Tình hình Ukraine và bóng ma của nội chiến

Kiev lấy tư cách gì để trao? Thế của Novorossiya đang lên, họ đang cảnh báo Kiev về thực tế thôi.

--- Gộp bài viết: 01/09/2014, Bài cũ từ: 01/09/2014 ---

Mấy chú này rời đi đâu vậy? Hay vào trại tù binh?

nhầm ghi nhầm chữ "ko" mà ko để ý, hehe
---------------------
AN-26 với serial 05. đã dc uy kiên khôi phục các chuyến bay vào năm 2014, bắt đầu vào ngày 30/8/2014 tại căn cứ không quân Borispol, thuộc biên chế Lữ đoàn giao thông vận tải hàng không 15 . Rất cần vào lúc này...
hiện thì vẫn còn 15 chiếc trong kho.
http://airheadsfly.com/2014/08/31/flight-of-the-phoenix-ukrainian-style/







--------------------

đã có clip cận cảnh chiếc tàu hôm trc bị phỉ-ngú tấn công đây, thương cho chủ quyền 1 đất nc

Chuyện tương tự có nhiều trong lịch sử châu Âu, không riêng gì Ba Lan đâu. Cũng chả phải tự dưng dân Ba Lan nó lại tự nguyện thế đâu bạn, nên đọc nhiều sách sử vào. Cái lão người Pháp Alexandre Dumas ấy viết văn hay thật, nhưng "Hoàng hậu Margo" không phải là chính sử.

Bận quá, hôm nay mới quay lại trả lời tombuys.

Chỗ "biết ơn" là mình đang nói đến bài viết của bạn, còn chuyện tung hô Nga và Putin thì mình muốn nói đến một vài pro Nga khác. Mình để ý thấy mấy bạn đó tranh luận thường xen vào vài câu đả kích cá nhân (gọi là Glory_f*`, nghề nghiệp IT, v.v...) nhưng chưa thấy mod xử lý. Các pro Kiev dù sao lời lẽ còn lịch sự.

Hôm nay cũng học đòi múa phím chia sẻ cái nhìn của mình về cuộc chiến này với mọi người, mình phân tích theo từng ý nhỏ cho dễ trình bày:

- Về bản chất của dân chủ Mỹ cùng đồng bọn: cái này mọi người nói nhiều rồi, kiểu cây gậy với củ cà rốt, dân chủ có vẻ ngoài hào nhoáng nhưng lại lật lọng, tráo trở, không phải cứ khơi khơi rước về là tốt.

- Về chuyện chính nghĩa, đúng sai, biết ơn, vô ơn, v.v.. : theo mình thì chẳng có chính nghĩa, lý lẽ đúng sai nào chung cho các bên tham gia một cuộc chiến. Thấy nhiều bạn hô chính nghĩa quá, mình không hiểu đây là chính nghĩa của Nga, của Mỹ, của Kiev, của EU hay của quân miền Đông? Chuyện chính nghĩa có chăng nên để người dân Ukr hai miền phán xét. Còn chuyện biết ơn của dân Ukr với LX lại khác hoàn toàn chuyện giữa Ukr với Nga. Ngày trước còn nhỏ mình cũng rất thích LX qua những gì được tuyên truyền, LX giống như ông anh cả trong một gia đình ruột thịt, bảo kê hết cho các em. Nhưng sau này có điều kiện tiếp xúc thông tin mới thấy, trong mối quan hệ anh em nội bộ ấy cũng tồn tại không ít mâu thuẫn, cơm chẳng lành canh chẳng ngọt, lớn bắt nạt bé. Tất nhiên không thể phủ nhận vai trò to lớn của LX với các nước Đông Âu cũ. Còn bay giờ Ukr với Nga là hai nước hoàn toàn độc lập và có chủ quyền ngang nhau, mối quan hệ giữa họ là bình đẳng, đồng thuận, chẳng ai cho không ai cái gì. Ông thò chân giò, bà thò chai rượu. Vì vậy kêu dân Ukr vô ơn với Nga, theo mình là không chính xác. Vì thế theo mình các các gọi kiểu như ngụy quyền Kiev, phỉ miền Đông, v.v... là cách gọi cực đoan, không có cái nhìn đa chiều.

- Mỹ có ngu không? Obama có ngu không? EU có ngu không? dân Ukr có ngu không? Poroshenko có ngu không? Thấy nhiều bạn pro Nga chửi họ ngu quá, nhưng mình thì chẳng thấy họ ngu chỗ nào. Vấn đề ở đây là quyền lợi. Mỹ và Obama hành động vì quyền lợi của nước Mỹ, EU cũng vì quyền lợi của EU. Những cái được/mất sau lệnh cấm vận chắc cỡ dân thường bèo bọt như mình không nhìn thấy hết được, có chăng chỉ là phần nổi tảng băng. Còn cỡ Poroshenco, toàn bọn tài phiệt cỡ bự, tài sản+ quyền lực quá lớn, những quyết định mà pro Nga chửi là ngu có khi đáng giá hàng triệu triệu USD mà mình chẳng biết. Còn dân Ukr có ngu không khi lựa chọn theo EU? Họ thấy theo EU có tương lai tốt hơn cho họ, chẳng nhẽ họ lại không có quyền đưa ra lựa chọn của mình. Nếu họ nhìn thấy theo EU mà nghèo đi thì chẳng ai điên mà chọn. Tương tự với dân miền Đông. Ở đây ai hành động cũng vì quyền lợi của mình, có chăng là có lựa chọn được đúng phe có thể chiến thắng, có thể đem lại nhiều lợi ích nhất không mà thôi. Sao không bạn nào chửi Putin ngu vì để mất ảnh hưởng ở Ukr?

- Phát xít? Chủ nghĩa dân tộc? việc tồn tại của các băng đảng phát xít mới, dân tộc cực hữu là có thật ở nhiều nước, không chỉ riêng ở Ukr. Thậm chí vấn đề này còn nhức nhối hơn nhiều ở Nga, chắc nhiều bạn vẫn chưa quên các vụ đầu trọc Nga công khai giết hại sinh viên Việt Nam mà vẫn nhởn nhơ. Ở Nga hay Ukr thì các băng đảng này cũng đều là một trong các quân cờ chính trị. Vì thế mình thấy khó hiểu khi nhiều bạn cứ cố tình chụp cả cái mũ phát xít lên chính quyền Kiev hiện tại, hô hào diệt phát xít Kiev trên bàn phím. Nói về phát xít mới, nhưng ai đã từng sống ở Nga chắc hiểu rất rõ. Chính Putin cũng sử dụng, dung túng cho các băng đảng phát xít hoàn hành tại Nga nhằm chống lại dân nhập cư. Mình vẫn còn nhớ cách đây khá lâu, mình rất sốc khi tòa án Nga xử nhóm phát xít giết hại ít nhất 11 người nhập cư bằng hình thức dã man như chặt tay chân, thiêu sống. Kẻ cầm đầu nhóm đó chịu án 10 năm tù. Cậu bạn Nga ngồi cạnh đã thốt lên: mày mong chờ điều gì hơn khi chính Putin cũng là một tên phát xít? Nói thêm về tính phân biệt đối xử của dân Nga với các dân tộc khác. Trong đầu dân Nga luôn miệt thị USA, coi Mỹ là cái gì đó xấu xa lắm, mọi tội lỗi trên đời đều có người Mỹ đứng sau. Họ nhăn mũi khi nói về American như kiểu nói về một đống **** thối um. Còn các dân tộc lân bang cũng bị coi như đẳng cấp thấp hơn, người Trung Quốc, Việt Nam thì chắc khỏi nói. Sau 10 năm sống ở Nga, mình nhận thấy một điều: nếu được người Nga coi là anh em thân thiết thì hoàn toàn có thể tin tưởng, thậm chí là tuyệt đối, thế nhưng rất rất khó để cho dân Nga tiếp nhận bình đẳng một người thuộc dân tộc khác. Một điều rất ngược đời đối với một dân tộc đã từng chiến đấu chống lại phát xít diệt chủng Đức. Mình đoán rằng nhiều bạn đang hô hào diệt phát xít Kiev có khi chỉ vì cái cờ, cái biểu tượng chữ thập với con đại bàng.

- Nga có chuyển mình thành cường quốc thực sự được không? Cái này mình không có tin lắm, ít nhất trong tương lai gần. Putin là người tập trung quyền lực rất giỏi, các lực lượng đối lập bị đập tơi tả, thậm chí ngồi xổm lên cả hiến pháp để giữ ghế. Mình thấy Putin đang cố gắng đưa nước Nga quay lại mô hình quyền lực thời LX. Nhưng về mặt làm kinh tế thì mình không đánh giá cao Putin. Trong những năm sống ở Nga, mình nhận thấy biến chuyển kinh tế chủ yếu do bán dầu khí, các khối đầu tư ngoại đổ vào mua tài sản là nhiều. Còn sức sản xuất hàng hóa của Nga không mạnh. Hàng tiêu dùng thì đồ China tràn ngập, thực phẩm của nông dân Nga cũng không có chỗ đứng vững chắc. Ít nhất có hai lần mình chứng kiến đồng rúp trượt giá rất mạnh, dân xếp hàng trước ngân hàng tìm cách rút tiền. Điều quan trọng nhất là cách làm việc và cách sống của người Nga. Họ bảo thủ, ít đổi mới trong công việc nên không có sức bật đủ mạnh để vươn lên, dành quá nhiều thời gian cho hưởng thụ, uống rượu. Còn dân tư bản làm việc năng suất cao hơn hẳn. Ăn chơi thì tư bản không thể đọ được với Nga, nhắc lại vẫn thấy thòm thèm Cái mình thấy mạnh nhất của Nga là tiềm lực quân sự từ thời LX để lại, nhưng mà không biết mạnh trong bao lâu nữa. Muốn duy trì ảnh hưởng mà chỉ có quân sự thôi thì không đủ, nhiều sân sau của Nga bị Mỹ phá bung bét cả, Ukr là một ví dụ. Để vươn lên thì Nga liến kết với China, theo đó Việt Nam sớm muộn cũng thành món quà ra mắt. Rõ nhất là các tuyên bố gần đây của Nga về vấn đề biển Đông.

- Nước Nga có yêu hòa bình không? Xin thưa là ông gấu Nga cũng chẳng hiền hòa gì. Khi mà không đủ sức mạnh kinh tế để chi phối thì ông ấy vác quân đánh cho vỡ mặt ấy chứ. Tính từ chiến tranh Afghanistan thời LX đến giờ thì Nga ban phát không ít bom đạn cho nước khác, mà toàn là các nước anh em láng giềng hữu nghị nhưng nhỏ bé hơn. Có thể một phần vì Nga không đủ tiềm lực vác quân đi đánh xa quá. Mình còn ấn tượng rất mạnh hình ảnh thủ đô Groznui bị tàn phá như quay về thời đồ đá. Trong cuộc nội chiến Ukr này thì Nga cũng là một bên can thiệp sâu chứ có gì tốt đẹp. Chủ nghĩa bành trướng của Nga giống của China, cố gắng vươn lên bằng mọi giá, kể cả chiếm đất.

- Chiến tranh có gì tốt đẹp? Sao nhiều người hả hê, vui mừng khoe ảnh bắn giết, chết chóc máu me vậy? Dù là phe Kiev hay phe miền Đông thì đó cũng là những tổn thất đau thương của người Ukr. Chiến tranh chỉ làm lợi cho những kẻ giàu có, quyền lực, còn phần xấu xa người dân nghèo phải hứng, cho dù là nước thắng trận. Trong hai chiến dịch Chechnya, vô số thương binh Nga trẻ măng bị què tay cụt chân lê lết ở bến tàu điện ngầm xin tiền lẻ, tương lai của họ chẳng còn gì ngoài uống rượu quên đời. Cậu bạn Nga mình quen mới 20 tuổi thì bị thương trong vụ nổ bom ở bến Park kulturi, phần đời còn lại gắn với chiếc xe lăn. Khi tivi chiếu cảnh vụ khủng bố Beslan, thằng Nga cùng phòng mình đã ôm mặt khóc nức nở. Thằng này vốn làm bảo vệ quán bar, to con, tính tình cứng rắn chứ chẳng yếu mềm gì. Ký ức chiến tranh dù là gián tiếp với mình cũng đã khủng khiếp lắm rồi. Nhiều bạn lái vấn đề sang cuộc chiến tranh Việt Nam theo kiểu châm biếm, còn với mình đó là nỗi đau huynh đệ tương tàn của cả dân tộc, có gì hay ho mà lôi ra làm trò cười?

- Vì sao chiến tranh Ukr xảy ra? Theo mình thì mâu thuẫn giữa Nga và Mỹ ở Ukr sớm muộn cũng sẽ bùng nổ vì Nga suy yếu và Mỹ thì lúc nào cũng lăm le bẻ vây cánh của Nga. Việc phe thân Mỹ lật đổ phe thân Nga thông qua bạo động chỉ là phát pháo hiệu. Chắc Nga cũng chẳng để yên nếu dân Ukr đợi một vài năm nữa để thông qua bầu cử mà nghiêng theo EU. Dù sao mình vẫn muốn không có cuộc bạo động đó, cũng không có vụ đòi ly khai, sát nhập thì hình thức giải quyết mẫu thuẫn có thể sẽ nhẹ nhàng hơn. Còn chiến tranh huynh đệ tương tàn sẽ làm cho thế nước tổn thất, dân tình đau thương hàng chục năm nữa.

- Giải pháp nào cho cuộc chiến Ukr? Theo mình thì có vài phương án nhưng mà đều khó khả thi vào thời điểm này. Một là hai bên ngừng bắn, miền Đông lập nhà nước mới. Với tham vọng của các bên liên quan thì điều này khó xảy ra, hơn nữa mình không tin là dân miền Đông sẽ được hưởng nhiều lợi ích từ Nga hơn là ở lại với Ukr. Có chăng họ lại trở thành công dân hạng hai ở Nga, cuộc sống cũng chẳng tốt đẹp hơn so với trước chiến tranh. Hai là lập liên bang, chắc phe Kiev chẳng chịu ngay vì Nga sẽ chẳng để yên cho thằng nào kề dao vào sườn mình, sớm muộn sẽ tìm cách chi phối bang miền Đông thông qua con đường chính trị. Mình vẫn mong phe chính phủ Kiev thắng hơn vì như thế chiến tranh sẽ nhanh kết thúc, nước Ukr vẫn toàn vẹn chứ không phải vì họ tốt đẹp hơn phe miền Đông. Nhưng với tình hình hiện tại thì có lẽ cuộc chiến sẽ còn dai dẳng. Ván cờ chiến tranh sẽ tiếp tục được chơi, máu dân Ukr còn tiếp tục đổ.

1-Tin chơi loạn xà ngầu ở miền đông. mục đích là kéo Nato vào càng nhanh càng tốt, chấm dứt chiến tranh Uk và chia đôi Uk tây đông.
2-Nếu nhọ và mẹc viện trợ vũ khí cho Uk thì Nga cũng công khai viện trợ luôn thậm chí cho đặc nhiệm phá hoại ít tới nhiều bên trong ki ép.
3--Nếu nato đưa lính vào thì nga từ crưm thọc lên và từ Transnistria nhảy vô ... cùng với dân quân tràn vào khacop zaporizh kheson dnipro và mykolayi ... nhà nước novorossia hình thành !
-nếu nato ko vào thì chiến lược của nhọ và mẹc là cứa cho Nga chảy máu và thế nên Nga phải đầy nhanh tiến trình 1 2 3 ... sẽ đổ nhiềumáu hơn.

sờ voi tý

Phân tích trung lập nhất trong thớt. Like mạnh

Tại hồi đó quân LX lúc nào cũng tham chiến với số lượng xe tăng vượt trôi, xác xuất nhìn thấy quân mình có khi nhiều gấp 4 lần đối phương. Mà lúc đó quân Đức vì thiếu thốn nên đưa vào chiến đấu nhiều loại xe chiến lợi phẩm của LX, tất nhiên họ sơn đen hoặc xám lại, và có chữ thập Đức nhưng lại sơn ở bên hông. Lính xe tăng LX nếu nhìn thấy 1 chiếc T-34 của Đức mà còn gọi radio để confirm xem có xe của mình ở đó ko thì ăn đạn lủng xe rồi. Họ cứ nhìn xem có vạch trắng kẻ ngang tháp pháo ko, ko có thì cứ thế mà táng thôi.

ko biết lý do gì, nhưng quân đội người ta làm gì củng có lý do, tự dưng gọi là ngu thì củng hết thuốc chữa rồi chú beta22
----------------

Làm tổng thống có trách nhiệm ở xứ uy kiên này thật vất vả, ông đi đông đi tây gặp nguyên thủ châu âu, gặp ae belarus, và cả đối mặt với tay tin xứ nga ngú, về ông lại thăm những tân binh tương lai của đất nc. Tổng thống Ukraina, tư lệnh tối cao lực lượng vũ trang của Ukraina Petro Poroshenko đã tham gia vào 1 buổi lễ trong trường quân đội Bohun tại kiev...

thương luôn cho lybia và iraq đi bạn

• Nhiều người ở Đông Âu trách Nga đã ko chú trọng Đông Âu và để mất dần ảnh hường, tuy nhiên ko trách Pu được vì Pu lên nắm quyền lúc Nga đã bạc nhược rệu rã. Cái quan trọng nhất là vực Nga tỉnh dậy sau, Pu đã làm quá xuất sắc kéo Nga đứng dậy 1 cách vững vàng.........tất nhiên khi tập trung nội lực trong nước thì Nga mất dần ảnh hưởng ở nước ngoài. Ngoài sự hồi phục về kinh tế, Nga cũng hiện đại hóa quân sự và đặc biệt Pu đã khơi dây tinh thần dân tộc..........tất nhiên 1 khi tinh thần dân tộc trỗi dậy thì thế lực cực đoan sẽ phát triển mạnh ơ đây Pu đã rất khôn khéo khi sử dụng lực lượng này ( còn cái ngày hết thỏ thì diệt chó săn tính sau ) .............liệu 1 ở 1 đất nước xa xôi nào đó 1 vi lãnh đạo dám phát biểu : tổ quốc là trên hết....trên tất cả cái lợi ích
• Khi Nga đang cố phát triển nội tại thì Nato tận dụng cơ hội áp sát Nga....đây là trò chơi của tư bản nhằm làm suy yếu đối thủ cũng như tạo ra 1 kẻ thù ảo để lôi kéo chính trị..............Nato đã chon được Balan 1 thằng nhóc du côn sẳn sàng bán linh hồn lẫn thể xác. Balan là 1 thằng nhóc rất ranh mãnh sẳn sàng làm mọi thứ để Nato EU Mỹ đổ tiền vào đây...điều này sẽ làm Balan phát triển nhất là khoản tạo công ăn việc làm cho gái Balan. Thằng Balan rất tham lam trong vụ U này nó vừa lấy điểm đước với Mỹ vừa muốn nuốt U vừa phá Nga............chỉ tội cho Balan là có mộng lớn nhưng nó lại nằm cạnh 2 bố già....