớ không muốn khi đi nghỉ ở Crimea phải xin visa .

Mặt khác nếu nhìn dưới con mắt của người vùng Crimea thì họ có lý do để đòi tách hoặc ít ra là đòi quy chế tự trị theo kiểu 1 nước 2 chế độ.

Đầu tiên họ có lý do lo ngại những tổ chức cực đoan kéo xuống Crimea. Khi Liên Xô mới tan rã tại Crimea cũng có phong trào muốn nhập vào Nga và cuối cùng đã có một thỏa hiệp về việc cho Crimea hưởng quy chế là nước cộng hòa tự trị. Năm 1992, những kẻ thuộc UNA-UNCO (http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_National_Assembly_%E2%80%93_Ukrainian_National_Self_Defence) đã kéo khoảng 400 người đi tàu xuống Crimea với cuộc hành quân được gọi là "chuyến tàu hữu nghị". Chuyến tàu bị dừng không đến được Crimea nhưng bọn UNA-UNCO đã đến được bằng đường bộ. Bọn chúng đã có dự định tấn công khu kều trại của những người ủng hộ Nga bằng bom xăng. Lần này Right Sector cũng đe dọa sẽ kéo quân đến Crimea như năm 92.

Thứ 2, về lịch sử Crimea vốn thuộc Nga. Năm 1954 đã được vị Tổng bí thư người Ukraine, Nikita Khrusov, cắt nhập vào Ukraine. Tại Crimea có 58% là người Nga, 24% là người Ukraine, 12% là người Tatar sinh sống và 97% dân Crimea nói tiếng Nga, 77% coi tiếng Nga là tiếng mẹ đẻ. Họ sống hoàn toàn theo phong tục Nga và trong mọt số lãnh vực như tòa án, tư pháp bị buộc phải dùng ngôn ngữ quốc gia là tiếng Ukraine. Mặc dù tự trị nhưng người Crimea luôn bị chính phủ Ukraine chỉ định những người lãnh đạo nước cộng hòa là những người khong phải dân Crimea. Chính vì vậy lần này Quốc hội đã tiến hành bầu ra một Thủ tường mới vốn đã sống tại Crimea từ đầu những năm 90.

Các bạn hay so sánh và đem ví dụ như nếu xảy ra ở VN kiểu như người TQ ở Chợ lớn cũng đòi tách ra thì sao? Sao không so sánh vụ Kosovo tách ra khỏi Serbia ý? Sao các nước phương Tây không phản đối việc vùng này đòi tách đi. Mặt khác phía Nga ủng hộ Crimea tách khỏi Ukraine nhưng sao cũng lại không cho Chechnia độc lập?

Về việc Nga can thiệp thì Nga đã hành xử như một nước lớn. Với chiêu bài bảo vệ những người mang quốc tịch Nga, Quốc hội Nga cho phép quân đội Nga can thiệp vào bất kỳ một nước nào. Điều này các nước lên án Nga như Mỹ, Pháp, Anh cũng tự cho mình cái quyền can thiệp quân sự vào nước khác đấy thôi: Serbia, Iraq, Lybia

Về mặt quân sự khả năng quân đội Ukraine chống lại quân đội Nga hầu như không có. Với 90% các căn cứ quân sự bị vây chặt. Hạm đội không sử dụng được. Căn cứ không quân bị chiếm.

Chính phủ Ukraine một mặt cho quân đội sẵn sàng chiến đấu. Một mặt kiềm chế không trả lời các khiêu khích dùng ngoại giao thông qua các nước bảo trọ theo hiệp ước Budapes ép Nga tuân theo đảm bao an ninh và toàn ven lãnh thổ cho Ukraine. Ngoài ra Ukraine cũng thử đàm phán trực tiếp với Nga để tìm ra giải pháp về Crimea nhưng Nga không công nhận tính hợp pháp của chính phủ Ukraine và không quan hệ ngoại giao với chính phủ này

Theo các bạn giải pháp nào cho Crimea và Ukraine? Nga có chịu rút quân khỏi Crimea hay không? Mỹ, Châu Âu liệu sẽ có những động thái nào ép Nga?
https://www.facebook.com/notes/vuanh-nguyen/ukraine-sẽ-đi-về-đâu/10200684141425947
Click để xem thêm...

Viết dài đấy, nhưng có vấn đề chưa xác định rõ mà cả EU vẫn lờ đi là:
ông Yanukovitch bị phế đã hợp hiến chưa? Cái thỏa thuận 3 bên tại sao vứt luôn đi thế? Vứt đi theo điều khoản thế nào.
Thế đã, còn chuyện Crimea tách hay không, hợp hiến đến đâu thì bác khoe là sống ở U phân tích hộ anh em cái

mikhain_luu và suhomang thích bài này.

gorko, 09/03/2014

#2311

Báo vi phạm
Boyluudan85 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

Tham gia ngày:

22/06/2013

Bài viết:

602

Đã được thích:

436

gorko đã viết: ↑

Viết dài đấy, nhưng có vấn đề chưa xác định rõ mà cả EU vẫn lờ đi là:
ông Yanukovitch bị phế đã hợp hiến chưa? Cái thỏa thuận 3 bên tại sao vứt luôn đi thế? Vứt đi theo điều khoản thế nào.
Thế đã, còn chuyện Crimea tách hay không, hợp hiến đến đâu thì bác khoe là sống ở U phân tích hộ anh em cái
Click để xem thêm...

Bài này không phải mình viết ạ ! Mình chỉ đưa tin để các bạn bình luận thôi !

Hà Nội : 16 0C
TPHCM : 39 0C

Boyluudan85, 09/03/2014

#2312

Báo vi phạm
Tank_T90 Thành viên rất tích cực

Tham gia ngày:

20/05/2013

Bài viết:

189

Đã được thích:

155

VTNVTA đã viết: ↑

- Đồng ý sát nhập Crimea chắc chắn bị Tây cấm vận.
- Khu vực Crime thu nhập bình quân thuộc dạng đói nghèo so với Nga và với các tỉnh khác của Uy Kiên (khoảng hơn 60k rúp so với chechen là 50k rúp). Khi Kiev rút ống thở thì Nga phải bơm cỡ 20$ (xây dựng cầu đã tốn cỡ 2 tỷ$, xây dựng đường ống dẫn khí mới, cung cấp điện mới, thực phẩm mới) mới nuôi sống được nhõn 2tr dân crimea.
- Sát nhập Crimea chắc chắn sẽ sinh ra 1 khu vực bất ổn khác cho Nga phải đau đầu.
- Khu vực phía Đông các ruskii bảo thân Nga, nhưng dân số gốc Nga nói tiếng Nga chưa tỉnh nào quá được 25%. Vì vậy đếu bao giờ có cái gọi là chia tách ở phía đông. Thành trì Donetsk có chú Nga sang cắm cờ thì chú tỉnh trưởng tự bầu Pavel Gubaryov đã bị SBU vồ cho vào bót vì tội kích động li khai.
- Putin đồng ý cho sát nhập crimea chắc chắn U sẽ thành đầu tầu mặt trận chống Nga. Liệu Putin có thích cái viễn cảnh này.
http://kienthuc.net.vn/the-gioi-24h...p-ukraine-thuc-thi-thoa-thuan-212-316822.html
- Thị trường kinh tế chung do Putin khởi xướng sẽ vô vọng nếu thiếu U.
- Những cái giá phải trả ở trên tương đối đắt đỏ. Liệu Putin có dám chơi sát ván không? Có lẽ 2 ngày qua Putin đang đau đầu suy nghĩ chứ không như rồ Ruskii muốn cho quân dù nhẩy luôn vào Kiev
Click để xem thêm...

Nếu U ko thực thi thoả thuân 21/2 (đồng nghĩa với việc bọn chính phủ mới phắn) thì việc mất Crimea là chắc chắn và Putin thích việc này

Lần cập nhật cuối: 09/03/2014

Tank_T90, 09/03/2014

#2313

Báo vi phạm
khuc_thuy_du Thành viên gắn bó với ttvnol.com

Tham gia ngày:

26/02/2014

Bài viết:

165

Đã được thích:

317

Các đ/c ạ, trên đời Miếng pho-mát miễn phí là miếng pho-mát ở trong bẫy (by smb)
Nga ôm Crưm vào thì cũng xác định phải trả giá bằng cái gì đó chứ không khơi khơi đâu...

"Vì nước quên thân, vì nhân dân phục vụ!"

khuc_thuy_du, 09/03/2014

#2314

Báo vi phạm
Boyluudan85 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

Tham gia ngày:

22/06/2013

Bài viết:

602

Đã được thích:

436

Hà Nội : 16 0C
TPHCM : 39 0C

Boyluudan85, 09/03/2014

#2315

Báo vi phạm
huyphongws Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

Tham gia ngày:

23/06/2013

Bài viết:

119

Đã được thích:

88

khuc_thuy_du đã viết: ↑

Anh không muốn nói tục chửi bậy, nhưng anh thất vọng về cái đầu óc bã đậu dính đầy phân của mày quá. Mày nói năng vậy chứng tỏ mày mới là thằng con hoang không có bố không có mẹ để được hưởng sự dạy dỗ tử tế.

Nếu mày có bố có mẹ và được sự dạy dỗ tử tế thì anh buồn cho bố mẹ mầy vì sinh ra mày là 1 thằng con vô học vô đạo đức.Nếu mày có con, anh buồn cho con cái mày và vợ mày vì có thằng bố thằng chồng lưu manh.
Click để xem thêm...

Mày là thằng ********* clone, mày chỉ dám leo nheo trên cái ttvn này chứ ****** bảo mày cũng không dám thò cái mặt L của mày ra ngoài. Mày ngon mày ra 14 Thụy Khuê bảo tiếp tân mời anh xuống anh táng bỏ cmm luôn nhá. đừng có mà xạo chó trên này nhá.

Anh Huyphong "Nhằm thẳng quân thù, Bắn!" đây

HaNoiOld, leomc và ttanh919 thích bài này.

huyphongws, 09/03/2014

#2316

Báo vi phạm
ttanh919 Thành viên rất tích cực

Tham gia ngày:

14/09/2008

Bài viết:

518

Đã được thích:

148

huyphongws đã viết: ↑

Mày là thằng ********* clone, mày chỉ dám leo nheo trên cái ttvn này chứ ****** bảo mày cũng không dám thò cái mặt L của mày ra ngoài. Mày ngon mày ra 14 Thụy Khuê bảo tiếp tân mời anh xuống anh táng bỏ cmm luôn nhá. đừng có mà xạo chó trên này nhá.
Click để xem thêm...

Like mạnh cho bác.
Mấy chú VN cali mấy năm nay có trò giả Tàu gây kích động thù hằn dẫn đến xung đột giữa Việt - Trung để thừa cơ chiến sự rối ren tiến hành bạo loạn lật đổ (kế mượn gió bẻ măng) nhưng mãi vẫn chưa thấy tiến triển gì nên có vẻ cục cằn, cay cú ra mặt nhể.

hoadaols, gaume1, huyphongws và 3 người khác thích bài này.

ttanh919, 09/03/2014

#2317

Báo vi phạm
nobita1102 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

Tham gia ngày:

20/09/2008

Bài viết:

5.394

Đã được thích:

655

Boyluudan85 đã viết: ↑

Bài này không phải mình viết ạ ! Mình chỉ đưa tin để các bạn bình luận thôi !
Click để xem thêm...

Đồng chí lấy bài của bác Vuanh Nguyen thì nói rõ là bài bác ý viết nhé

Tạm tha cho em Oành, nếu em tiếp tục chém gió, sẽ để lại chữ ký cũ.
Xin lỗi mọi người vì những bất tiện do chữ ký cũ của em gây ra

nobita1102, 09/03/2014

#2318

Báo vi phạm
khuc_thuy_du Thành viên gắn bó với ttvnol.com

Tham gia ngày:

26/02/2014

Bài viết:

165

Đã được thích:

317

huyphongws đã viết: ↑

Mày là thằng ********* clone, mày chỉ dám leo nheo trên cái ttvn này chứ ****** bảo mày cũng không dám thò cái mặt L của mày ra ngoài. Mày ngon mày ra 14 Thụy Khuê bảo tiếp tân mời anh xuống anh táng bỏ cmm luôn nhá. đừng có mà xạo chó trên này nhá.
Click để xem thêm...

Mày chó thật đấy! Bao nhiêu sự tôn trọng của anh với mày suốt 5 năm qua anh theo dõi TTVNOL giờ coi như hết.

Mày nghĩ anh không qua được 14 Thụy Khuê sao? Anh sẽ qua gọi mày xuống rồi đứng yên để mày táng anh.

"Vì nước quên thân, vì nhân dân phục vụ!"

Inteltigence thích bài này.

khuc_thuy_du, 09/03/2014

#2319

Báo vi phạm
SuperSukhoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

Tham gia ngày:

22/04/2013

Bài viết:

2.703

Đã được thích:

7.575

Hớ hớ chiêu của Nga hay vãi
http://www.blackseanews.net/read/77469

Super Sukhoi - The most advance fighter in 21st Century
https://www.scribd.com/user/130554715/Yefim-Gordon

Khucthuydu2, Hieu_ba_gia, tekute1976 và 2 người khác thích bài này.

SuperSukhoi, 09/03/2014

#2320

Báo vi phạm

(Bạn phải Đăng nhập hoặc Đăng ký để trả lời bài viết.)

Trang 232/5254

Trạng thái chủ đề:: Đã khóa

Chia sẻ trang này

Diễn đàn
Diễn đàn

Liên kết nhanh
- Tìm kiếm diễn đàn
- Recent Posts
Thành viên
Thành viên

Liên kết nhanh
Tìm kiếm
Chỉ tìm trong tiêu đề

Được gửi bởi thành viên:

Giãn cách tên bằng dấu phẩy(,).

Mới hơn ngày:

Chỉ tìm trong chủ đề này

Chỉ tìm trong box này

Hiển thị kết quả dạng Chủ đề

Tìm kiếm hữu ích

Recent Posts

Thêm...
Menu

Đăng nhập | Đăng ký Đăng nhập | Đăng ký